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Subject: »[A] Koolkang
Un de soucis du forum NT est qu'il ne fait pas parti des choix par défaut des forums. et vu l’ergonomie du site,il doit bien y avoir un manager sur deux qui ne sait même pas qu'un forum NY existe et qu'il s'y passe quelque chose. A partir de là, ce serai effectivement bien que les candidats se présentent sur le forum général plutôt .
Moi ce que je vois, c'est qu'on est pollué par des topics à la con sur le forum principal, je peux en citer pas mal si vous voulez, surtout des topics que je rangerai dans "c'est moi qui ai la plus grosse" :
Votre meilleur joueur U21
Nombre de caractéristiques
Votre meilleur joueur
Sk est un jeu, non ? A ce titre, un jeu est un moment de détente, non ? Donc, partant de ce constat, il évident que ce type de sujet a entièrement sa place sur le forum principal et encore plus quand ce sont des sujets qui regroupent le plus d'utilisateurs...
Sinon, je me suis juste arrêté à l'année 2011 et là, on voit tout de suite l'intelligence, la nécessité absolue de voir tes sujets ouverts :
koolkang Qui sera champion de ligue 1 cette s... 1 2 2011-06-08 08:58
koolkang Démotivation Générale 1 2 3 ...11 12 2011-03-02 14:23
koolkang Course à la montée directe en ligue 1 1 2 3 2011-02-28 07:35
koolkang Course à la montée en ligue 2 1 2 3 ...5 6 2011-02-21 16:59
koolkang Enchères 2011-01-11 08:26
Désolé mais ta critique facile qui divise au lieu de rassembler ne me plaît pas du tout.
Votre meilleur joueur U21
Nombre de caractéristiques
Votre meilleur joueur
Sk est un jeu, non ? A ce titre, un jeu est un moment de détente, non ? Donc, partant de ce constat, il évident que ce type de sujet a entièrement sa place sur le forum principal et encore plus quand ce sont des sujets qui regroupent le plus d'utilisateurs...
Sinon, je me suis juste arrêté à l'année 2011 et là, on voit tout de suite l'intelligence, la nécessité absolue de voir tes sujets ouverts :
koolkang Qui sera champion de ligue 1 cette s... 1 2 2011-06-08 08:58
koolkang Démotivation Générale 1 2 3 ...11 12 2011-03-02 14:23
koolkang Course à la montée directe en ligue 1 1 2 3 2011-02-28 07:35
koolkang Course à la montée en ligue 2 1 2 3 ...5 6 2011-02-21 16:59
koolkang Enchères 2011-01-11 08:26
Désolé mais ta critique facile qui divise au lieu de rassembler ne me plaît pas du tout.
Il est vrai que ce genre de topics, (Votre meilleur joueur, Nombre de caractéristiques...) n'apportent peut être pas grand chose sur le forum est surement moins concernant la gestion d'une équipe ou d'autres objectifs importants...En revanche c'est une manière de partager, comparer, chambrer les potes sur tel ou tel joueur...
Ce jeu prend du temps, beaucoup de temps pour certains, et surfer sur ce genre de topics permet de comparer nos effectifs pour voir ou est le retard de notre propre team...Je ne pense pas que ce soient des sujets à la c**
Concernant le manque d’engouement autour des candidatures ou plus particulièrement de la tienne puisque tu parles de ça, je pense que comme tu disais le choix de beaucoup de votants est fait depuis longtemps ... Me concernant je suis parti sur la durée, car nos sélectionneur en activité actuellement avaient un projet sur plusieurs saisons, et je ne voix pas pourquoi je ne continuerais pas à leur faire confiance...
Il est vrai que le forum NT n'est que peu consulté, surement car il n'est pas présent par défaut dans les forums actifs... Il faut aller le chercher, et beaucoup ne le font pas... C'est une erreur? je ne pense pas... Les nouveaux inscrits ont déjà beaucoup de boulots avec leur team...Alors de la à participer aux forums ou choix tactiques il y a une marge... D'autant que c'est l'expérience qui consolide le côté tactique et cela ne s'apprend pas en 2 saisons...
Déplacer les candidatures des managers à un poste de sélection dans le forum général France serait une erreur, car le forum NT France perdrait en crédibilité pour ce qui apportent encore du crédit à leur équipe Nationale...
