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Subject: [U21][QWC] Italia vs Uruguay (pensemos en grande, así que hay qu
Fractura [del] to
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El título apunta al hecho de que empatar también nos sirve. Pero a veces, apuntar muy alto te ayuda a conseguir un resultado que no necesariamente es el del objetivo, pero que sirve.
Abro este hilo para que los que quieran dejen sus opiniones. No significa que el planteo vaya a ser un promedio de lo que opinen. Las opiniones son eso: opiniones. Después yo voy a decidir la táctica y el planteo en función de lo que creo más adecuado, pero sus opiniones pueden influir en la mia.
Sea como sea que salga la jugada, yo voy a asumir la culpa o el mérito, así que si es por eso, no hay dos lecturas. De nada interesa si tuve buena o mala suerte, si arriesgué cuando tendría que haber sido conservador, o si fui conservador cuando tenía que arriesgar. Siempre los que no juegan son los mejores. Lo que importan son los hechos, y si los hechos determinan que no clasifcamos al Mundial, pues asumiré los costos.
No solo eso: también me voy a presentar nuevamente a la sub-21 porque cuando me presenté originalmente dije que sería "al menos por 2 temporadas" y haré honor a esa promesa. Después si salgo electo o no es otro tema. No tengo problema ninguno en competir y ganar o perder, y quien resulte ganador recibirá todo el apoyo de todos (o al menos eso espero).
Frente a Italia creo que tenemos que ser osados. Por supuesto que una derrota o empate de Noruega nos ayudaría muchísimo (allí ya nuestro resultado frente a Italia importaría mucho menos), pero suponiendo que ganan su partido frente a Islandia, nosotros tenemos que lograr una victoria o un empate.
En la primera rueda, sin grandes jugadores como Santos, Dos Santos, Sone, etc, fuimos capaces de empatar el partido, y estuvimos cerca de ganarlo. De todos modos, estadísticamente queda claro que la superioridad de situaciones y dominio de los italianos fue abrumadora. Eso no interesa mientras se consiga el resultado, pero si el resultado no se consigue, ahí si empieza a cobrar importancia el "cómo" se perdió.
En aquella primera rueda, hicimos un cambio táctico durante el partido, pensando en conservar el resultado. No lo conseguimos, pero al menos sacamos un empate. Tampoco es que las situaciones de los italianos fueron peligrosas... no: fueron muchas, pero no peligrosas.
En materia de jugadores, creo que andamos bien, tanto en el golero, como en defensa y ataque. Nuestro problema es el medio. Tenemos buenos medios, pero no al nivel y cantidad que requiere pelear entre los primeros puestos mundiales sub-21. Prueba de ello es que Martirena (que tiene solo 20 años) ha jugador casi todos los partidos, incluso a pesar de tener baja rapidez y condición. En un mediocampo competitivo, es esperable que los titulares fuesen todos de 21 años, pero este no es el caso nuestro.
El sábado Martirena no va a jugar porque se lesionó 13 dias contra Andorra. Así que tenemos la opción de intentar sustituirlo, o de plantear una táctica que refuerce el ataque o la defensa (donde hay jugadores de sobra). Es el dilema "Bielsa": ¿juego con 2 nueve porque tengo a Batistuta y a Crespo, o me apego a una estrategia y dejo a uno en el banco? Un poco ese es el dilema que tengo ahora que no dispongo de Martirena: ¿lo sustituyo o modifico el esquema para darle lugar a un jugador superior pero de otro puesto?
Leo sus opiniones.
Abro este hilo para que los que quieran dejen sus opiniones. No significa que el planteo vaya a ser un promedio de lo que opinen. Las opiniones son eso: opiniones. Después yo voy a decidir la táctica y el planteo en función de lo que creo más adecuado, pero sus opiniones pueden influir en la mia.
Sea como sea que salga la jugada, yo voy a asumir la culpa o el mérito, así que si es por eso, no hay dos lecturas. De nada interesa si tuve buena o mala suerte, si arriesgué cuando tendría que haber sido conservador, o si fui conservador cuando tenía que arriesgar. Siempre los que no juegan son los mejores. Lo que importan son los hechos, y si los hechos determinan que no clasifcamos al Mundial, pues asumiré los costos.
