Subject: [Amistoso] Argentina vs Mexico sub.21

Vamos Argentinita carajoooo!!!

Un gran triunfo, con un contundente 3 a 0

Creo que el doble wing fue fundamental, los dos del medio unas joyitas! y que decir del debut de Mohamed, con un golazo!!

Bien Rancio!!
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Buen triunfo, igual creo que arriba las posiciones de los delanteros centros no fueron las ideales. Estaban un toque retrasados y a la misma altura que los wings. Al estar a la misma altura, cuando un medio o un defensa las agarraba, tenia 4 posibilidades de pase (2 wings mas 2 centro delanteros). Como son los delanteros a los 21 pirulos, darselas en 3/4 de cancha es practimanente regalarselas al rival.
En la sub 21, me parece a mi que la utilidad de los delanteros en no moverse del area grande :S.

Con los delanteros mas arriba, primero mas bochas van a ir a los wings, y no al centro donde el delantero la pierda, ademas no se cansan tanto (y es importante en la sub21 que no tienen condicion). Ademas en un par de contra-ataques, los delanteros no habian llegado al area, cuando los wings ya estaban listos para tirar el centro.

Saludos!

No seas quejoso y agradece que bilardo tiro al arco como la gente!

Y Piazza sigue sin ver ni la camiseta. No me hagas ilusiones, si no lo vás a usar desconvocalo! Aunque algo debe intervenir en el vestuario :P

Como son los delanteros a los 21 pirulos, darselas en 3/4 de cancha es practimanente regalarselas al rival.
En la sub 21, me parece a mi que la utilidad de los delanteros en no moverse del area grande :S.


Si, hasta que te adelantan la defensa (como hacen el 80 % de las selecciones) y no pasas de un off side a otro...

con el partido visto, puede verse asi, pero no es tan sencillo , deberias ver como viene jugando y de ahi, ver por que se retrasa o adelantan las posiciones y es un juego donde a veces le pegas y en otras no...
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Lindo partido de Argentina. Me gusto el planteo y me gusto sobretodo como jugaron los pibes. No vi errores casi, los defensores no daban rebote y la sacaban de una, la mayoria bien jugada, los medios tambien la tocaban con mucho criterio y los delanteros hasta gambetearon varias veces cosa bastante dificil a los 21 años en donde ya tenes defensores con niveles de defensa muy altos.
Jugadorazo Guerrero, me la rompe. Tambien Bilardo es un crack. Pregunta: Bujan es mejor que Bilardo o a este ultimo le falta condicion? Pregunto porque en los 2 partidos quedo Bujan adentro y salio Bilardo.
Una de las claves del partido creo que fue que el tecnico de Mexico paro muy mal los jugadores... Retraso muchisimo los delanteros, la mayoria de las veces la tomaban en mitad de cancha y si la defensa no se adelanto, en esta categoria, es casi imposible hacer un gol. Y si pensaba que Argentina iba salir a jugar adelantado, lo normal hubiera sido jugar con un wing, o al menos adelantar mas uno de los 2 delanteros. En definitiva, si jugas muy frontal y con los delanteros muy atras es muy dificil generar peligro...

Para vez para mi la figura de la cancha fue Guerrero... jugadorazo...

Muy bien planteado por rodri y lo del dt mejicano completamente asqueroso... menos fulbo que abelairas...



seba a que te referís con "Guerrero me la rompe" ?

querés salir en intrusos?

Como conozco las habilidades y rancio esta de viaje en viaje, doy mi parecer:

@Fueguino: Piazza esta cerca, aunque hoy en dia creo que los 3 que vinieron jugando estan un pasito adelante.Creo igual que ya va a tener su oportunidad...

@seba: por lo que hable con rancio, el tema esta en que Bilardo tiene poca condicion y sobre el final de los partidos su rendimiento bajaría mucho.Bujan esta mejor en ese sentido.

la mayoría de los jugadores no tienen la condicion a tope, asi que creo que los cambios muchas veces se hacen mas por eso que por otra cosa!

