Subject: [EDF] Stefnihon

La réponse à ta question Benwa se trouve dans les pages précédentes.

Euh moi je dirai que il faut un peu d'honnêteté et en même temps arrêter de se voiler la face .

Bien sur que je le fais en partie pour moi aussi , que je sache Benwa , Le sorcier , vous avez progresser vous en gérant la NT tactiquement notamment , donc dire que ce n'est pas profitable pour soi même ou pour son équipe c'est bien mentir .

Ensuite dire que cela ne servirai pas de tremplin pour la suite de mon évolution se serait mentir aussi non ? Passer un mandat auprès de deux fin tacticien et en apprendre un maximum ( même si j'en connais déjà un peu ) enfin je ne vais quand même pas le cacher .

Vous voulez entendre quoi ? Que je le fais parce que on aime l'EDF ? Ben cela a déjà été dit . Que on vous vivre uine aventure humaine avec la communauté ? Ben ça a été dit aussi . On ne vas quand même pas se répéter encore est toujours .

Le sorcier a demander les motivations a long terme au dela du mandat si j'ai bien compris ? Ben je l'ai ai donner a titre personnel , en plus de celle qui avait déjà été énoncer plus tôt dans les élections . Il n'y a rien de mal .

Ah oupss autant pour moi le sorcier , alors je vais changer ma réponse en fonction de ce que tu demande :p

Idem , mon absence aux avants match n'est pas un secret tout le monde le sait déjà , je ne vois pas pourquoi est ce que tu ressors cela encore une fois ?

Et c'est sympa de me donner la réponse parce que je veux pas me taper les 10 pages ;)

Si tu es NT coach tu en aura des messages à répéter des dizaines de fois alors on peut commencer maintenant en répondant à ma question quitte à faire un copier collé :)
(edited)

Non, j'ai été loin de l'EDF et du coup je ne le sais pas et je ne suis pas tout le monde, donc pareil que Steph, merci, j'attends ta réponse :)

Edit : soit dit en passant je ne pense pas que ni moi, ni le sorcier n'ait jamais prétendu me présenter pour progresser avec notre équipe. Il y a la progression que l'on retire indéniablement et le fait de se présenter pour progresser et devenir coach plus tard ce qui est très différent à mon avis.
(edited)

Enfin à mon avis le sélectionneur est quand même le moteur de la machine EdF, non ?

La passivité et l'attentisme amènera pas une grande évolution.

Pour prendre mon cas en exemple, si lorsque j'étais sélectionneur j'avais pas averti et fais réagir la communauté sur les manques réels de l'effectif (ailier, milieu def, attaquant technique, ...), je sais pas si l'EdF aurait le niveau qu'elle a actuellement, pareil pour Benwa, etc ...

J'ai décider de stopper les avants match sous l'ère Ne0 non pas contre lui personnellement , mais parce que j'ai été très présent fut un temps au match de préparation de la CDM ( oh ben tu le sais on a été que deux parfois donc ) , mais comme les avants match été fait que de supposition , sans vidéo pour se faire une idée , ou sans indication , on ne marcher que avec des " si " , et que en plus c'était désert alors j'ai rendu mon tablier le temps que cela soit plus attractif .

Puis est arriver les U21 ans , et la c'est magique c'est devenu beaucoup plus attractif sur le fofo , ( surement dut a l'approches des élections ) , mais je ne voulais pas venir juste pour faire bonne figure , je ne suis pas venu pour des raisons précises jusque la fin de ce mandat , ce n'est pas pour revenir pour les deux ou trois derniers matchs , on verra pour samedi prochain comment cela se passera .

J'ai décider de stopper les avants match sous l'ère Ne0 non pas contre lui personnellement , mais parce que j'ai été très présent fut un temps au match de préparation de la CDM ( oh ben tu le sais on a été que deux parfois donc ) , mais comme les avants match été fait que de supposition , sans vidéo pour se faire une idée , ou sans indication , on ne marcher que avec des " si " , et que en plus c'était désert alors j'ai rendu mon tablier le temps que cela soit plus attractif .