No solo eso: también me voy a presentar nuevamente a la sub-21 porque cuando me presenté originalmente dije que sería "al menos por 2 temporadas" y haré honor a esa promesa. Después si salgo electo o no es otro tema. No tengo problema ninguno en competir y ganar o perder, y quien resulte ganador recibirá todo el apoyo de todos (o al menos eso espero).
Frente a Italia creo que tenemos que ser osados. Por supuesto que una derrota o empate de Noruega nos ayudaría muchísimo (allí ya nuestro resultado frente a Italia importaría mucho menos), pero suponiendo que ganan su partido frente a Islandia, nosotros tenemos que lograr una victoria o un empate.
En la primera rueda, sin grandes jugadores como Santos, Dos Santos, Sone, etc, fuimos capaces de empatar el partido, y estuvimos cerca de ganarlo. De todos modos, estadísticamente queda claro que la superioridad de situaciones y dominio de los italianos fue abrumadora. Eso no interesa mientras se consiga el resultado, pero si el resultado no se consigue, ahí si empieza a cobrar importancia el "cómo" se perdió.
En aquella primera rueda, hicimos un cambio táctico durante el partido, pensando en conservar el resultado. No lo conseguimos, pero al menos sacamos un empate. Tampoco es que las situaciones de los italianos fueron peligrosas... no: fueron muchas, pero no peligrosas.
En materia de jugadores, creo que andamos bien, tanto en el golero, como en defensa y ataque. Nuestro problema es el medio. Tenemos buenos medios, pero no al nivel y cantidad que requiere pelear entre los primeros puestos mundiales sub-21. Prueba de ello es que Martirena (que tiene solo 20 años) ha jugador casi todos los partidos, incluso a pesar de tener baja rapidez y condición. En un mediocampo competitivo, es esperable que los titulares fuesen todos de 21 años, pero este no es el caso nuestro.
El sábado Martirena no va a jugar porque se lesionó 13 dias contra Andorra. Así que tenemos la opción de intentar sustituirlo, o de plantear una táctica que refuerce el ataque o la defensa (donde hay jugadores de sobra). Es el dilema "Bielsa": ¿juego con 2 nueve porque tengo a Batistuta y a Crespo, o me apego a una estrategia y dejo a uno en el banco? Un poco ese es el dilema que tengo ahora que no dispongo de Martirena: ¿lo sustituyo o modifico el esquema para darle lugar a un jugador superior pero de otro puesto?
Leo sus opiniones.
Mucha suerte fractura! Yo te diría que si no tenes jugadores similares a Martirena cambies el esquema táctico, y te acomodes a lo mejor que tengas, ami me pasa similar el sábado con Hungría donde tengo lesiones y jugadores con baja forma, y seguramente juegue con 3 puntas aprovechando que en U28 El Fuerte es la delantera .. pero yendo a la U21 te diría que le juegues a ganar y le plantees un partido de igual a igual
gracias Demoledor.
Pasa igual en sub-21: tenemos delanteros para tirar para arriba (aunque en general bajos de forma, salvo Acher), y los defensores de la camada de 20 años vienen bien también. Osea que podemos sumar en esas áreas y no reemplazar a Martirena. Pero eso va a causar que el mediocampo sea una zona de tránsito rápido. Ante esto, hay que plantearse: ¿vale más esperar atrás o esperar en una zona media de nuestra cancha? (jugar al offside no, ya vimos como le fue a Andorra). Yo me voy inclinando por esperar en zona media y retroceder hasta el fondo en la 2do fila de cuadros y quedarse ahi. Osea, nuestra defensa tendría 3 escalones: moderada-alta cuando estamos en ataque a nivel córner/área chica; moderada (resto de cuadros); todos atrás (en las primeras 2 filas de posiciones). En líneas generales, prefiero enfrentar a los atacantes italianos que competirles en velocidad (que no es nuestro fuerte).
