Subject: [Sub-21] Uruguay vs Polonia - Semana 3 temporada 63

El tema es que por favorecer a la u21 no dejemos tan cerca del tope a los juveniles, restandole trabajo en las otras habilidades mientras es joven, proque la condicion la va a ir subiendo por residual y siempre va a estar llegando a formidable a mas tardar a los 24-25 años.

Permitime socrates que acá discrepe. Yo creo que a los 21 años hay que llegar con "formidable" rapidez y "sólido" condición. Ni un nivel menos.

Obviamente después cada manager decide hacer lo que quiere con su jugador.
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El único caso en que lo de arriba no aplica es obviamente el golero

El tema es que condicion se sube facil a cualquier edad, los entrenos de las demas, especialmente rapidez es mejor acumularlos cuando son jovenes

Si, en eso estamos de acuerdo. Pero si no te decidís a "hacer rendir" al jugador a los 21 años que puede citarlo la selección, ¿a qué edad hay que empezar a pensar en su rendimiento? ¿a los 23? ¿a los 25?

Te puede pasar que te pases la vida entrenando a un jugador y nunca priorizar su rendimiento (siempre poniéndolo con órdenes de entrenamiento no adecuadas, o poniéndolo solo 15 minutos porque ya llegó al máximo de entrenamiento semanal y querés aprovechar para entrenar a otro más jóven, etc, etc).
Tiene que llegar un momento en el que digas: "bueno, he entrenado a este pibe para este momento". Y para mi hay 2 o 3 momentos así en la vida de los jugadores de Sokker. En general esos momentos son: cuando cumple 21 años y juega en la selección, cuando juega en la selección mayor y cuando llega a jugar cosas importantes con su club (Repechajes, CU's, Finales de Copa, partidos de Champions, etc). En esas instancias medio que el entrenamiento debería pasar a un 2do plano frente al rendimiento. Y entonces para mi la temporada de los 21 años hay que pensar en que el jugador rinda. Entrenar condición lo podrá entrenar a los 35 años también... he visto grandes jugadores con la condición por el piso y uno se pregunta "¿el dueño nunca pensó en que el jugador realmente juegue bien? ¿todo este esfuerzo fue solo para venderlo y hacerle un margen de plata? ¿dónde quedaron las ganas de ganar en el juego?".
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Yo sinceramente las únicas veces que entrene condicion fuero por qué me lo pidió Sócrates para algún juvenil, no es una habilidad que entrene, antes vos para entrenar condición a un jugador tenían que entrenarle a todos y eso se complicaba por qué de repente perdidas una semana de entreno en alguien que estaba a tope de condición, ahora que no tenes que entrenar al jugador para que entrene condicion es más fácil, yo probé lo que decís vos con el golero y me subió un punto de condición, la semana pasada sin entrenar me había subido un punto y hoy subió otro, así que ahora voy a poder darle condición a Marichal sin tener que darle al resto el mismo entrenamiento

Gracias por eso Nico.

Yo entiendo perfectamente que las necesidades de los managers no son las mismas que las de la selección sub-21, pero yo tengo que pensar en la selección sub-21. Para pensar en el "futuro post-21" del jugador siempre habrán otros. Mi tarea es conseguir que a los 21 años los jugadores rindan al máximo, y creo que dar 3 niveles de ventaja en condición (porque pido "sólido", no "formidable") es suficiente flexibilidad.

Sinó al final los jugadores parecen fisicoculturistas sin fuerza. O tipo Ricardo Fort, que estaba cuadrado por las anfetas pero era todo músculo de mentira. ¿De qué me sirve un jugador con tremendas habilidades si tiene terrible o deficiente condición? ¿Merece ser premiado con 10 minutos de juego por partido o merece la pena poner a otro que se preocupa por el rendimiento del jugador? Lo mismo con rapidez. ¿De qué sirve un "mágico" anotación si tiene regular "rapidez"? De nada.

Marichal está en débil condición le entreno 2 semanas y que llegue a dónde pueda aceptable como mínimo no creo le de para subir al solido

No importa. Lo hecho, hecho está. No pretendo que ahora sacrifiquen a los jugadores toda la temporada porque ya tienen 21 cumplidos y en algunos casos la corrección implicaria 4 o 5 semanas, la temporada tiene 13 y ya vamos 2. Con esas 2 semanas que decis ya estarias ayudando bastante.

Lo que si les pido es a futuro, a los que tienen jugadores de 18, 19 y 20 años con perspectivas de selección, que piensen en que esos jugadores lleguen a los 21 con niveles serios de condición y rapidez.