Ce jeu prend du temps, beaucoup de temps pour certains, et surfer sur ce genre de topics permet de comparer nos effectifs pour voir ou est le retard de notre propre team...Je ne pense pas que ce soient des sujets à la c**
Concernant le manque d’engouement autour des candidatures ou plus particulièrement de la tienne puisque tu parles de ça, je pense que comme tu disais le choix de beaucoup de votants est fait depuis longtemps ... Me concernant je suis parti sur la durée, car nos sélectionneur en activité actuellement avaient un projet sur plusieurs saisons, et je ne voix pas pourquoi je ne continuerais pas à leur faire confiance...
Il est vrai que le forum NT n'est que peu consulté, surement car il n'est pas présent par défaut dans les forums actifs... Il faut aller le chercher, et beaucoup ne le font pas... C'est une erreur? je ne pense pas... Les nouveaux inscrits ont déjà beaucoup de boulots avec leur team...Alors de la à participer aux forums ou choix tactiques il y a une marge... D'autant que c'est l'expérience qui consolide le côté tactique et cela ne s'apprend pas en 2 saisons...
Déplacer les candidatures des managers à un poste de sélection dans le forum général France serait une erreur, car le forum NT France perdrait en crédibilité pour ce qui apportent encore du crédit à leur équipe Nationale...
Il y a aussi le fait que les "discours de campagne" me semblent être un exercice rhétorique assez creux. Je vote toujours pour le candidat que j'estime le plus mûr tactiquement, qui a prouvé le plus de choses sur Sokker. Les pages et les pages de "programme", c'est surtout du folklore, pour se donner l'illusion d'organiser une élection présidentielle :-)
Ensuite c'est vrai qu'il y a l'aspect "cohérence": je comprends que ceux ayant voté pour rebloch les deux élections précédentes veuillent aller au bout de leur logique. Et ceux qui n'étaient guère convaincus n'ont pas de raison particulière d'avoir changé d'avis entre temps.
Ensuite c'est vrai qu'il y a l'aspect "cohérence": je comprends que ceux ayant voté pour rebloch les deux élections précédentes veuillent aller au bout de leur logique. Et ceux qui n'étaient guère convaincus n'ont pas de raison particulière d'avoir changé d'avis entre temps.
of, je trouve pas que le "discours de campagne" soit du flan, éventuellement c'est le contenu qui peut l'être. Moi j'apprécie de savoir les objectifs, les orientations, l'organisation etc... Je voterais jamais pour quelqu'un qui ne présente rien.
De toute façon à la base doit pas y avoir plus de 10% de taux de participation; on y rajoute le forum NT, le fait qu'un coach en place se présente pour plusieurs mandats en général, puis voilà, les candidatures "alternatives" (quand yen a ^^) ont du mal à exister.
De toute façon à la base doit pas y avoir plus de 10% de taux de participation; on y rajoute le forum NT, le fait qu'un coach en place se présente pour plusieurs mandats en général, puis voilà, les candidatures "alternatives" (quand yen a ^^) ont du mal à exister.
Je vais jouer au vieux con, que je suis et que j'assume...
Il fut un temps où les sujets de campagne étaient sur le forum France, avec pas mal de débats tactiques. On y apprennait bcp quand on débutait dans le jeu, certains y donnaient leur point de vue sur l'importance de la technique en défense ou de la nécessité de jouer avec un ailier....
Déplacer les débats sur le forum NT juste pour le remplir est à on sens une connerie.
Je pensais comme koolkang qu'il y aurait débat, campagne et bilan de la team rebloch. Mais visiblement tout le monde a voté pour 3 saisons. Amen
Il fut un temps où les sujets de campagne étaient sur le forum France, avec pas mal de débats tactiques. On y apprennait bcp quand on débutait dans le jeu, certains y donnaient leur point de vue sur l'importance de la technique en défense ou de la nécessité de jouer avec un ailier....
Déplacer les débats sur le forum NT juste pour le remplir est à on sens une connerie.
Je pensais comme koolkang qu'il y aurait débat, campagne et bilan de la team rebloch. Mais visiblement tout le monde a voté pour 3 saisons. Amen
Lire le post NT de rebloch pour le bilan (et débattre). On peut passer de temps en temps sur le fofo "autour des bleus" pour débattre; Ya même la DTN qui recrute au passage (koolgang comme t'auras plus de temps cette saison ... (désolé, elle était facile.)
En fait ya de quoi faire... si on veut pas participer faut vraiment le faire exprès. C'est pas une critique perso et je me fais pas le défenseur du coach sortant, mais simplement le forum NT a peu d'influence sur "l'absence" de débats techniques en général.
