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Subject: [U-21]Benwa (on the road again :p)

2010-07-23 08:21:29
"simplement, je pense que le travail en staff réduit et choisi présente lui aussi des avantages clairs et concrets ^^ "

Je n'ai pas dit le contraire. Je n'ai pas de staff, je ne souhaite pas m'en adjoindre un pour dire d'en avoir un. S'il y a des gens motivés pourquoi pas :)
2010-07-23 10:48:21
+1 avec Phiphi sur ce point.

Je pense vraiment, et cela vaut pour les 2 candidats bien sur, que l'absence d'un staff, au moins un "bras droit" est très très dommageable.

Sans revenir sur les dires de Phiphi ou je suis absolument d'accord pour l'avoir partagé avec lui. En U-21, il faut en plus un temps considérable si l'on veut se donner les moyens de réussir ( et je sais que vous le voulez tous les 2) pour :

- Dégager un groupe de titulaires, remplaçants + futures jeunes très bon à des ages ou cela évolue très très vite donc gros renouvellement!
- Varier les profils si possible selon ses opinions tactiques en discutant beaucoup avec les managers sur leur entrainement.
- Mettre a jour chaque semaine son fichier de suivi personnel car très très ( trop) souvent, la bdd ou la dtn, sont loin de suffire et il faut donc les suppléer pour avoir les mises à jours régulières...
- Étudier ses adversaires pour les matchs importants...
-...

Bref tout cela correspond à un vrai investissement personnel mais à 2, 3 cette tache sera sans aucun doute moins ardue.
(edited)
2010-07-23 10:53:15
Concernant l'ailier, vous ferez vos choix bien sur, mais je me permet d'apporter mon avis :)

A moins d'avoir des mids d'exception comme nous en avons eu avec Vaneau et Villeret, l'ailier en U-21 me parait être une très mauvais solution vu leur niveau à 21 avec un trop grand déchet par rapport à l'apport dans le jeu!

Une tactique à la Dirty me semble, elle, en revanche, bien adaptée en U-21 au vu de nos forces actuelles. Car en U-21, les joueurs imposent le choix de tactiques et non l'inverse ^^

Mais bon, après vous serez libre de tester bien sur et de me faire mentir :)
2010-07-26 10:36:01
Tu m'excuseras d'être "cash" moi aussi. On se connait depuis quelques saisons donc tu ne m'en voudras pas trop et puis merde, un stéphanois peut bien venir taquiner un peu le lyonnais que tu es mais franchement, je trouve que ta candidature manque d'humilité.
Oui, effectivement, ton palmarès parle pour toi et oui, effectivement, il vaut mieux poser les choses d'emblée plutôt qu'adopter un discours conventionnel et bankable. Là, je te rejoins.

Le truc, c'est que je lis ici des choses qui me chiffonnent.
Perso, j'ai essayé de m'intéresser un peu aux EdF et j'ai fini par lâcher l'affaire car justement, j'ai déjà vu ce genre de discours.

Franchement, le résultat, c'est bien mais si ça veut dire que les EdF (qui sont par définition les points de rassemblement de la communauté), c'est un mec dans sa cave qui s'amuse dans son coin, je ne vois vraiment pas où est l'intérêt. Je pense pouvoir dire que les sélectionneurs voudraient justement plus de motivation de la communauté autour des EdF : Avec de telles positions, c'est pas gagné !

Un entraineur des U-21, de mon point de vue, il doit emmener tout le monde dans la remorque, notamment les formateurs et permettre aussi à la communauté d'avoir le nez dans les problématiques du très haut niveau. Il doit être fin tacticien mais ça doit aussi être quelqu'un qui fédère. Bref, je t'encourage à mettre un peu de légereté dans ta communication.

