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Subject: [U21] [Copa América] Argentina Uruguay
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El sábado que viene tenemos el clásico del Río de la Plata. Veremos como llegan los muchachos al viernes y con qué jugadores afrontaremos este partido. No es tan definitorio como uno querría dado que Perú va a perder todo por WO, y por lo tanto ambos estamos clasificados en la práctica, pero es un partido que siempre tiene un valor especial.
A nivel de mayores, fue el primer partido de la selección uruguaya que ganamos 1 a 0. (Gol del Maute Saravia de la época) Vaya a saber que fuerzas espirituales ayudaron a nuestro equipo a ganar, porque en aquel tiempo nuestro país era muy nuevo y Argentina nos llevaba unas temporadas de ventaja en el juego y muchos más usuarios. De hecho, pasaron años y recibir varias goleadas, para poder ganarles de nuevo.
Si. Sin dudas son una comunidad más poderosa que la nuestra. Pero sin ánimo de sacarme cartel (mal podría después de perder 8 a 0), ya les supe ganar -y superar con creces- en un partido amistoso de hace 4 temporadas. Reconozco que aquella selección argentina venía mal (como nosotros ahora), y que también le supe ganar a Bulgaria en aquellos tiempos (que ahora nos arrolló), pero si del pasado hablamos, esto se puede recordar también.
Uruguay U21 - Argentina U21 2:1
Uruguay U21 - Argentina U21 2:1
Me parece muy gracioso hablar de "aquellos tiempos" cuando pasaron 4 temporadas, osea 1 año calendario jajajajaja.
Jaja. Aquellos tiempos significa que ya los dejaste atrás. Lo cual no es malo para nada mientras conserves la experiencia ganada.
Me dijo Amadeo Maute Saravia, mi arquero, que cuando la familia se reúne siempre hablan de aquel gol :)
Alineación
1 Federico Barragán GK
2 Ceferino Laport DEF
3 Timoteo Pretto DEF
4 Israel Zaballa DEF
5 Emmanuel Nereira ATT
6 Martín Aldunate DEF
7 Eduardo Stirling ATT
8 Rolando Revetria MID
9 Neber Carbone MID
10 Ezequiel Savio MID
11 Teófilo Folch ATT
12 Servando Carozo GK
13 Amadeo Tozzi DEF
14 Jim Morrison Chiffone MID
15 Mateo Roselló MID
16 Roque Mignone MID
17 Rufino Vallarino ATT
18 Aldo Di Santo DEF
Balón parado
Tiro libre: Rolando Revetria
Tiro de penal: Teófilo Folch
Órdenes condicionales
Min. Condición / Acción
1' si tiene tarjeta roja o no hay jugador
Rolando Revetria por el dorsal 2
1' si tiene tarjeta roja o no hay jugador
Rolando Revetria por el dorsal 3
45' perdiendo al menos por 1 gol
Cambiar táctica por Táctica adicional
56' siempre
Mateo Roselló por el dorsal 5
65' perdiendo al menos por 1 gol
Cambiar táctica por Táctica adicional
66' siempre
Roque Mignone por el dorsal 10
68' siempre
Aldo Di Santo por el dorsal 8
72' siempre
Rufino Vallarino por el dorsal 7
75' siempre
Jim Morrison Chiffone por el dorsal 11
La táctica principal se llama "Juan", en referencia al mono caí que enviaron al espacio en 1969. Si... en el mismo año que el hombre llegaba a la Luna, la Argentina enviaba un mono al espacio (aunque se discuta si llegó al espacio o quedó a las puertas). Eso lo hizo el Estado Milei! :P
https://es.wikipedia.org/wiki/Juan_(mono)
[url=https://postimages.org/][/url]
La táctica adicional es la misma en espejo, pero con todo un poco más adelantado (especialmente la defensa). Es una táctica riesgosa considerando al rival, pero cambiaremos a ella solo si vamos perdiendo. La táctica se llama Varvarco, que es un poblado en Neuquén donde hay geisers (y prácticamente ningún argentino sabe que en su país hay geisers).
