Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!

Subject: [EDF] Stefnihon

2009-01-16 18:50:03
c'est quand même en montrant ce que vous valez lors de ces avants matchs qu'on se fait la meilleure idée :)

enfin bon, on sait aussi qu'en France, on a toujours eu 60M de sélectionneur donc sous sokker, on ne doit pas être loin des 1000 sélectionneurs :D

Je fais parti de ceux qui pensent au contraire que les avants matchs sont souvent sources de conflits et de débats stériles... le sélectionneur a souvent son idée et si je vote pour lui, c'est pour qu'il se débrouille a faire gagner l'edf, peut importe comment il s'y prend !! Alors mis à part si le sélectionneur se retrouve complètement à court d'idée ou complètement dans l'impasse, je ne vois pas à quoi ça sert de débattre avant sur la place publique. A-t-on déjà vu Mourihno, Fergusson ou Scolari demandaient avant le match comment il fallait jouer ??
On peut aller sur les avant matchs juste pour lire ce qu'annonce le sélectionneur sans pour autant avoir de parti pris.
Par contre, les après matchs, on peut se lacher, parler sur du concret et essayer d'analyser ce qui a ou n'a pas fonctionné afin de ne pas répéter les erreurs lors de la rencontre suivante...
2009-01-16 18:50:48
Benwa, j'a itrès rapidement retrouvé ma réponse :

"Salut Cap'tain ;-)

En fait, la raison est simple... Je ne suis pas d'accord avec les choix tactiques proposés par nao et son approche du match, même si elle a été mieux gérée petit à petit (je lui ai dit) n'est pas suffisante à mon goût... Sans explication plus concrètes de ses choix, je suis incapable de discuter à armes égales... Je fus également en désaccord avec la gestion des derniers matchs amicaux... Ma préférence allant plutôt pour des tests très pointus du moteur de jeu, je n'ai pas vu grand chose d'intéressant ou du moins d'intéressant pour moi, à savoir quelle était la véritable incidence de la construction dans ce nouveau moteur. Mais comme je respecte à 100% les choix qu'a fait neo, il ne sert à rien de polémiquer dans le vide."

Et par là même, j'ai pu répondre à ta dernière question.

Par contre, je vous préviens, c'est la dernière fois que je réponds à une question qui a déjà été répondue car je commence à douter sérieusement du sérieux de ce type de question posée justement si tout n'a pas été lu.
2009-01-16 18:50:48
Benwa, j'a itrès rapidement retrouvé ma réponse :

"Salut Cap'tain ;-)

En fait, la raison est simple... Je ne suis pas d'accord avec les choix tactiques proposés par nao et son approche du match, même si elle a été mieux gérée petit à petit (je lui ai dit) n'est pas suffisante à mon goût... Sans explication plus concrètes de ses choix, je suis incapable de discuter à armes égales... Je fus également en désaccord avec la gestion des derniers matchs amicaux... Ma préférence allant plutôt pour des tests très pointus du moteur de jeu, je n'ai pas vu grand chose d'intéressant ou du moins d'intéressant pour moi, à savoir quelle était la véritable incidence de la construction dans ce nouveau moteur. Mais comme je respecte à 100% les choix qu'a fait neo, il ne sert à rien de polémiquer dans le vide."

Et par là même, j'ai pu répondre à ta dernière question.

Par contre, je vous préviens, c'est la dernière fois que je réponds à une question qui a déjà été répondue car je commence à douter sérieusement du sérieux de ce type de question posée justement si tout n'a pas été lu.
2009-01-16 18:53:47
"Par contre, je vous préviens, c'est la dernière fois que je réponds à une question qui a déjà été répondue car je commence à douter sérieusement du sérieux de ce type de question posée justement si tout n'a pas été lu."

Heu... si c'est de l'humour c'est drôle sinon c'est hyper prétentieux :)

Mais, je pense que puisque tu veux parler du sérieux des questions, tu devrai ne plus répondre qu'aux questions qui vont dans ton sens.
C'est une vraie question de savoir pourquoi vous ne proposez pas votre vision. Et surtout quand vous serez NT coach, des questions vous en aurez...

Vraiment, je vous trouve arrogant aujourd'hui, il y a un truc que vous avez eut du mal à digérer ou quoi ?

Edit : mais ça ne remet pas en question ta qualité de manager et je pense que c'était juste pas le jour pour te poser une question :)
(edited)
2009-01-16 18:56:28
Heu justement, leur approche c'est de faire participer plus de monde aux avants matchs.