Je m'étais un peu pris la quiche avec El God là-dessus (on en a discuté, je précise, car c'est quelqu'un que je respecte beaucoup pour le travail accompli) car je trouvais que la DTN n'était pas très accessibles pour les nouveaux (enfin disons les moins anciens). Ça n'a pas l'air de devoir changer et c'est dommage. M'enfin peut-être suis-je le seul que ça ennuie.
Stay rock !
2010-07-26 11:17:05
Pour la DTN pas accessible, je t'invite à venir en parler sur le sujet que j'ai ouvert hier...
On accepte toutes les critiques (constructives de préférence)
2010-07-26 11:35:41
Avec plaisir ;)
2010-07-26 11:56:10
Je comprends mais je ne partage pas ce point de vue.

Depuis le début de l'EDF on a multiplié la com', la sur-com' et la sur-sur com'. Concours, pub, forum, avant match, après matchs etc...

Qu'est ce qu'on en a ressorti ? 15-20 managers toujours les mêmes qui s'intéressent et qui s'enthousiasme mais ça ne fait venir personne ou presque.

En revanche toute cette com' a nuit à autre chose.
Actuellement, j'ai un joueur en U-21, mais je n'ai pas de suivi de la part du sélectionneur, pas de message et je ne sais pas où il en est par rapport aux autres.
Quand j'ai cherché à le vendre, je n'ai pas eut de questions etc...

Je ne reproche rien à El_God, son temps est limité et il en consacre bcp à l'U-21 mais si on fait un peu moins de com' pour le 15 managers sus-nommés, on aurait peut être plus de temps pour tout ceux qui forment, pour les accompagner et communiquer vers eux.

Je ne dis pas que ça marchera mieux, mais je doute que ça marche moins bien.
Je considère qu'on ne peut pas forcer les gens à s'intéresser à l'EDF ou la communauté. Ne serait ce que sur le forum il ne doit pas y avoir 10% des joueurs de sokker.

Du coup, je préfère privilégier les propriétaires de ces joueurs aux autres.

En revanche tu noteras que je n'abandonne pas toute com', je préfère prévenir qu'il y aura probablement des semaines avec moins de com' que d'autres. Ce n'est pas ma priorité mais je l'assurerai dans la mesure du temps disponible.

De plus, j'ai proposé de rapatrier les après matchs sur le forum France. La création du forum NT n'était pas en soit une mauvaise idée mais elle a organisé la désertion.

Dans tous les cas, les moments où la communauté a été le plus soudée et la plus présente ça a toujours été dans les succès (Le sorcier, Guibou ou dans une moindre mesure quand j'ai été en finale de la LDC).

Il faut des résultats pour qu'une équipe devienne populaire. El God a amorcée la marche, j'essayerai de continuer, si je suis élu.
2010-07-26 12:06:12
C'est là que je ne pige pas ton optique.
Tu dis toi-même que tu aurais aimé plus de suivi pour ton joueur U-21 (ça me parle, j'étais dans le même cas) : ça prouve bien qu'il y a une faiblesse à cet endroit et que pour le coup, un staff costaud autour de toi pour te compléter dans l'interface avec la communauté/DTN et te soulager pendant les coups de bourre ne serait pas un luxe.
T'es là depuis longtemps, tu as forcément des potes qui pourraient te donner un coup de main là-dessus. Pour petre plus clair, : Si demain ton ordi explose, tu te reposes sur qui ? ;)

Pour motiver les mecs, je crois qu'il faut aussi leur donner la voie à suivre pour avoir des mecs sélectionnables. On est plus motivé quand on a un mec dans la team (je précise que je n'en ai jamais eu).
2010-07-26 12:20:56
Oh la je prends très mal mais alors très très mal ta remarque me concernant en tant que sélectionneur U-21...

Pour rappel, j'ai du te relancer plusieurs fois pour avoir sa mise à jour et tu n'es venu vers moi ( par intérêt bien sur) que lors de sa vente comme par hasard!!!