En ce qui concerne le cumul, sauf cette saison, y a eu aucune candidature très "sérieuse" alternative, alors que la saison dernière était par exemple propice au changement avec l'échec de qualification. Expliquer le cumul par un forum NT, l'absence de débat, et une pseudo mainmise de rebloch sur les électeurs pour son projet à "long terme", ça me parait crédible mais très, très excessif. Encore une fois : 10% de participation au vote, au grand max. C'est comme ça.
En fait ya de quoi faire... si on veut pas participer faut vraiment le faire exprès. C'est pas une critique perso et je me fais pas le défenseur du coach sortant, mais simplement le forum NT a peu d'influence sur "l'absence" de débats techniques en général.
En ce qui concerne le cumul, sauf cette saison, y a eu aucune candidature très "sérieuse" alternative, alors que la saison dernière était par exemple propice au changement avec l'échec de qualification. Expliquer le cumul par un forum NT, l'absence de débat, et une pseudo mainmise de rebloch sur les électeurs pour son projet à "long terme", ça me parait crédible mais très, très excessif. Encore une fois : 10% de participation au vote, au grand max. C'est comme ça.
Sérieux, les discours généraux... j'ai des doutes. Les objectifs? Ben se qualifier pour la WC et ensuite aller le plus loin possible. Les tactiques? C'est une discussion au cas par cas, avant chaque match. Tu ne peux pas donner des indications générales pour l'ensemble d'un mandat. Les quelques variables tactiques sur un match de haut niveau (défense plus ou moins haute, à 4 ou à 5, ailier ou pas, 1 ou 2 attaquants) ne peuvent être érigées en système, elles sont à examiner en fonction de l'adversaire.
Plutôt que ces déclarations de principe, je préfère regarder l'historique du candidat sur sokker, comment et jusqu'où il a mené son équipe. Ca me semble un meilleur gage de sa compétence tactique.
Enfin, je suis aussi plutôt de ceux qui pensent que le forum NT France n'a pas grand sens. Gardons Autour des Bleus pour les débats "confidentiels", accessibles aux seuls managers français, et le forum France pour tout le reste.
Plutôt que ces déclarations de principe, je préfère regarder l'historique du candidat sur sokker, comment et jusqu'où il a mené son équipe. Ca me semble un meilleur gage de sa compétence tactique.
Enfin, je suis aussi plutôt de ceux qui pensent que le forum NT France n'a pas grand sens. Gardons Autour des Bleus pour les débats "confidentiels", accessibles aux seuls managers français, et le forum France pour tout le reste.
S'il n'y a pas plus de débats que cela, c'est que soit la proposition de Rebloch plaît, soit que celles de ses concurrents manquent d'intérêt, non ?
Les sujet [edf] déplacés ici datent de début 2009 et ont quand même été pas mal remplis.
Les sujet [edf] déplacés ici datent de début 2009 et ont quand même été pas mal remplis.
Sur le forum France, ce sont très très souvent les mêmes que l'on voit, donc ce n'est pas en y ajoutant les candidatures que l'on verrait de nouvelles têtes... Les nouveaux viennent d'eux même, voir le cas de juytt par exemple, sans qu'on les pousse... Beaucoup lisent, beaucoup plus qu'on en croit d'ailleurs mais très peu participent activement.
Je vais répondre à Stefnihon tout d'abord, au sujet des topics que j'ai pu lancer :
Les topics que j'avais lancé du genre "Course à la montée en ligue 1 / 2" étaient des topics justement pour essayer de mettre un peu d'émulation dans ce jeu : les leaders de national ou ligue 2 se regardent à distance pour savoir qui va pouvoir monter direct sans barrages, et il me semblait intéressant d'inciter les managers concernés à échanger, se chambrer pour rigoler, voire à créer une émulation de la communauté autour des montées / barrages. Je pense ne pas avoir rempli tout seul ces topics, et qu'ils ont donc intéressés quelques personnes.
Pour les autres topics:
- enchères : proposition d'amélioration
- qui sera champion de ligue 1 : il me semble vouloir juste créer de l'émulation, un sondage qui a rassemblé 80 personnes (plus que pour les élections :) ) pour savoir un peu quels étaient les favoris de la communauté ...
Il ne me semble pas que ces sujets ouverts soient donc totalement inintéressant, mais tout cela n'est affaire que de jugement.
