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Subject: [EDF]rebloch

2011-03-02 19:03:06
ah ben si les modos se mettent à rentrer dans le flood de nikos alors j'peux plus rien faire
2011-03-02 22:54:07
mais tellement vrai n'est-ce pas? :(
2011-03-03 10:36:46
Ca me semble d'autant plus fou comme déclaration que la plupart des équipes de haut de tableaux utilisent ce 532 qui est d'une redoutable efficacité :)

Libre à toi de faire comme tout le monde :)
Sinon merci de réagir au discours d'il y a une saison ;)

J'essaie de poster le nouveau discours dans la soirée!
2011-03-03 12:55:16
Benwa restera Benwa ;)
2011-03-03 17:52:25
8D t'inquietes roblar ! un vieux un jour m'a dit, densifie ton milieu de terraing, p'taing !

on va voir ce que propose les equipes du haut de tableau cette saison... ;B ptet meme quitte a prendre, tester la defense a 1....
2011-03-03 18:06:08
J'ai bien vu que c'était le vieux discours (notamment au regard du début du post), mais la problématique reste la même.

En attendant les moutons ça marche mieux que les pas moutons il semblerait en terme de résultats.
Inover pour inover est ce que ça a vraiment de l'interet ?

Mieux vaut copier que créer de l'inéficace. Encore que pour ma part si tu regardes je l'ai mis en place bien avant que ce soit la tactique dominante (je ne nie pas pour autant certaines influences que je taierai ^^).

Soit dit en passant, c'était une remarque sur la startégie à sokker, sujet qui m'interesse et qui peut, il me semble, encore être au coeur de ta campagne, plus que pour "critiquer" ou quoi que ce soit tes résultats actuels avec l'EDF.

Je sais toutes la difficultés de gérer une sélection, et je trouve que tu l'as bien fait jusque là, j'ai même revoté pour toi. Les résultats ne sont pas là, mais ça arrive parfois, c'est comme ça, on ne maitrise pas tout.

Mon but, et excuses moi si tu l'as pris autrement, c'est juste de débattre de ce 532 qui à mon sens et LA meilleure tactique de sokker si elle est bien faites, contre d'autres approches qui bien que pas dénuées d'intêret, sont intéressante plus ponctuellement que généralement.

(edited)
(edited)
2011-03-03 18:15:11
une tactique ne fonctionne que si t'as les joueurs adequats. sinon comme tu le dis elle sera interressante plus ponctuellement que generalement. si t'as pas 5 defs qui tiennent la route par exemple je ne vois pas l'interet de faire une def a 5. et c'est pourtant, pour moi, l'endroit a privilegier
2011-03-03 21:45:15
Le discourt, le discourt...

Bon, quelques questions parce que même si je sais pour qui je vais voter, j'aimerai avoir quelques réponses à mes questions qui j'espère nous ferons progresser :)

1/Tu te réprésentes, j'aimerai savoir si tu te présentes pour un mandat (histoire de finir le cycle des ans classque) ou si tu as un projet à plus long terme ?
2/Après l'échec (dans le sens on est pas qualifié) de cette saison, comment vois-tu le profil des matchs pour la saison à venir ?
3/Aurais-tu voulu voir d'autres candidats se déclarer pour ce mandat ?As-tu ds "profil de manager" en tête ? Je ne veux de noms juste des profils qui peuvent pour les plus avertis d'entre nous, nous permette de trouver ces managers :)

4/C'est une question un peu à part mais qui à mon sens a entièrement sa place dans cette campagne.

Voici une question et une réponse que tu avais faites lrs de la précédente campagne...
Peux-tu à nouveau y répondre ? Histoire de voir si ton avis a évolué ?

Une question par rapport aux derniers matchs. Vous avez délibérément choisi de faire bcp de match U25, U26. Quel est ton regard sur les plus anciens ? Vas-tu oser te servir de joueurs plus vieux que celà si besoin 11 ? Ou vas-tu te servir de cette génération 25, 26 comme base pour ton groupe ?