En ataque, también tiendo a pensar que lo mejor es concentrar el esfuerzo. Aspiro a que se de algún scrimmage o que un atacante capture el rebote del otro, y para eso lo mejor es no abrirlos mucho.
Después lo otro: abrir un mediocampista o jugar con ambos más centrados (sabiendo que los delanteros no estarán abiertos).
Son todas dudas que tengo. Ya armé una táctica pero está "verde". Precisa más análisis.
Pasa igual en sub-21: tenemos delanteros para tirar para arriba (aunque en general bajos de forma, salvo Acher), y los defensores de la camada de 20 años vienen bien también. Osea que podemos sumar en esas áreas y no reemplazar a Martirena. Pero eso va a causar que el mediocampo sea una zona de tránsito rápido. Ante esto, hay que plantearse: ¿vale más esperar atrás o esperar en una zona media de nuestra cancha? (jugar al offside no, ya vimos como le fue a Andorra). Yo me voy inclinando por esperar en zona media y retroceder hasta el fondo en la 2do fila de cuadros y quedarse ahi. Osea, nuestra defensa tendría 3 escalones: moderada-alta cuando estamos en ataque a nivel córner/área chica; moderada (resto de cuadros); todos atrás (en las primeras 2 filas de posiciones). En líneas generales, prefiero enfrentar a los atacantes italianos que competirles en velocidad (que no es nuestro fuerte).
En ataque, también tiendo a pensar que lo mejor es concentrar el esfuerzo. Aspiro a que se de algún scrimmage o que un atacante capture el rebote del otro, y para eso lo mejor es no abrirlos mucho.
Después lo otro: abrir un mediocampista o jugar con ambos más centrados (sabiendo que los delanteros no estarán abiertos).
Son todas dudas que tengo. Ya armé una táctica pero está "verde". Precisa más análisis.
Yo confio en tus criterios tácticos, creo planteas bien los partidos. Las diferencias son el estilo de jugadores que eso se discute en otro hilo.
No he seguido mucho esta temporada como para opinar y no recuerdo integramente el plantel de jugadores, pero recuerdo que los ratos de martirena eran indispensables.
No voy a opinar como plantear el partido porque sería un atrevimiento, nadie mejor que el dt o algun colaborador conoce los jugadores y podria decir como plantear un partido.
o sea, desconciendo haria un 4-3-1-2, el uno es un puntero que tal vez sería Galvan. El tema es el analisis de relojeria para armar el medio porque segun recuerdo no había muchos recursos y en esos casos la opción es un tercer delantero, como bien hiciste metiendo a Oddo y cambiandole el partido a los osos polares o quizas metiendo linea de 5 y tendar un 5-3-2. Esas figuras van a depender del analisis que hagas del rival y de que forma lastimarlo.
Siendo Italia me conformaría con contenerlo y despues ver si alguna de las flechas los sangra en alguna situación del partido.
En caso de hacer linea de 5 la haria cerradita, dado que en este nivel normalmente los punteros no son tan desnivelantes y te arreglas con una linea de 4
No he seguido mucho esta temporada como para opinar y no recuerdo integramente el plantel de jugadores, pero recuerdo que los ratos de martirena eran indispensables.
No voy a opinar como plantear el partido porque sería un atrevimiento, nadie mejor que el dt o algun colaborador conoce los jugadores y podria decir como plantear un partido.
o sea, desconciendo haria un 4-3-1-2, el uno es un puntero que tal vez sería Galvan. El tema es el analisis de relojeria para armar el medio porque segun recuerdo no había muchos recursos y en esos casos la opción es un tercer delantero, como bien hiciste metiendo a Oddo y cambiandole el partido a los osos polares o quizas metiendo linea de 5 y tendar un 5-3-2. Esas figuras van a depender del analisis que hagas del rival y de que forma lastimarlo.
Siendo Italia me conformaría con contenerlo y despues ver si alguna de las flechas los sangra en alguna situación del partido.