La division, c'est justement je pense plutôt laisser les débats sur les élections à des initiés qui ont compris où trouver ne serait-ce que le bon forum ....
Les topics que j'avais lancé du genre "Course à la montée en ligue 1 / 2" étaient des topics justement pour essayer de mettre un peu d'émulation dans ce jeu : les leaders de national ou ligue 2 se regardent à distance pour savoir qui va pouvoir monter direct sans barrages, et il me semblait intéressant d'inciter les managers concernés à échanger, se chambrer pour rigoler, voire à créer une émulation de la communauté autour des montées / barrages. Je pense ne pas avoir rempli tout seul ces topics, et qu'ils ont donc intéressés quelques personnes.
Pour les autres topics:
- enchères : proposition d'amélioration
- qui sera champion de ligue 1 : il me semble vouloir juste créer de l'émulation, un sondage qui a rassemblé 80 personnes (plus que pour les élections :) ) pour savoir un peu quels étaient les favoris de la communauté ...
Il ne me semble pas que ces sujets ouverts soient donc totalement inintéressant, mais tout cela n'est affaire que de jugement.
La division, c'est justement je pense plutôt laisser les débats sur les élections à des initiés qui ont compris où trouver ne serait-ce que le bon forum ....
"S'il n'y a pas plus de débats que cela, c'est que soit la proposition de Rebloch plaît, soit que celles de ses concurrents manquent d'intérêt, non ?"
on peut la faire autrement tu sais pour rigoler :
"S'il n'y a pas plus de débats que cela, c'est que soit la proposition de koolkang plaît, soit que celles de ses concurrents manquent d'intérêt, non ?"
Tiens au fait, puisque tu es modérateur, je vais poser la question : y'a-t-il quelque part une règle de sokker qui nous empêche de créer notre topic [NT] sur le forum principal ?
on peut la faire autrement tu sais pour rigoler :
"S'il n'y a pas plus de débats que cela, c'est que soit la proposition de koolkang plaît, soit que celles de ses concurrents manquent d'intérêt, non ?"
Tiens au fait, puisque tu es modérateur, je vais poser la question : y'a-t-il quelque part une règle de sokker qui nous empêche de créer notre topic [NT] sur le forum principal ?
"mais clairement le forum NT France meurt complétement si on enlève les sujets d'élections non ?? "
Et alors ? De toutes façons il ne sert qu'une fois par saison (et encore ! )
Et alors ? De toutes façons il ne sert qu'une fois par saison (et encore ! )
"que nous manque t'il pour franchir à nouveau les 1/8èmes de finale comme nous avons jusqu'ici réussi à le faire que trop rarement"
La seule fois où nous avons passé les 1/8 ème finale étaient lors de l'époque "Guibou", qui avait tactiquement réussi plusieurs exploits.
Mais prenons le cas général : nous finissons toujours au mieux 2ème de notre poule de coupe du monde (ce qui n'est déjà pas si mal), ce qui nous place dans les 16 meilleures équipes de sokker. Au vu du rating de l'équipe de France, c'est tout à fait logique.
On se retrouve donc en 1/8ème de finale justement avec un des premiers (top8), et on se prend une branlée.
Je crois donc vraiment qu'au vu de l'équipe actuelle, il ne faut pas, quelque soit le futur sélectionneur, lui fixer un objectif plus haut que 2ème de la poule de WC.
Pour arriver à un niveau supérieur, il faudrait un gros travail de toute la communauté pour optimiser encore plus la formation à long terme. Certaines nations de sokker arrivent, avec un plus petit pool de managers, à sortir une équipe NT meilleure que les nôtres. :
Eesti, Mexique, Israel, Suomi, Nederland ont au moins deux fois moins de managers qu'en france (8 fois pour Israel) et arrivent à se placer dans les top teams.....
Je crois qu'il ne faut pas tout espérer du sélectionneur. Il sélectionne dans un pool de joueurs existants. Et c'est là où l'implication de l'ensemble de la communauté dans la formation doit être totale. C'est toute une nation qui doit être derrière sa NT.
