Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!
 Topic closed!!!

Subject: [NT] zizais

2010-11-18 13:44:12
Konkrétan? Lennének tanácsadóid? Vagy a taktika-készítés részét egyedül csinálnád? Esetleg lenne média felelősöd, aki(k) a népszerűsítésben segítenének?

A taktika készítésében, - főként magasan kvalifikált ellenfél esetén - biztos kérnék tanácsokat, javaslatokat, de úgy vélem, hogy ez a része a válogatottnál a szövetségi kapitány hatásköre. Övé a felelősség, győzelem és vereség esetén. Egyértelműen kijelenthető ezek mellett, hogy használható ötleteket, megfigyeléseket dőreség lenne nem megfogadni.

A média és a népszerűsítés már jelentős többletfeladat, ezek nagy része külön embert igényel(het).
2010-11-18 17:06:11
Ha már így belementem, akkor egy kicsit illik konkrétabb taktikai célokról is írni.

A felállások közül a 442 és az 532 látom célszerűnek a legtöbb csapat ellen, a stílusomból adódva egy szélsővel. A szélsős játéktól csak nagyon indokolt esetben térnék el.
A különféle 3 csatáros felállásokat egyértelműen a gyengébb védelmek ellen vetném be, míg egy élcsapat ellen inkább az 541 egy változatát alkalmaznám, egy hátrébb vont magasabb irányítású és átadású csatárral, és egy szuper ékkel.

A különböző posztokra is megvannak a kívánt skill elképzeléseim, és terveim, az biztos, hogy a hátsó sorba is előtérbe helyezném a magasabb kp skillekel rendelkező védőket, mivel a gyors és pontos játékot fontosabbnak érzem, mint egy kimaxolt védelmet.

2010-11-18 17:15:21
ha mindig szelsovel mesz, azt eleg konnyu levedekezni, mert 3 vedo kozepen, 2 a széleken.
szerintem nem érdemes 80%nál többet csak szélsővel menni, mert akkor nem tudsz újat húzni.
persze ez csak az én véleményem.
2010-11-18 17:49:06
Mivel még nem tudom, kire fogok szavazni, ezért adnék egy feladatot:

Tegyük fel, hogy a következő ellenfél Finnország, tétmeccset játszunk velük, csak győzelem esetén jutunk tovább a csoportból.

Olyan mákunk van, hogy pontosan tudjuk, melyik taktikával fognak jönni, ez a taktika pedig a szlovákok elleni meccsükön látható. A meccs.

Készíts kérlek egy ellen-taktikát e meccsük alapján. Kérlek írd le részletesen a mi taktikánkat: Milyen felállás? Hol állnak a védők, mikre figyelnek? Hol vannak a csatárok (már ha több van), milyen gyengeséget próbálnál kihasználni? Vinnél-e szélsőt? Hol? Miért ott? Bedobások levédekezését és a mi bedobásainkat hogy oldanád meg? Stb. stb. stb.

Szóval részletes leírást kérnék, mintha tényleg egy életbevágó meccsre készülnél. Ha Neked jó úgy, akkor küld el nekem a leírást, így kiszűrhetjük, hogy esetleg gyenge lekoppint belőle vmit:) Ez esetben sk-mailben adok egy e-mail címet.

Természetesen én is megcsinálom és közzé is teszem. Persze nem az enyémhez fogom hasonlítani, máshogy láthatunk bizonyos helyzeteket, de kiindulási alapnak azt hiszem jó lesz. Ha Neked is jó, a határidő legyen holnap este 8 óra, akkor közzéteszem mindkettőtök elemzését.
(edited)
2010-11-19 01:57:01
huu, remek ellenfél, ilyen kapust (már mint a finneké) még úgy sem láttam sokat....és erre mondják, hogy egyszerű levédekezni a szélsős taktikát:)
OK, akkor jön a megfejtés!
(edited)
2010-11-19 02:11:13
Az biztos, hogy remek elemzés a 442 ellen használható 541 felálláshoz. És a kp mindent visz...ha jól van belőve:)
2010-11-19 09:39:52
Görögöknél egyedül viszem a csapatot a két segítőm aki fel van tüntetve az oldalon sajnos nem értek rá segíteni, úgyhogy a skillfrissítést mindent egyedül csinálok de valahogy még is könnyebben megoldom, mint amikor itthon voltam szövkap. :)

De jobb, ha nem szakad rád a munka.
-------------------------------------------------

Ami a taktikakészítést illeti, én úgy vagyok vele, hogy ez a játék sava borsa, szóval beleszólást ne engedj, a taktikába én sem engedtem annó. Mert akkor már "nem te vagy a szövkap".
Szóval tied a karmesteri pálca. Ez az én véleményem. A scoutolást meg egyebeket persze az már tényleg a segédek dolga.