https://www.tripadvisor.es/Attraction_Review-g7805678-d10003172-Reviews-Geiser_en_Los_Tachos-Varvarco_Province_of_Neuquen_Patagonia.html
[url=https://postimages.org/][/url]
(edited)
1 Federico Barragán GK
2 Ceferino Laport DEF
3 Timoteo Pretto DEF
4 Israel Zaballa DEF
5 Emmanuel Nereira ATT
6 Martín Aldunate DEF
7 Eduardo Stirling ATT
8 Rolando Revetria MID
9 Neber Carbone MID
10 Ezequiel Savio MID
11 Teófilo Folch ATT
12 Servando Carozo GK
13 Amadeo Tozzi DEF
14 Jim Morrison Chiffone MID
15 Mateo Roselló MID
16 Roque Mignone MID
17 Rufino Vallarino ATT
18 Aldo Di Santo DEF
Balón parado
Tiro libre: Rolando Revetria
Tiro de penal: Teófilo Folch
Órdenes condicionales
Min. Condición / Acción
1' si tiene tarjeta roja o no hay jugador
Rolando Revetria por el dorsal 2
1' si tiene tarjeta roja o no hay jugador
Rolando Revetria por el dorsal 3
45' perdiendo al menos por 1 gol
Cambiar táctica por Táctica adicional
56' siempre
Mateo Roselló por el dorsal 5
65' perdiendo al menos por 1 gol
Cambiar táctica por Táctica adicional
66' siempre
Roque Mignone por el dorsal 10
68' siempre
Aldo Di Santo por el dorsal 8
72' siempre
Rufino Vallarino por el dorsal 7
75' siempre
Jim Morrison Chiffone por el dorsal 11
La táctica principal se llama "Juan", en referencia al mono caí que enviaron al espacio en 1969. Si... en el mismo año que el hombre llegaba a la Luna, la Argentina enviaba un mono al espacio (aunque se discuta si llegó al espacio o quedó a las puertas). Eso lo hizo el Estado Milei! :P
https://es.wikipedia.org/wiki/Juan_(mono)
[url=https://postimages.org/][/url]
La táctica adicional es la misma en espejo, pero con todo un poco más adelantado (especialmente la defensa). Es una táctica riesgosa considerando al rival, pero cambiaremos a ella solo si vamos perdiendo. La táctica se llama Varvarco, que es un poblado en Neuquén donde hay geisers (y prácticamente ningún argentino sabe que en su país hay geisers).
https://www.tripadvisor.es/Attraction_Review-g7805678-d10003172-Reviews-Geiser_en_Los_Tachos-Varvarco_Province_of_Neuquen_Patagonia.html
[url=https://postimages.org/][/url]
(edited)
en realidad Nereira va con orden MID, ya lo cambio
Gracias!
Lamentablemente no fue suficiente. El planteo táctico inicial pareció surtir efecto hasta el gol de ellos (y ahi mismo ya se vio un bache, porque Zaballa tenía que salirle al puntero, y en su lugar terminó saliéndole Barragán, lo cual no debió ocurrir). Desde el gol se probó que la cosa no estaba funcionando. El gol de Stirling no pareció de este partido, ya que no generamos chances y le quedó servida por un error de la defensa argentina. Rompió la racha de todos modos!
En el segundo tiempo se dio el cambio táctico, que implicaba asumir más riesgos con una defensa más adelantada. Eso iría a requerir mucho del nivel de rapidez de Barragan para salir a cortar pases en profundidad, y creo que lo hizo bien. De no ser por Barragán podrían haber sido 5 o 6 los goles. Se notó muchísimo la falta de técnica en Aldunate, Savio, Carbone, Revetria... las pelotas les rebotan, mientras que los argentinos la bajaban de primera. Es lo mejor que tenemos, no hay posibilidades de variantes ahí, solo hay que asumir que ellos tienen jugadores más completos en todas las líneas.
El resultado no terminó siendo lo catastrófico que podría haber sido. Esto es lo que yo llamo "suerte". Contra Bulgaria esta suerte no estuvo de nuestro lado, hoy si.