Je prends pour exemple Lesaulnier. J'ai choisi dans mon équipe de sacrifier un slot pour continuer à l'entrainer malgré ses 28 ans. Je pense que c'est payant, car il est régulièrement sélectionné, et qu'il donnera au futur sélectionneur un bon MIDDEF grâce à cela. Il faut dire aussi que rebloch a joué le jeu : il m'a dit qu'il ne serait titualire qu'à partir du moment où sa construction montait, j'ai donc suivi les indications du NT Coach, et ce fut du gagnant gagnant (merde j'ai dit du bien de rebloch là ... :) )
Ce que je veux dire, c'est que les sélectionneurs ne feront pas des miracles, sauf très bonne vision tactique. La tactique mise en place sur le terrain peut faire la différence, on l'a vu à l'époque avec Guibou. Je ne dis pas non plus que mes adversaires à l'élection ne sont pas compétents en tactique, loin de là... Rebloch m'a épaté cette saison avec ces deux attaquants rapprochés par exemple. Mais je propose juste mon expérience tactique au service de la communauté. Il me semblait important de pouvoir proposer une alternative à la communauté si celle-ci ne voulait pas voter pour un sélectionneur qui a déjà raté la qualification.
La seule fois où nous avons passé les 1/8 ème finale étaient lors de l'époque "Guibou", qui avait tactiquement réussi plusieurs exploits.
Mais prenons le cas général : nous finissons toujours au mieux 2ème de notre poule de coupe du monde (ce qui n'est déjà pas si mal), ce qui nous place dans les 16 meilleures équipes de sokker. Au vu du rating de l'équipe de France, c'est tout à fait logique.
On se retrouve donc en 1/8ème de finale justement avec un des premiers (top8), et on se prend une branlée.
Je crois donc vraiment qu'au vu de l'équipe actuelle, il ne faut pas, quelque soit le futur sélectionneur, lui fixer un objectif plus haut que 2ème de la poule de WC.
Pour arriver à un niveau supérieur, il faudrait un gros travail de toute la communauté pour optimiser encore plus la formation à long terme. Certaines nations de sokker arrivent, avec un plus petit pool de managers, à sortir une équipe NT meilleure que les nôtres. :
Eesti, Mexique, Israel, Suomi, Nederland ont au moins deux fois moins de managers qu'en france (8 fois pour Israel) et arrivent à se placer dans les top teams.....
Je crois qu'il ne faut pas tout espérer du sélectionneur. Il sélectionne dans un pool de joueurs existants. Et c'est là où l'implication de l'ensemble de la communauté dans la formation doit être totale. C'est toute une nation qui doit être derrière sa NT.
Je prends pour exemple Lesaulnier. J'ai choisi dans mon équipe de sacrifier un slot pour continuer à l'entrainer malgré ses 28 ans. Je pense que c'est payant, car il est régulièrement sélectionné, et qu'il donnera au futur sélectionneur un bon MIDDEF grâce à cela. Il faut dire aussi que rebloch a joué le jeu : il m'a dit qu'il ne serait titualire qu'à partir du moment où sa construction montait, j'ai donc suivi les indications du NT Coach, et ce fut du gagnant gagnant (merde j'ai dit du bien de rebloch là ... :) )
Ce que je veux dire, c'est que les sélectionneurs ne feront pas des miracles, sauf très bonne vision tactique. La tactique mise en place sur le terrain peut faire la différence, on l'a vu à l'époque avec Guibou. Je ne dis pas non plus que mes adversaires à l'élection ne sont pas compétents en tactique, loin de là... Rebloch m'a épaté cette saison avec ces deux attaquants rapprochés par exemple. Mais je propose juste mon expérience tactique au service de la communauté. Il me semblait important de pouvoir proposer une alternative à la communauté si celle-ci ne voulait pas voter pour un sélectionneur qui a déjà raté la qualification.
Tu ne dois pas avoir compris le sens de ma réponse au sujet de ta crtique des des sujets "polluants" que tu as évoqués. Les tiens ne sont ni plus instructufs, ni moins ludiques que lesdits" polluants"... Tous n'ont pour seul but de divertir la communauté.
je ne te reprenais que sur le fait d'avoir été arrgoant envers ceux qui comme toi essayent tant bien que mal d'égyer notre communauté, avec plaisir et /ou sérieux.
Et je souhaite donc que tu continues à polluer le forum national autant que possible pour le bonehur de nos lecteurs.
je ne te reprenais que sur le fait d'avoir été arrgoant envers ceux qui comme toi essayent tant bien que mal d'égyer notre communauté, avec plaisir et /ou sérieux.
Et je souhaite donc que tu continues à polluer le forum national autant que possible pour le bonehur de nos lecteurs.