Sok sikert!
2010-11-19 10:02:04
Ami a taktikakészítést illeti, én úgy vagyok vele, hogy ez a játék sava borsa, szóval beleszólást ne engedj, a taktikába én sem engedtem annó. Mert akkor már "nem te vagy a szövkap".

Amikor zastarovje segítője voltam, ez nem volt igaz. Ha vki nem 100%-ig biztos benne, hogy jó a taktika, amit készített (és legyünk őszinték, melyikünk az?), akkor azért egy segítő jól tud jönni, akiben megbízol. Ettől még te vagy a szövkap, tiéd a felelősség. De tud egy ilyen "kapcsolat" jól működni is.
2010-11-19 10:14:56
Értem amit írsz. Nem vitatkozom vele. Végül is mindenkinek szive joga eldönteni, hogy szeretne e segítőt vagy nem.
2010-11-19 21:55:47
Sajnos nem tudok tovább várni, majd holnap beírom az elemzésem.
2010-11-19 23:03:49
Én elküldtem mailban, akkor mehet az is holnap!
2010-11-20 07:35:49
Ja, most látom, hogy gyenge már bemásolta, azt hittem, ezt egyszerre fogjuk, no mindegy, itt az enyém is:

Izgalmas a feladat, főként, hogy az elemzendő csapat ki is kapott az ominózus találkozón.

Akkor lássuk első körben a mérkőzést. Egy U-26-os barátságos találkozón Finnország Szlovákiával játszott. A finn válogatott egy erősen feltolt jobb szélsős 4-4-2 taktikával érkezett. A védelmet 4 vonalban használt, kissé középre zárt kiegyensúlyozott sor alkotta, megtámogatva egy védősor előtt hagyott védekező kp-val. Ami első ránézésre feltűnt, hogy a csapatrészek egy kissé szét lettek húzva, a csatárok és a kp- között elég nagy rés volt, ami hátrányba is hozta a mérkőzésen a finneket. A két csatár pl. túlságosan is fel lett tolva, a szlovák lestaktika nagyon szépen muzsikált.

A szlovák csapat egy 5-4-1 taktikát hozott, két védekező kp-al, és egy kissé feltolt támadó kp-al, középen egy ékkel, kissé aszimmetrikus felállásban. A taktika főként az első félidőben remekül is működött, uralták és a középpályát. Úgy vélem, hogy ez lehet számunkra is követendő példa, egy pár módosítással…mivel mi tudjuk, hogy melyik szélre helyezik a finnek a hangsúlyt.

Alapvetően egy 442 taktikát alkalmaznék, a bal szél felé eltolt védekezéssel. Nagyjából a szlovákok 5-ös számú védőjét venném ki a sorból, a többiek helye maradna, természetesen a feltolt, lestaktikás rendszer is. A védősort azonban egy picit hátrébb raknám, mert nagyon fel van tolva a két ék, így is hatásos lesz, de a kiugrásokat talán jobban semlegesítik. Abból volt egy pár nagyon veszélyes…

A középpályán a két szűrőt szintén egy kicsit szélre tolnám, hogy a bal oldali srác a szélsővel tudjon találkozni. A másikat egyértelműen a finn 6-os srácra, ő volt a támadások mozgatórugója. Nekik minden képen nagyon gyorsnak és magas védekezésűnek kell lenniük. A középpályán a támadó kp-t egy kicsit visszább húznám. A csatárokat feltolva, enyhén a szélek felé helyezve, kikerülve a védekező kp-t alkalmaznám. Úgy tűnik, hogy a védekezés nem nagyon lett megszervezve, itt egy kicsit szélről indulva még nagyobb galibát lehet okozni. Röviden ennyi, hosszabb, minden részletre kiterjedő szöveges elemzésre most nincs időm, és azokhoz amúgy sem ártana pár képet csatolni (bedobások helyezkedése, stb.,), szóval ezt látom járható útnak.


2010-11-20 09:14:48
Akkor az enyém:

Tehát a finnek szlovákok elleni taktikája és hogy én milyen taktikával küldeném harcba a válogatottat:

A finn csapat 4-4-2-vel ment, egy vkp-val és jobb oldali szélsővel. Mivel pontosan tudjuk, hogy milyen taktikával fognak ellenünk jönni, én szintén egy 4-4-2-re szavaznék. Bár talán erősebbek, mint mi, de egy ilyen sanszot nem lenne szabad kihagyni, sztem mehetne egy bátrabb taktika, nem kell 5 védő.

Lestaktikával mennék, mert a 2 finn csatár nagyon fel van tolva. A védőket illetően a bal oldali szélső védőt egyszerűen szemberaknám a szélsőjükkel. Végig szembe lenne vele, egy pillanatra sem mozogna befelé, hiszen a szélső is végig az oldalvonal mellett marad. Az ő egyetlen dolga a szélső megállítása. A többi 3 védő figyelne a 2 csatárra. Vigyázni kell, mert a 2 csatár hol balra, hol jobbra mozog, nem maradnak csak középen. De erre is kockáról kockára fel lehet készülni.