Derrota inapelable y hay que agradecer que fue solo 3 a 1.
Lamentablemente no fue suficiente. El planteo táctico inicial pareció surtir efecto hasta el gol de ellos (y ahi mismo ya se vio un bache, porque Zaballa tenía que salirle al puntero, y en su lugar terminó saliéndole Barragán, lo cual no debió ocurrir). Desde el gol se probó que la cosa no estaba funcionando. El gol de Stirling no pareció de este partido, ya que no generamos chances y le quedó servida por un error de la defensa argentina. Rompió la racha de todos modos!
En el segundo tiempo se dio el cambio táctico, que implicaba asumir más riesgos con una defensa más adelantada. Eso iría a requerir mucho del nivel de rapidez de Barragan para salir a cortar pases en profundidad, y creo que lo hizo bien. De no ser por Barragán podrían haber sido 5 o 6 los goles. Se notó muchísimo la falta de técnica en Aldunate, Savio, Carbone, Revetria... las pelotas les rebotan, mientras que los argentinos la bajaban de primera. Es lo mejor que tenemos, no hay posibilidades de variantes ahí, solo hay que asumir que ellos tienen jugadores más completos en todas las líneas.
El resultado no terminó siendo lo catastrófico que podría haber sido. Esto es lo que yo llamo "suerte". Contra Bulgaria esta suerte no estuvo de nuestro lado, hoy si.
Derrota inapelable y hay que agradecer que fue solo 3 a 1.
El resultado no terminó siendo lo catastrófico que podría haber sido. Esto es lo que yo llamo "suerte". Contra Bulgaria esta suerte no estuvo de nuestro lado, hoy si.
Para mí en el juego este partido fue casi tan catastrófico y preocupante como el de Bulgaria...
No van a llover criticas porque no fue en un mundial y es un resultado corto, pero el partido fue casi tan malo como contra los búlgaros.
Lo mas preocupante es que se repitan algunos de esos errores que se dieron en ese 8 a 0 , como no marcar las bandas.
Cada uno tiene su manera de jugar, obviamente, pero el no defender los laterales rompe los ojos que nos esta perjudicando un montón.
Otra cosa es la linea defensiva
En el segundo tiempo se dio el cambio táctico, que implicaba asumir más riesgos con una defensa más adelantada.
Cuando leí esto, no entendí, porque no fue lo que vi en el partido.
La linea defensiva sí se adelantó en el segundo tiempo (pero casi nada). seguía siendo en definitiva una defensa retrasada.
Mi consejo es que pierdas ese miedo a subir la defensa y te animes a un poco mas. O sino cambiar la altura en que tu defensa presiona y llega al nivel de la pelota.
Porque con ambas retrasadas le estas cediendo mucho el dominio al rival y que se juegue el partido mayoritariamente en nuestro campo.
Lo que no esta mal (es jugar de manera defensiva y a la contra). El problema es que para que esto funcione la defensa tiene que estar bien posicionada y ocupando cada sector. que es algo que no lo estamos haciendo (principalmente y lo mas grave, en los laterales)
Para mí en el juego este partido fue casi tan catastrófico y preocupante como el de Bulgaria...
No van a llover criticas porque no fue en un mundial y es un resultado corto, pero el partido fue casi tan malo como contra los búlgaros.
Lo mas preocupante es que se repitan algunos de esos errores que se dieron en ese 8 a 0 , como no marcar las bandas.
Cada uno tiene su manera de jugar, obviamente, pero el no defender los laterales rompe los ojos que nos esta perjudicando un montón.
Otra cosa es la linea defensiva
En el segundo tiempo se dio el cambio táctico, que implicaba asumir más riesgos con una defensa más adelantada.
Cuando leí esto, no entendí, porque no fue lo que vi en el partido.
La linea defensiva sí se adelantó en el segundo tiempo (pero casi nada). seguía siendo en definitiva una defensa retrasada.
Mi consejo es que pierdas ese miedo a subir la defensa y te animes a un poco mas. O sino cambiar la altura en que tu defensa presiona y llega al nivel de la pelota.