Oui je vais oser jouer avec des joueurs plus vieux si ils sont meilleurs :) Cela ne me fait pas peur ^^
Plus sérieusement, les meilleurs et les plus en forme auront leur place sur le terrain, peu importe leur age. L'équipe sera un mix "d'anciens" et de "jeunes". Certains def assez jeunes ont parfaitement leur place de titulaires, et les Loïodice ou Decamps pourrait faire leur apparition au milieux ou en def. En attaque on a toujours de vieux briscards efficaces, et sur les ailes, il y en a aussi qui ont de beaux restes :)


Enfin, j'espère pouvoir lire très rapidement ta présentation car min de rien on arrive en fin de première semaine d'élection et ça commence à faire tard pour un discours même si ce n'est que des cantonales vu le nombre de votants ^^

A plus, je reviendrai certainement à la charge
2011-03-03 21:55:22
Disons que j'aurais préféré que fasse cette remarque il y a une saison, meme si celle-ci est légitime avec ce qu'il s'est passé cette saison :)

De meme pour discuter stratégie, j'aurais apprécié que tu fasse tes remarques pendant la saison, et pas une fois celle-ci terminée ;)
Je pense que tu maitrise ton sujet, et cette maitrise aurait pu etre profitable à beaucoup.

Ensuite pour ce qui est des moutons et des pas moutons, facile, mais si tu veux.
Par contre si jouer avec une autre tactique que le 5-3-2 c'est innover, alors oui on a pas mal innové cette saison :)

Mieux vaut copier que créer de l'inéficace? Nous n'avons pas la meme vision du jeu alors ^^
Une tactique n'est inéficace que si la tactique adverse est efficace :)
Tu peux me copier toutes les tactiques efficaces que tu veux, il y aura toujours une faille dans ta tactique qui rendra la mienne plus efficace. Exemple : le 5-3-2 russe. Efficace puisqu'ils ont leur billet pour la CDM, mais contre notre 4-4-2 bien pensé ils ont pris l'eau.
Pourtant le 4-4-2 que nous avons utilisé ne court pas les rues, forcément, puisque tout le monde joue en 5-3-2.

Et pour ce qui est de l'inéficacité du 4-3-3 utilisé contre le Guatemala, soyons précis, je dirais plus que ce sont nos att qui ont été inéficaces, et non la tactique. Après chacun son opinion :)
C'était pas le meme niveau, mais j'ai obtenu mon premier titre en National avec cette tactique de "fou" ;)

En définitive, je dirais donc que LA meilleure tactique à sokker est celle que l'on maitrise totallement et avec laquelle on a l'habitude de jouer. Et encore, en disant ça je me contredis, car LA meilleure tactique à sokker, c'est plutot d'avoir 2 ou 3 tactiques que l'on maitrise, afin d'etre assez imprévisible et à la fois de pouvoir contenir l'adversaire sur son style de jeu attendu ;)

Cela dit, c'est cool d'avoir souligné que notre gestion de l'EdF t'avais plu, et merci également pour ton vote :)
2011-03-03 22:58:02
Bon alors merci labbé, du coup je vais en profiter pour faire une bonne partie du "discours" au travers de mes réponses à tes questions :)


1/Tu te réprésentes, j'aimerai savoir si tu te présentes pour un mandat (histoire de finir le cycle des ans classque) ou si tu as un projet à plus long terme ?
Et bien tu pointe ton doigt sur le point vraiment intéressant en cette période électorale.
Soyons honnêtes, francs et logiques, celui qui se présente aujourd'hui doit postuler à un projet qui porte sur 3 saisons.
En effet, la saison prochaine étant une saison "vide" en terme de matchs officiels, celui qui prendra les rennes de l'EdF aura le temps de se faire un groupe pour préparer la prochaine phase de qualification. C'est quand meme mieux d'avoir 16 matchs dans les jambes, plutot que d'arriver avec pour premier match un match de qualif contre un prétendant direct aux deux premières places du groupe.