Puis est arriver les U21 ans , et la c'est magique c'est devenu beaucoup plus attractif sur le fofo , ( surement dut a l'approches des élections ) , mais je ne voulais pas venir juste pour faire bonne figure , je ne suis pas venu pour des raisons précises jusque la fin de ce mandat , ce n'est pas pour revenir pour les deux ou trois derniers matchs , on verra pour samedi prochain comment cela se passera .

En même temps, si je comprends le côté "je ne veux pas être démago et revenir pour l'élection" (ce qui est totalement louable) c'est quand même en montrant ce que vous valez lors de ces avants matchs qu'on se fait la meilleure idée :)

Peut être pourriez vous présentez ce que vous auriez fait pour ce match ici même ?

Tout d'abord, neo, je te remercie d'avant enfin vu de la modération dans tes propos.
Je voudrais rebondir sur des propos que tu as tenus qui ne sont pas justes, en tout cas, que tu as mal interprété (je vais devoir te confectionner un traducteur si ça continue) :

"Le peu de valeur que Stefnihon accorde à Sokker-Tables ou à ce qu'il en reste ne me rassure pas plus que les besoins qu'il a exprimés à la suite de ma question sur l'outil de gestion idéal"

Je vais maintenant recopier mon message concernant Sokker Tables :

"Enfin, sur la question de la BDD, j'ai en effet lu les réponses de chacun qui également d'un système de BDD, non ? Sokker Tables, à moins que je n'ai pas compris sa construction (d'où la phrase que vous n'avez pas compris où j'écrivais que je ne suis pas un expert en info donc mes propositions sont fournies en fonction de mes savoirs dans ce domaine), Sokker Tables n'est ni plus ni moins une BDD, non ? Maintenant si vous souhaitiez que je réponde que je souhaitais utiliser Sokker Tables, il aurait mieux valu que vous me le disiez dans votre première question pour être plus clair ;-)...
Ensuite, étant donné que je ne suis pas friand des formules pour définir le niveau d'un joueur, je n'ai bien sûr pas pris la peine de le préciser sinon, si je devais expliquer tout ce dont je ne suis pas friand, on n'est pas sorti de l'auberge :-)
Enfin, votre question portait sur la gestion de l'effectif de l'EDF si je ne m'abuse :-) Et comme ma réponse expliquait que j'intégrerai dans une BDD une 60aine de joueurs environ, cela signifiait que je n'avais pas besoin d'imaginer plus qu'il n'en fallait car des joueurs de 16 à 20-21 ne me seraient d'aucune utilité dans cette gestion ! :-) Ainsi un site comme celui de Jermoni qui d'ailleurs n'est plus exploitable, ne me serait pas directement utile..."

Et maintenant, je te demande où tu as noté que j'accordais peu de valeur à l'outil... Ne pas être friand des formules ne signifie en aucun cas je n'accorde pas de valeur à ce site puisque je mets à jour mes joueurs quasiment toutes les semaines. Le fait que ce site ne me serait pas directement utile ne signifie pas non plus que je n'accorde pas de valeur mais que cetre BDD est trop complète pour m'être réellement utile comme exprimé clairement.
C'est cela que je déplore chez toi, tu déformes mes propos et, là, ça me gêne.
Ensuite, il n'a jamais été question que la BDD relève du travail de Mokoena... Rien n'a été dit dans ce sens... Il a été dit que Mokoena contactera les DTNs qui en retour fourniront une liste des joeuurs souhaités. Par contr,e il n'a pas été précisé par nous, de savoir qui s'occuperait de cela, et là, personne n'a encore posé la question : ce sera moi la pluspart du temps, en tout cas qui créerait l'outil et qui sera évidemment trnasmis à mes camarades car comme on l'a déjà répété, nous communiquons et communiquerons beaucoup et échangerons beaucoup d'informations.

Ouais ça peut se discuter , mais crois tu que l'on a vraiment assez d'outil entre les mains pour en parler de cet avant match ?

Et puis je ne suis pas sur que un vote se fasse sur un avant match ( en général ) je crois que il ne faut pas se mentir encore une fois , il y a très peu de monde qui vont sur le fofo " autour des bleus " et qui y laisse messages . Je ne suis pas le seul a avoir été dépiter par les avants match proposés et loin de la , je ne compte même plus tout ce qui m'ont dit que il n'y y aller même plus ou ne regarder plus les matches de l'EDF

D'ou l'envie a travers notre mandat de vouloir donner une nouvelle dynamique , et de vouloir faire participer la communauté aux avants match .