En caso de hacer linea de 5 la haria cerradita, dado que en este nivel normalmente los punteros no son tan desnivelantes y te arreglas con una linea de 4
dije que era un atrevimiento opinar y terminé opinando, pero basicamente la opinión es "hace lo que te parezca porque el que sabés sos vos"
Estoy bastante alineado a lo que decís. El tema del medio es más discutible. Galvan es el que tiene más defensa (sacando a Martirena), entonces no me decido si ponerlo en el medio mismo o abierto. Creo que su nivel de defensa (que no es tampoco la gran cosa) sería más útil si le doy más recorrido en el mediocampo.
Si Galvan tiene mejores caracteristicas para ir por el medio porque alguna pata mete, el tema es que no me acuerdo si tenias a alguien mas adecuado para jugar de puntero, y para mi ese puesto no lo hace bien casi nadie a esa edad.
Acordate el largo debate que tuve contigo con Blanc, que era un soberano jugador y yo te insistia que por la punta era un desperdicio. A mi Galvan me gustaba de ofensivo recostado ligeramente a una punta.
Acordate el largo debate que tuve contigo con Blanc, que era un soberano jugador y yo te insistia que por la punta era un desperdicio. A mi Galvan me gustaba de ofensivo recostado ligeramente a una punta.
Y ahora creamos un tiktok con: "Y de pronto un día de suerte
Se me hizo conocerte
Y te cruzaste en mi camino
Ahora creo en el destino.."
Y Caballero-Negro feliz :)
--------------------
Mucha suerte Fractura!
Se me hizo conocerte
Y te cruzaste en mi camino
Ahora creo en el destino.."
Y Caballero-Negro feliz :)
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Mucha suerte Fractura!
Yo te diría que uses dos tácticas una con un medio abierto y otra centralizando el ataque por si no te es efectivo una forma acudís a la otra, si bien sigo pensando que no hay un puntero que desnivele en el plantel actual, sería bueno abrir un medio te hace que ellos corran la defensa y se pueden generar más espacios y Santos y Dos Santos con la anotación que tienen de cabeza te pueden liquidar partidos
Pahhh, será que es tarde pero no entiendi lo de mi felicidad. Jeje
Jajaja a veces me olvido de la edad de los foreros y hay cosas que sólo entienden pibes cómo yo :)
No sé preocupen, descarten el mensaje.
(edited)
No sé preocupen, descarten el mensaje.
(edited)
La forma de Santos cayó a débil. Me pone en una encrucijada muy grande.
Esta bravo para un delantero, mas que a Santitos se le achicaba el arco con forma optima.
Yo apelaria a una flecha con forma mas parecida a la maxima.
Yo apelaria a una flecha con forma mas parecida a la maxima.
Estuve viendo y no tenes ningun delantero con forma muy alta tampoco, yo te diría que lo hagas jugar un rato te puede salvar el partido en alguna en el area… y Gago si bien es lento esta en divina forma creo que arriba te sería más efectivo
Gago no tiene una rapidez digna para delantero. Lo probé contra Italia en el primer partido allí y no salió mal, pero ya estamos hablando que pasó una temporada completa y sigue en el mismo nivel de rapidez. Ya quedó atrás para jugar allí. Aparte a Gago lo puedo precisar para jugar en el medio y suplir la falta de Martirena (mediocampista con algo de defensa). Sin dudas Gago de delantero no va.
Estaba pensando en Olave, que no lo tengo citado pero es el delantero más valioso y rápido de la generación en este momento... incluso más valioso que Santos. Pero bueno... tiene "otras" carencias. Y sinó jugará Acher, que tiene forma digna y es bastante completo. Pero la verdad el bajón de Santos es un crimen. Igual sin dudas lo voy a poner, pero para rematar el partido. Nunca de entrada.
https://sokker.org/player/PID/38811722
Estaba pensando en Olave, que no lo tengo citado pero es el delantero más valioso y rápido de la generación en este momento... incluso más valioso que Santos. Pero bueno... tiene "otras" carencias. Y sinó jugará Acher, que tiene forma digna y es bastante completo. Pero la verdad el bajón de Santos es un crimen. Igual sin dudas lo voy a poner, pero para rematar el partido. Nunca de entrada.
https://sokker.org/player/PID/38811722