Donc oui, vu l'échec en terme de non qualification à la CDM, mon projet est de retenter une nouvelle phase de qualification, car j'ai à coeur d'emmener les bleus à une coupe du monde. Je m'y étais engagé cette saison, j'aimerais tenir mon engagement.
C'est donc un projet sur 3 saisons.
Ce serait ridicule de se réprésenter juste pour une saison et s'arreter ensuite.


2/Après l'échec (dans le sens on est pas qualifié) de cette saison, comment vois-tu le profil des matchs pour la saison à venir ?

Je l'ai signalé à la suite du dernier amical contre le Portugal, j'ai inscrit pour la saison prochaine la France à un tournoi non officiel, une sorte de mini CDM, pour les pays qui comme le notre n'auront que des amicaux la saison prochaine.
Le selectionneur de la prochaine saison aura alors le choix de validé ou non l'inscription à cette compétition, mais en tout cas, la place est reservée pour la France ;)

Cette compétition constitue en soi un premier objectif, celui de la gagner.
Un autre objectif, celui de faire gagner de l'XP aux joueurs "jeunes" qui prétendent à une place de titulaire, ainsi qu'à ceux qui composeront le groupe qui participera aux phases de qualif et à la coupe du monde. Il faudra surement jongler avec plusieurs tranches d'age pour les matchs importants de la compétition dans le but d'aller au bout, mais la priorité sera tout de meme de privilégier les jeunes.


3/Aurais-tu voulu voir d'autres candidats se déclarer pour ce mandat ?As-tu ds "profil de manager" en tête ? Je ne veux de noms juste des profils qui peuvent pour les plus avertis d'entre nous, nous permette de trouver ces managers :)
Etant donné que mon projet porte sur trois saisons, oui.
Le profil de ses autres candidats que j'aurais voulu voir? Des managers qui comme moi ont un projet sur 3 saisons, qui sont motivés, qui aiment les bleus et qui font ça pour les bleus, en récompense à tous ceux qui forment les joueurs et à toutes les DTN qui suivent ces joueurs.

Donc oui dans l'optique de mon projet, j'aurais bien aimé qu'il y ait d'autres candidats.
Il reste encore une dizaine de jours avant la fin des élections, j'espère qu'un choix plus large s'offrira à la communauté :)


4/C'est une question un peu à part mais qui à mon sens a entièrement sa place dans cette campagne.

Voici une question et une réponse que tu avais faites lrs de la précédente campagne...
Peux-tu à nouveau y répondre ? Histoire de voir si ton avis a évolué ?


Une question par rapport aux derniers matchs. Vous avez délibérément choisi de faire bcp de match U25, U26. Quel est ton regard sur les plus anciens ? Vas-tu oser te servir de joueurs plus vieux que celà si besoin 11 ? Ou vas-tu te servir de cette génération 25, 26 comme base pour ton groupe ?

J'ai deja en grande partie répondu à cette question dans ta question 2), oui, si on veut gagner la compète non officielle, il faudra par moment faire appel à des plus anciens. En revanche il n'y en a pas 11 qui seront choisi sur un match, et pour des raisons de bon sens vis-a-vis des générations qui arrivent et qui pourraient participer à la coupe du monde, on évitera de faire jouer des joueurs au dessus de 28 ans la saison prochaine (ce qui leur ferait 30 ans dans 3 saisons pour la CDM).

Le travail sur les U25 et U24 actuels (qui prendront un an demain) à été commencé cette saison lors des amicaux et à l'occasion des officiels, c'est donc surtout ces générations qui seront privilégiées pour la suite des évènements :)


Et pour finir avec ces "réponses-discours", sur un plan tactique, vous aurez remarqué que nous avons deux style tactiques qui sont au point pour l'avenir, le 4-4-2 et sa défense qui va avec (vous voyez de quoi je parle :p), et le 5-3-2 qui presse haut. Je m'étale pas plus sur les tactiques car ce forum est accessible à tout le monde :)