Maintenant, je suis d'accord et pas d'accord avec toi. D'accord parce que c'est effectivement relativement stéril. Pas d'accord car je me suis rendu compte que ça permettait à pas mal de gens de progresser et c'est donc quand même utile :)
2009-01-16 18:59:25
Prétentieux ? Et le rapport avec le choucroute ? :-)

Si tu ne lis pas les réponses que nous apportons, c'est soit que cela n'en vaut pas la peine et là, pourquoi m'embêter à répondre puisque tu n'accorderais pas d'attention à nos propos, soit tu n'as pas de temps pour cela, alors auras-tu le temps de lire ma prochaine réponse ?
Et elle est où la prétentin ? Et ne me fait pas le coup d'aller voir le dico car je connais la définition autant que toi :-)
2009-01-16 18:59:51
Pas d'accord car je me suis rendu compte ... c'est quand même utile

Si je puis me permettre, à la base il y avait un peu de ça derrière. Je cite la présentation de stef :

"Pour quelle raison choisissons-nous de dévoiler la vidéo ? Premièrement, car elle représente la confiance que nous mettons dans les managers impliqués autour des Bleus. Ensuite, car elle cautionne notre vision tactique, autrement dit, nous souhaitons mettre en avant notre vision du jeu et l'expliquer au mieux pour que cela soit clair pour tous. Enfin, visionner la vidéo aura pour objectif, pour les plus expérimentés (ou pas d'ailleurs) de conseiller sur des positionnements portant à discussion et de permettre aux plus « jeunes » managers de partager nos connaissances du jeu."

edit : esthétique
(edited)
2009-01-16 19:03:38
Heu, moi j'aimerai savoir pourquoi tu remets en question le sérieux de ma question ?

Dès que la question ne te va pas tu es arrogant, caustique, enfin tu saisis (je n'ai pas le terme exact peut être que prétentieux n'était pas le bon mot) aujourd'hui. Je trouve pas ça hyper vendeur...

Surtout que franchement ma question n'avait rien d'agressif, et je me suis réellement posé cette question.

J'avais lu la réponse que tu m'as copié mais autant ça justifie ton absence sur la saison (un peu facilement à mon avis mais bon) autant je pense que cette semaine ça aurait été sympa de lire les avis de tous les candidats.

Mais bon désolé d'avoir posé la question...
La prochaine fois je te l'envoies en mp pour que tu la valides :p
(edited)
2009-01-16 19:04:19
Oui, oui ça n'était pas pour steph mais juste pour Tlf :)
2009-01-16 19:07:36
J'avais bien compris, c'est pour ça que je j'ai commencé par "si je puis me permettre". Les sources de désaccord sont nombreuses ces temps-ci, d'où la nécessité à mes yeux de souligner un point commun dans les approches des intervenants :-)
2009-01-16 19:09:09
Alors excuse moi Benwa , mais je ne peux que t'inviter a lire les page des élections au lieu de débarquer a 48h de la fin et de faire des suppositions pareil .

Une fois ta lecture faite , alors je t'invite a me poser toute sorte de question , mais j'aimerai a l'avenir que tu arrêtes sérieusement " et ce n'est pas la première fois que je le fais comprendre ou que je le signale " de dire des termes que l'on a utiliser .

Je pense a " inventer " aucun de nous ni moi ni personne n'a insinuer que on le faisait , je le redis , je me répète on espère donner un nouveau souffle , un nouvel élan qui se base sur ce qu'a fait Guibou en terme de communication au sein de l'EDF .
Je parle de apprendre en terme de tactique parce que on en apprend toujours , mais il serait que tu arrête ( a mon humble avis ) de croire que sous prétexte que je suis en CFA alors je vais automatiquement me tromper par rapport a toi .

Tu me dis que a l'époque il y avait pas plus de participation aux avants et après match , alors on ne doit pas voir la même chose , et je parle du mandat de Guibou ( la ou j'étais présent au sein du jeu ) et vraiment je voyais bien plus que trois quatre poilu sur le forum par match .

Et puis soyons franc , alors admettons , je contacte stef , parce que je ne peux pas me présenter seul ( la tu oublie déjà très vite car je l'ai déjà fait ) et je m'occupe de la comm , mais tu m'as bien dit que cela partait de moi , donc explique moi ce que cela m'apporte au juste dans ton raisonnement .

Non franchement il s'agit vraiment que tu arrête tes semi accusations , ou insinuation ce n'est pas la première fois que je le signale , mais a chaque fois avec toi c'est pareil c'est a celui qui aura le dernier mot jusque balancer n'importe quoi juste pour répondre .

Et dernier point pour finir avec l'avant match de demain , je repose ma question auquel au final tu n'as jamais répondu , aider a faire un avant match et donner un avis , avec quel outil ? On n'a rien ...
2009-01-16 19:33:55
Pas d'accord car je me suis rendu compte que ça permettait à pas mal de gens de progresser et c'est donc quand même utile :)

j'arrête de poluer votre topic après ça (désolé mais c'est trop tentant)....