:p , j'aime bien parce que avec Stefnihon on s'est dit il y a pas longtemps que l'on devrait se parler des élections parce que il répond , je répond , fourbius répond , mais on a pas parler des masses entre nous justement .

Enfin a quoi bon puisque ce que je dit est compléter dans le même sens que nos propos émis par l'un des deux .....

C'était juste un petite pointe d'humour , allez rester positif les gars , au moins on l'anime cette élection

Au sujet de la vision à long terme :

En ce qui concerne le domaine restreint qui me serait confié, je suis prêt à épauler la personne qui occuperait un rôle relativement similaire sans aucun problème, en mettant surtout en avant ce qui n'a pas marché et essayer d'établir le pourquoi de la chose, pour ne pas faire perdurer les erreurs et approximations éventuelles, dans le but de donner les meilleurs arguments possible pour continuer à faire progresser l'équipe ; si possible avec efficacité d'entrée. Tout ceci bien sûr dans une ambiance cordiale qui m'est chère. Sans ça, il n'y aura rien, comme d'habitude me concernant.

Donc vous ne voulez pas le faire parce que ça n'apporte rien électoralement ?

Moi je vous demande pas de gagner des votes mais d'aider l'EDF. C'est un peu ça le boulot d'NT coach. Je trouve tes motivations de plus en plus discutables et j'ai l'impression (je souhaite me tromper) que tu fais ça pour être NT coach afin d'avoir le prestige et ça me gène beaucoup. (D'ailleurs je ne retrouve pas cette approche dans les propos de steph et fourbius)

Maintenant, faire participer la communauté c'est marrant mais ça existait avant vous ça existera après vous et c'est un peu une phrase comme "la guerre c'est mal".

Ne crois pas "inventer", la plupart de tes propositions, comme je l'ai dit plus haut, sont des redit de ce qui a déjà été fait et tu nous présentes ça comme si c'était la nouveauté géniale.
Autant je trouve Steph et Fourbius cohérent et constructif autant j'ai du mal avec ta place dans l'équipe et ce que tu peux apporter. Parce qu'en réalité on peut difficilement séparer la com' de la tactique de l'EDF. edit : je ne remets pas en compte ton travail, mais je veux dire que si tu ne participes pas trop à la tactique parce que tu "apprends", et que la com' c'est 75% de com' tactique, ton rôle est assez indéfini pour moi.

Et à l'époque où les avants et après matchs étaient sur l'autre forum, il n'y avait pas plus de participation.

Je ne veux pas te vexer, sincérement, mais soyons honnête j'ai un peu l'impression que c'est toi qui a contacté steph pour la candidature parce que tu ne pouvais pas te présenter seul. J'espère me tromper sur tes motivations, et surement que les dialogues par claviers interposés sont trompeurs.

Mais plus j'essaye de te questionner pour que tu me montres que j'ai tort plus, à mes yeux, tu t'enfonces.
(edited)

c'est quand même en montrant ce que vous valez lors de ces avants matchs qu'on se fait la meilleure idée :)

enfin bon, on sait aussi qu'en France, on a toujours eu 60M de sélectionneur donc sous sokker, on ne doit pas être loin des 1000 sélectionneurs :D

Je fais parti de ceux qui pensent au contraire que les avants matchs sont souvent sources de conflits et de débats stériles... le sélectionneur a souvent son idée et si je vote pour lui, c'est pour qu'il se débrouille a faire gagner l'edf, peut importe comment il s'y prend !! Alors mis à part si le sélectionneur se retrouve complètement à court d'idée ou complètement dans l'impasse, je ne vois pas à quoi ça sert de débattre avant sur la place publique. A-t-on déjà vu Mourihno, Fergusson ou Scolari demandaient avant le match comment il fallait jouer ??
On peut aller sur les avant matchs juste pour lire ce qu'annonce le sélectionneur sans pour autant avoir de parti pris.
Par contre, les après matchs, on peut se lacher, parler sur du concret et essayer d'analyser ce qui a ou n'a pas fonctionné afin de ne pas répéter les erreurs lors de la rencontre suivante...