Voila, j'ai surement oublié des trucs, mais n'hésitez pas à me poser des questions sur n'importe quel point qui vous suscite des questions
2011-03-04 08:37:26
Merci pour cette réponse...
Je suis toujours très sceptique surcette façon de faire même si une certaine logique se dégage :)
Je reviendrai à la charge un peu plus tard durant la campagne car j'aimerai argumenté certaines de mes idées ;)
2011-03-04 09:38:46
"Disons que j'aurais préféré que fasse cette remarque il y a une saison, meme si celle-ci est légitime avec ce qu'il s'est passé cette saison :)

De meme pour discuter stratégie, j'aurais apprécié que tu fasse tes remarques pendant la saison, et pas une fois celle-ci terminée ;)
Je pense que tu maitrise ton sujet, et cette maitrise aurait pu etre profitable à beaucoup."

Je le concède volontier, un manque de temps. J'étais trop pris par les U-21 et mon équipe. Et cette saison encore je ne pense pas m'investir plus que ça. J'ai mes objectifs de club, ça prend déjà un temps fou :p

Pour la remarque, elle est tès sincérement détachée des résultats. J'ai moi même connu une forme d'echec avec l'EDF, ça arrive à tout le monde. le niveau international est très resséré, c'est difficile. Je ne serai pas à blamer une équipe comme la votre qui s'est beaucoup impliquée.

Bien entendu, je ne partage pas vos choix tactiques (notamment les défenses à 4 très basses), mais ce n'est qu'une divergence de point de vue tactique. Je respecte parfaitement vos choix, je ne prétends pas qu'un 532 aurait mieux réussi.

En revanche, d'un point de vue purement théorique, à mon avis le 532 ou le 541 (disons en générale la défense à 5) est une force à sokker qu'il est très dur de contourner. Se passer de ça pour entrer dans des 4XX je trouve, qu'au jour d'aujourd'hui avec les évolutions du moteur c'est très difficile.

Bien sur sur un match tu peux faire "l'exploit" et c'est en effet peut être ce qu'il faut tenter quand on est donné perdant. En revanche sur la longueur, j'ai l'impression, mais encore une fois je peux me tromper, que le 532 donne des résultats assez réguliers et efficace.

Attention, jouer en 532 ça ne veut pas dire non plus ne pas innover et copier bêtement. Il ne faut pas croire, tous les 532 ne se vallent pas et cela demande du temps de bien maitriser cette tactique, enfin moi ça m'a pris du temps :)
J'utilise d'ailleurs certaines positions (pas forcément visible sur le terrain sauf en phase arrêtées mais conditionnant certaines courses de joueurs) assez différentes de ce qui se fait ailleurs. La "French touch" du 532 :p

D'ailleurs pour répondre à Cori, j'espère qu'en France on a 5 défenseurs de bon niveau sinon, c'est vraiment la catastrophe :)

Après, ce n'est que mon avis, il ne vaut pas plus qu'un autre, pas moins non plus d'ailleurs, mais tu m'accordera que j'ai été assez constant, j'ai souvent dénigrer le 433 à haut niveau (avec probablement un peu de mauvaise fois je le concède ^^), il ne reste qu'à me prouver que j'ai tort, ce serait la meilleure des démonstrations :)

Enfin, sur le match du Guatémala, je partage ton analyse, là dessus c'était un peu le hold up. Maintenant la qualification ne se perd pas que sur ce atch à mon avis mais on ne refait pas l'histoire.

Bonne chance dans votre futur mandat en tout cas :)
2011-03-04 09:49:59
et si un des 5 se blesse... ? on en a au moins 6 des bons ? 8D
2011-03-04 10:59:22
Je pourrais aller vérifier mais il y a 10 saisons quand je coachais l'EDF on en avait bien 8-9 au niveau j'espère qu'aujourd'hui on a quand même 6 défenseurs divin/ET au minimum.
Sinon, effectivement ce serait problématique et ça montrerait la faibesse de l'EDF face aux autres nations.
2011-03-04 11:08:12
Pas sur un U26 d'après ce que j'ai vu ... Le soucis 1er étant à mon avis la taille de ces joueurs à niveau; ça change la donne.
(edited)
2011-03-04 11:53:10
la hauteur, tu veux dire la taille ?