Yo creo que esto recrudecio en las ultimas teporadas desde que hay amistosos los domingos luego de terminar la temporada, antes como habia solo un partido de copa los miercoles entre temporadas, ahi todos metiamos condicion.
en juveniles yo siempre le di mucha priodidad a la condicion, de hecho salimos campeones de america jugando del ocales en mi cancha que es inmensa justamente porque al tener jugadores con alta condicion terminaba machacando a los rivales en los segundos tiempos. La temporada pasada me paso esto que describe Fractura, no puedo estar mas de acuerdo, aunque si alguna pequeña distincion, a mi me interesa que los jugadores lleguen a la mayor , si bien defiendo que lleguen a la u21, puedo aceptar algunos matices. Pero como dice fractura, nunca me paso de tener un super crack ni siquiera con pobre anotacion, no jugaba y ahora he tenido que poner jugadores asi unrato, y son quema cambios.

Es cierto lo de las semanas entre temporadas: siempre estaban reservadas para condición (básicamente porque no habían 2 partidos en la semana, entonces la manera lógica de entrenar a más de 11 jugadores era entrenar condición).

Igual, yo de las 2 semanas entre temporadas, solamente entrenaba condición en la última (la que tenía el partido de Copa). Y la razón es que el viernes previo a esa semana los jugadores cumplían años y se hacía el nuevo cálculo de salarios, y si tenés condición alta, aumenta el valor del jugador y con ello el nuevo salario será más alto. Por lo tanto, la última semana de la temporada antes del cumpleaños, no entrenaba condición (porque eso me aumentaría el salario del jugador toda la temporada siguiente). Me parecía preferible entrenar la 1er semana de la temporada y así no pagar tanto en aumento de salario durante una temporada entera.

La concha del pato, se nos lesiona Raimondi por 20 días.

No digas nada: fue Marichal que quería jugar de titular.

Jajaja no miré el partido pero tiene toda la pinta de que sí. Qué mala liga

Bueno, les voy adelantando un poco el planteo.

Vamos a jugar casi casi que con línea de 6. Como solo puedo poner 5 DEFs uno de los 4 centrales va a jugar con orden MID (en realidad puedo poner más de 5, porque en la selección no se pierde el entrenamiento como en los equipos, pero poner más de 5 perjudica el trabajo en equipo así que tampoco rinde y no voy a hacer inventos frente a Polonia).

Ese central MID es el que va a tener menos recorrido de los 4 centrales. Cuando la defensa retrocede, él se queda en el medio y cuando la defensa se adelanta, él se mete en la línea de 6.

Los dos laterales son bien distintos.

Uno de ellos será Menacho, que es nuestro jugador de campo más valioso. Es tan valioso que no lo puedo descartar, ni siquiera con su pobrísimo nivel de condición. No importa que crea que su condición sea una mierda, tiene 10 millones de diferencia de valor con el jugador de campo que le sigue (por no hablar de sus habilidades que no las puedo decir).
Va a tener muuuuy poco recorrido precisamente por su falta de condición. Si tenemos suerte y le embocamos a la punta del puntero de Polonia, va a ser de mucha ayuda. Si no le embocamos, va a pasar desapercibido.

El otro es todo lo contrario: tiene formidable Condición y es veloz, así que no solo será lateral, sino que se va a meter en el centro de la defensa cuando la defensa esté defendiendo dentro de su propia área. Es que otros centrales son más lentos y tendrían que recorrer más terreno si bajan hasta abajo del todo, así que prefiero "matar" a este lateral porque realmente puede hacerlo. Es el único jugador del plantel que no tiene inconvenientes de rapidez o condición.

Al medio va un solo mediocampista. De los completos, el que tiene la mejor combinación de forma, rapidez y condición (porque va a tener que correr para todas partes). No es que sea "woow" su condición, pero es lo que hay. Los otros serán muy lindos pero o tienen menos condición, o menos rapidez o menos forma.

Bien abierto va el puntero más veloz que tenemos. Al centro van los dos delanteros con mejor forma que tenemos (y que tienen niveles decentes de condición). Ambos tienen niveles altos de defensa, así que aspiro a que puedan robar alguna pelota. No creo que se le vayan a escapar a la carrera a los defensas polacos, pero si ya están cerca del área y roban alguna bola, eso puede significar una chance de gol extra.

En general, si logramos llegar al área rival, debería ser por desbordes del puntero. No espero que lleguemos de otra forma salvo que tengamos mucho culo.
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En el foro polaco Caballero hizo una invitación a que los foristas se unan a la Asociación Polaca de Sokker para allí conocer el planteamiento táctico.

Algunos foristas le están diciendo que no ven correcto compartir la táctica, ni siquiera en un foro cerrado, porque siempre habrá alguno que la comparta hacia afuera.
Otros foristas están diciendo que Caballero nos va a ganar aunque sepamos la táctica exacta.

Por último un usuario dijo que le gusta el motto "Kill or be Killed". Interpreto que ese podría ser el nombre de la táctica. Si es así, por el nombre parecería que es una táctica muy ofensiva.

ojala te vaya bien con puntero, en este generacion no me anduvieron nunca....
en la anterior tenia a Alarcon y lesionado Alarcon, Perdomo, dos fuera de serie.