Porque con ambas retrasadas le estas cediendo mucho el dominio al rival y que se juegue el partido mayoritariamente en nuestro campo.
Lo que no esta mal (es jugar de manera defensiva y a la contra). El problema es que para que esto funcione la defensa tiene que estar bien posicionada y ocupando cada sector. que es algo que no lo estamos haciendo (principalmente y lo mas grave, en los laterales)
Voy a probar de abrir más la defensa hacia los laterales. Yo soy de la teoría que siempre hay que defender el lugar más importante, que es el área. Por eso las bandas quedan un poco expuestas. Mi teoría es que quedarían igual de expuestas si el atacante elude al defensor, y entonces en su carrera tendríamos un defensor menos para marcarlo. El problema es que aunque me haya reservado un defensor en el área, éste nunca salió a marcar (y tuvo que salir Barragán). La verdad no entendí bien cómo es que se dio esa situación: no hay ninguna posición de la táctica que tenga al golero más cerca de un puntero que al defensa... ahí el motor medio que hizo lo que quiso. Tal vez haya tenido que ver el "juego de equipo" y por eso no se respetaron exactamente las órdenes que di.
Entiendo tu punto. No le tengo miedo a la defensa adelantada, simplemente creo que no tenemos aún suficiente equipo para jugarle a presionar a Argentina. Me dirán "capaz ganabas", pero yo creo que si hubiese puesto una defensa adelantada me comía los 5 o 6 que evitamos "de pedo" esta vez, y ahí me lloverían las puteadas como contra Bulgaria. Es un contrafáctico, nunca sabremos la verdad, pero bueno, es lo que opino.
De todos modos, tomo en cuenta tus consejos y los voy a poner en práctica en el próximo partido amistoso a ver qué tal. Mi idea es jugar un sub-20 con jugadores B (siempre y cuando el rival acceda a lo mismo), osea poder hacer debutar a muchos jugadores y estimular a los managers a entrenarlos fuerte. Aún no tenemos rival. Mañana se verá.
Entiendo tu punto. No le tengo miedo a la defensa adelantada, simplemente creo que no tenemos aún suficiente equipo para jugarle a presionar a Argentina. Me dirán "capaz ganabas", pero yo creo que si hubiese puesto una defensa adelantada me comía los 5 o 6 que evitamos "de pedo" esta vez, y ahí me lloverían las puteadas como contra Bulgaria. Es un contrafáctico, nunca sabremos la verdad, pero bueno, es lo que opino.
De todos modos, tomo en cuenta tus consejos y los voy a poner en práctica en el próximo partido amistoso a ver qué tal. Mi idea es jugar un sub-20 con jugadores B (siempre y cuando el rival acceda a lo mismo), osea poder hacer debutar a muchos jugadores y estimular a los managers a entrenarlos fuerte. Aún no tenemos rival. Mañana se verá.
Y sobre lo de la defensa adelantada "casi nada", en realidad no: estaba mucho más adelantada. Lo que ocurre es que cuando tenemos la pelota en las 2 primeras filas de cuadros en ataque, nuestra defensa bajaba, entonces en la imagen ese retroceso se compensa con el adelantamiento en el resto de los cuadros (la imagen de la foto es un promedio de las posiciones) y parece que no hubiesen muchos cambios, pero los hubo.
Cuando ellos atacaban en el 2do tiempo, nuestros defensores siempre estaban sobre la línea misma de la pelota. Todos los 3 offsides en que cayeron los Argentinos fueron en el 2do tiempo producto del cambio táctico. El problema: el tercer gol también fue producto del cambio táctico... una pelota filtrada y parece que quedó un defensor enganchado habilitando y no hubo nada que hacer (y digo "parece" porque en vivo no pareció que estaba habilitado, pero bueno, el visor de juego no tiene fidelidad respecto a lo que determina el motor de juego, es algo sabido).