Et bien, en ce qui me concerne, je suis tout à fait contre tout ça !!! Si trop de gens progressent, c'est un coup à se faire renvoyer en cfa2 à moyen terme ça :D
2009-01-16 19:50:01
Non mais c'est tellement plus simple de dire c'est "Benwa" alors lachons nous ;)

N'empêche que je vous ai posé de vraies questions que vous m'avez limite pris de haut, genre "va lire" j'ai quand même tout lu sauf la fin de la discussion avec ne0 et qu'à mon avis ce genre de comportement n'est pas franchement compatible avec un poste comme coach de l'EDF.

Je ne suis franchement pas venu à la base pour ça, vous souhaitez jouer sur les mots (comme quand tu dis que tu n'as jamais utilisé "inventer" mais j'ai lu plusieurs fois que tu parlais de nouvelles approches et je l'avais même fait remarquer au début et pas 48h avant...) mais au final, je ne suis pas convaincu, ni par le ton, ni par les réponses.

C'est pas grave. Et les semi-accusations, je n'ai fait que reprendre tes propres propos que j'attends encore que tu expliques. A moins que ce soit plus simple de me dire "tu polémiques" ou "j'ai déjà répondu".
Franchement être NT coach, c'est aussi passer du temps à être pédagogique.


"Et dernier point pour finir avec l'avant match de demain , je repose ma question auquel au final tu n'as jamais répondu , aider a faire un avant match et donner un avis , avec quel outil ?"

Enfin en même temps, je te demande juste d'aller voir le Brésil, de regarder l'EDF (avec les niveaux en étoiles établis par waddle parce que c'est un outil ça ou je polémique là ?) et que tu me dises ce que vous feriez. Ça me parait être la base du boulot d'un NT coach, mais je peux me tromper les gars :)

edit : tu noteras que pas mal de gens ne passent pas toutes les 5 minutes sur tous les sujets ni même tous les jours et que certains ne passent qu'une fois par semaine et que ce n'est pas une raison pour leur dire que comme ils viennent 48h avant la fin (ce qui est quand même dans les délais) ben tant pis.

En plus j'étais déjà passé au début de la campagne :p

edit : Je pense pour ma part, tout de même que steph et fourbius si ils sont élus feront de très bons NT coach et si il n'y avait pas eut PhiPhi ils auraient eut ma voix. Mais je n'aime pas bien qu'on me fasse dire ce que je n'ai pas dit surtout quand je n'ai fait que pose une question ou rebondir sur des propos.
(edited)
2009-01-16 20:14:37
Ben je ne sais pas ou tu m'as poser une question ?

Moi j'ai lu que je ne te paraissait pas crédible , que mes intentions n'était que personnel , que je n'avais pas la mentalité pour être NT coach ( je n'en ai pas l'intention ) la je vise juste faire parti d'un staff , le NT coach sera Stefnihon .

De réel question ou je ne t'ai pas répondu la , je n'en vois pas .
2009-01-16 22:29:32
[...]Ainsi un site comme celui de Jermoni qui d'ailleurs n'est plus exploitable, ne me serait pas directement utile...[...]

Voilà ce qui me fait dire que tu accordes peu de valeur à SK-Tables !

Si tu m'avais exposé succintement que SK-Tables n'est pas pratique dans l'état actuel parce qu'on ne peut pas faire ci ou ça et que tu souhaiterais plutôt pouvoir avoir un machin qui fasse tel ou tel truc (comme l'ont fait les autres candidats auxquels j'ai posé la même question biaisée), je n'aurais pas mal interprété tes propos et tu aurais montré à tous ta conception des choses à ce sujet.

Mais j'ai du mal comprendre. Mea culpa.

Edit typographique
(edited)
2009-01-16 22:46:27
Il n'y a pas de mal car ici tu expliques la raison de notre mésentente et là, je n'ai pas à réagir mais à répondre cordialement.

Malheureusement, je ne peux faire la critique de SKtables car je n'ai qu'un accès externe (je m'explique : un accès comme tous les managers ont via un login). Et comme j'ai appris comme vous tous que Jermoni n'était plus joignalbe pour faire perdurer ce site, j'a idonc écrit qu'il n"tait plus exploitable et c'est pour cela que je n'ai pensé à cet outil. De plus comme celui qui devrait être mis en place prochainement n'est pas encore sorti, je ne peux me prononcer dessus... Ensuite, quand tu expliques que tu auraus souhaité que j'explique que SKtables n'était pas pratique pour x raisons, cela me serait difficile vu que je n'ai pas d'accès interne me permettant de voir quels types d'infos je pourrais utiliser... j'ai just eémis l'idée que cela devait être une BDD mais là, je n'en suis même pas certain (d'où mes propos répétés sur ma non maîtrise de l'outil info)...Maintenant, je t'ai donné l'idée la plus simple et faisable pour moi sans inventer de données et notions infos que je ne connais pas. Une simple BDD donnant tous les éléments des joueurs entrés manuellement plus du tri ou un TCD me suffisent amplement pour lire les données qui m'intéressent. Ni les formules ni les talents comme exposés par les autres prétendants ne m'intéressent vraiment. Je préfère laisser ces données aux experts des DTNs.