La c'est vraiment fort et je suis très très déçu de tes paroles! Quand on voit le temps que j'ai passé en com avec les managers ( dont la plupart joué le jeu naturellement en me tenant au courant automatiquement eux...) tes propos me font bondir et je pense que la grande majorité des proprios des joueurs U-21, 1/2 finalistes de la WC U-21, pourront te confirmer nos échanges durant se s3 saisons de mandat...

J'hésitais franchement entre Koolkang et toi, mais alors la, malgré le retrait de Kollkang pour souci IRL, je ne voterai surement pas pour toi après avoir lu de telles inepties...
2010-07-26 12:23:59
Justement, tu te trompes interlocuteur, car ton joueur était du ressort de la DTN et non de la mienne, il ne faut pas tout confondre.

En tous, je suis content de te revoir venir participer sur le forum en cette période particulière...
2010-07-26 12:48:59
Bah sur mon joueur, tu l'as enlevé de la liste car il n'avait pas le niveau U-21 : fin de l'histoire, je n'ai aucun problème avec ça.
Sur la détection, ça ne dépend pas forcément du sélectionneur U-21 mais bon, il faut forcément que la DTN et les sélectionneurs travaillent étroitement. C'est pour ça qu'il faut une politique générale cohérente sur plusieurs saisons et qu'à mon avis, c'est une bêtise de forcément séparer Equipe A, U-21 et DTN. Enfin, ce n'est peut-être pas le cas mais quand on est extérieur au truc (et désintéressé, je précise) on a un peu l'impression que ça n'évolue pas forcément.
Arf, Rome ne se construit pas en un jour mais le discours de Benzwa je trouve, va à l'encontre de l'objectif final qui devrait, à terme, d'avoir un fonctionnement huilé et une politique générale cohérente.
Si l'EdF doit devenir une référence, ça passera probablement sur un projet de jeu défini au départ (type Ajax d'Amsterdam) et une DTN (j'inclus les sélectionneurs dedans) au plus près des formateurs, ce qui implique une communication ascendante et descendante optimale.

En tout cas, je trouve cette période toujours marrante à suivre et puis c'est toujours intéressant de mettre son grain de sel de temps en temps. Je prends au sérieux le fait de voter (ou pas).
2010-07-26 12:52:19
La on se rejoint entièrement!

Depuis pas mal de temps, je prône la disparition de la dtn sous sa forme actuelle pour avoir 2 staffs A et u-21 renforcé en nombres de managers qui s'occuperaient de tous cela comme dans quasiment tous les autres grands pays sokkerien!!!
2010-07-26 12:59:28
Bah si c'est une volonté générale, faites-le, merde à la fin ! :P
2010-07-26 15:40:32
Non c'est normal qu'on est tous des points de vus différents et avec des candidats qui arrivent sans staff ( c'est leur choix, on jugera en fin de mandat) difficile d'aller dans ce sens!

Et puis, la dtn est en pleine réorganisation actuellement, il ne tient qu'à la communauté à répondre à l'appel de Labbé ^^
2010-07-26 15:53:38
Tss tss...tu devrais savoir que Benwa manie cet art tres rare d'etre attachant et antipathique dans la meme seconde :)
Sans pour autant cautionner qui que ce soit,je trouve que la franchise à du bon.On sait ou on va...le probleme c'est de savoir si lui le sait.
Tactiquement je ne me fais aucun soucis.Pour la comm pas beaucoup plus,on l'a vécu,ce n'etait pas un tyran,on pouvait causer.Le reste(la surcomm) c'est du superflu qui gene autant qu'il fait se pammer...y a des inconditionnels et des allergiques.
donc oui,au final c'est 15/25 mecs...quoi qu'on en dise.
En revanche je vous rejoins pour la charge de travail,mais connaissant un peu le monsieur,son chapeau sortira un lapin ;)

Reste donc le personnage et sa façon de s'exprimer parfois ;) Mais la aussi y a matiere à s'expliquer,ce n'est pas qu'un mur.
2010-07-26 16:22:17
Il n'empêche que cela fait vraiment pas plaisir même si on se connait bien :(