Para jugar con la defensa aún más adelantada, precisaríamos un defensor con muchas secundarias más para sustituir a Aldunate (que no las tiene). Sería un suicidio adelantarlo, porque podría hacer un pase atrás, o que se la roben y se vayan expreso al arco con todos los demás defensores adelantados. El riesgo es mucho. Aldunate está bastante bien de rapidez y defensa, pero tiene ese déficit. Para sustituirlo no hay mucho candidato, sobretodo porque tenemos muchos defensores con poca rapidez esperando que la suban. Para mi la defensa titular son esos 4. Tal vez Tozzi se pueda meter en la conversación dentro de poco, pero ahora todavía no. Hay que jugar con lo que tenemos, no puedo jugar como querría (como sería en un equipo). Pero de todos modos, voy a hacer el intento en el partido que viene, a ver qué tal.
Cuando ellos atacaban en el 2do tiempo, nuestros defensores siempre estaban sobre la línea misma de la pelota. Todos los 3 offsides en que cayeron los Argentinos fueron en el 2do tiempo producto del cambio táctico. El problema: el tercer gol también fue producto del cambio táctico... una pelota filtrada y parece que quedó un defensor enganchado habilitando y no hubo nada que hacer (y digo "parece" porque en vivo no pareció que estaba habilitado, pero bueno, el visor de juego no tiene fidelidad respecto a lo que determina el motor de juego, es algo sabido).
Para jugar con la defensa aún más adelantada, precisaríamos un defensor con muchas secundarias más para sustituir a Aldunate (que no las tiene). Sería un suicidio adelantarlo, porque podría hacer un pase atrás, o que se la roben y se vayan expreso al arco con todos los demás defensores adelantados. El riesgo es mucho. Aldunate está bastante bien de rapidez y defensa, pero tiene ese déficit. Para sustituirlo no hay mucho candidato, sobretodo porque tenemos muchos defensores con poca rapidez esperando que la suban. Para mi la defensa titular son esos 4. Tal vez Tozzi se pueda meter en la conversación dentro de poco, pero ahora todavía no. Hay que jugar con lo que tenemos, no puedo jugar como querría (como sería en un equipo). Pero de todos modos, voy a hacer el intento en el partido que viene, a ver qué tal.
Y sobre lo de la defensa adelantada "casi nada", en realidad no: estaba mucho más adelantada.
Lo que quiero decir es que ese adelantamiento quedo corto e insuficiente para lo que se supone que debe hacer una tactica B, que uno espera que sea revulsiva y cambie el tramite del partido (y que meta mas a el rival en su propio campo)
Si te fijas los datos del reporte de partido con la tactica A y B, practicamente no hubo diferencia entre ambas.
Es mas, nuestra tactica B nos hizo jugar mas en nuestro propio campo
Final del primer tiempo, con Tactica A:
Los equipos abandonan el campo en el descanso. Los aficionados aplauden su entrega.
Las estadísticas de juego en esta mitad: Argentina U21 39%, Uruguay U21 61%.
Argentina U21 - Uruguay U21 2:1
Final del segundo tiempo, con tactica B:
Los equipos abandonan el campo en el descanso. Los aficionados aplauden su entrega.
Las estadísticas de juego en esta mitad: Argentina U21 31%, Uruguay U21 69%.
Argentina U21 - Uruguay U21 3:1
(edited)
Lo que quiero decir es que ese adelantamiento quedo corto e insuficiente para lo que se supone que debe hacer una tactica B, que uno espera que sea revulsiva y cambie el tramite del partido (y que meta mas a el rival en su propio campo)
Si te fijas los datos del reporte de partido con la tactica A y B, practicamente no hubo diferencia entre ambas.
Es mas, nuestra tactica B nos hizo jugar mas en nuestro propio campo
Final del primer tiempo, con Tactica A:
Los equipos abandonan el campo en el descanso. Los aficionados aplauden su entrega.
Las estadísticas de juego en esta mitad: Argentina U21 39%, Uruguay U21 61%.
Argentina U21 - Uruguay U21 2:1
Final del segundo tiempo, con tactica B:
Los equipos abandonan el campo en el descanso. Los aficionados aplauden su entrega.
Las estadísticas de juego en esta mitad: Argentina U21 31%, Uruguay U21 69%.
Argentina U21 - Uruguay U21 3:1
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