Vinnék vkp-t. Egy ilyen esetben kulcsszerepe lenne, beraknám közvetlenül a védősor elé. Ő is a csatárok mozgását követné, hiszen ha a finn kp-k elől „kitakarja” a csatárokat, akkor zavarukban nem tudják indítani őket. Plusz a lestaktika – mert tudjuk, hogy a lesen lévőknek csak ritkán passzolnak, inkább hátraadják a labdát vagy kirúgják a francba, – így a 2 csatárt sztem egész jól ki tudnánk venni a játékból.

Érdemes megfigyelni, hogy a finn védők, mikor az utolsó szektorban jár a labda, szorosan a kapujuk előterébe futnak és egyvonalban állnak. Ezért én a két csatárunkat ennél a szituációnál a 11-es pont környékére raknám, így üresen lennének az esetleges beadásoknál.

A finn belső- és szélső védők között elég nagy a rés. Látszik, hogy felkészültek arra a lehetőségre, hogy az ellen akár jobb, akár bal oldali szélsővel jön. Ezért én a két csatárunkat ezekre az üres területekre állítanám és nem is mozognának el innen. Így egy kicsit talán kisodródott helyzetből kapják meg az indításokat, de a védők távolsága miatt ide raknám őket.

A mi csatárainkat nem kell túlságosan visszavonni, a finn védelem nincs extrémen feltolva.

Nem vinnék szélsőt. Egyrészt a finn védelem említett felállása miatt (elég jól lefogják a 2 szélt), másrészt a valószínűsíthető kiugratások miatt. Inkább legyen 3 belső kp-nk, akik tömik labdával a 2 csatárunkat + megpróbálnak minél többet szűrni a finn támadásoknál.

A kp-k elhelyezéséről sok mindent nem lehet mondani, nem szabad túlvariálni. Egyszerűen legyenek ott ahol egy kp-nak a helye.

Dobások:

- Jobb oldali utolsó szektoros dobásunk: be a középpályára a 16-os vonalára dobatnám, ott egy darab finn játékos se áll.
- Finn dobás balról utolsó szektorból (egyben szöglet is): a 16-os csücskén álló kapja a labdát, két finn csatár az 5 és feles vonalán.
- Finn dobás jobbról utolsó előtti szektorból: az oldalvonal mellé dobják

Több fontosabb bedobás-szituáció sajnos nem volt a meccsen, így ezekre nem lehet felkészülni.

Hát nagyjából ennyi.
2010-11-20 09:18:03
Délután elemzem az elemzéseket, de első olvasásra nem tűnik rossznak, látszik, hogy dolgoztál vele.
2010-11-20 12:36:22
Észrevételek:

- te csak bal felé eltolt védekezést alkalmaznál, de nem írod, hogy egy védőt konkrétan szembe helyeznél a finn szélsővel. Pedig ilyenkor felesleges az egész védelmet mozgatni, egy embert szemberaksz vele állandóra és a maradék 3 védőnek elég a 2 csatár felé figyelni

- szintén nagyon jó meglátásnak vélem, hogy te is feljebb tolnád a védekezést a kiugratások elkerülése végett

- írod, hogy a szélsőre raknál még egy szűrőt is. Feleslegesnek tartom, egy vele szemberakott védő tökéletesen meg tudná oldani a semlegesítést, feleslegesen vonnák el erre a feladatra még egy embert

- te is úgy láttad a csatárok elhelyezését, ahogy én és gyenge is

Sajnálom, hogy nem maradt több időd, így a bedobásokról nem tudhattunk meg semmit sem. Mások véleménye?
2010-11-20 13:26:22
- te csak bal felé eltolt védekezést alkalmaznál, de nem írod, hogy egy védőt konkrétan szembe helyeznél a finn szélsővel. Pedig ilyenkor felesleges az egész védelmet mozgatni, egy embert szemberaksz vele állandóra és a maradék 3 védőnek elég a 2 csatár felé figyelni

Miután a szlovák csapat elhelyezkedését írtam példaképen, és a bal hátvéd majdnem teljesen a szélre volt rakva, így egyértelműnek véltem, hogy egy kicsit szélre tolva már a vonalnál van, tehát szembe. A balra tolást meg a csatárok helyezkedése miatt tartottam célszerűnek, ők is inkább arra helyezkedtek.
Sztem egy szembe rakott védővel egy komoly szélsőt nem lehet lefogni, csak max. olyan 60 %-os valószínűséggel. Ezért láttam célszerűnek egy kicsit a teret lezárni, hogy ne a másik háromnak kelljen besegíteni, mert akkor a csatik szabadabban maradnának.

de mindegy, ezeket úgy is csak élesben lehetne tesztelni, azt meg nem a legegyszerűbb lemodellezni...:)
Minden esetre köszi a feladatot, legalább egy kicsit foglalkoztam más csapatokkal is.