Claro, con los wings en la línea del off-side da igual dónd epongas a los delanteros, ellos solitos van a retroceder hasta salir dle off-side, o sea, hasta la misma línea que los wings :P

Igual, si NO te adelantan la defensa, ganás adelantando a lso delanteros, y si te la adelantan no perdés demasiado, salvo qeu tus mids sean muy tontos :P Es decir: si quedan en off-side, mejor, así los mids inteligentes los descartan y sólo contemplan pases a los wings. Igual, me quedo con lo primero qeu dije: los tipos salen solos del off-side, así qeu nunca podés evitar que sean "opciones retrasadas de pase" :P

Respecto al partido:

me sorprendió México, yo pensé que podía ser uno de lso grandes de esta categoría, por los juveniles que solía sacar. Bah, quizás eventualmente lo sea, pero me extrañó el planteo de hoy, que parecía pensado más apra cortar nuestras posibles variantes que para atacarnos, nos cedieron mucho protagonismo. Al menos en comparación con los turcos, que nos "asfixiaban" más.
Me gustaron los centros, muy bien puestos, quizás una de las ventajas de la "alineación" entre delanteros y wings. Creo que, entre todo, ganamos claridad respecto al partido pasado, y sumado a aaaalgo más de definición (sigue habiendo sokkereadas :P) logramos una victoria contundente.

ellos solitos van a retroceder hasta salir dle off-side, o sea, hasta la misma línea que los wings :P


si, estamos de acuerdo, pero no te podes jugar todo a eso, no siempre bajan con la misma velocidad que los defensores, es como que primero sube la linea defensiva y luego, cuando estan en offside, los delanteros bajan.

con una táctica predeterminada, se hace todo mas fluido

fijate mi ultimo partido de copa, donde me salieron con un brutal achique, como mis delanteros quedaban una y otra vez en offside, mas alla que la inteligencia del motor te los ubique


el tema es cuando el rival, te cambia la posicion de la defensa.Una vez jugado el partido, se pueden sacar conclusiones mas facil, pero el tema es que preparas el partido antes!! :P

Upss, se me escapo el "me", quise decir que Guerrero la rompe jajaja.

@ale: si me imagine que Bujan andaba mejor de condicion pero queria corroborarlo, ya que Bilardo es letal en el area.

Me gustó el partido, con mejor táctica ellos no perdían por tanto seguro, no creo que la u-21 de Argentina sea mejor que la de México pero bue, metieron los defensas muy retrasados cuando se atacaba, y en cada lateral 8 tipos adentro del area, y ninguno en marca al que recibía, los dejaban jugar muy libres :S

Buen partido ale!!
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no siempre bajan con la misma velocidad que los defensores

Bueno, pero eso te juega en contra, yo lo qeu decía es que adelantarlos podía resultar en que no se adelantaran tanto :P Que queden en off-side pueden ser buenas noticias, si la inteligencia del pasador para evitar el off-side es suficiente (y si tiene opciones). Si no sí, es unregalo.

Una vez jugado el partido, se pueden sacar conclusiones mas facil, pero el tema es que preparas el partido antes!! :P

Ya lo sabemos, ale. Todas las discusiones sobre la selección son con el diario del lunes, desde qeu existen las selecciones :P Por eso, a la hora de pensar dónde ubicar a los delanteros, trato de analizar los resultados frente a distintos (hipotéticos) planteos defensivos, no frente al concreto de México de hoy.

Ya lo dijo Enzo, pero repito;

Si vos pones dos 2 wings, en general las bochas van a ir a ellos, y no a los delanteros que estan mas arriba - que pueden estar adelantados o no - . En el peor de los casos, un bochazo a un delantero que esta en 3/4 de cancha, como estan las cosas, es pelota casi 100% perdida (ya sea porque le cobren el offside, o porque la pierda al segundo).

Pero bueno, gustos son gustos. Habria que ver cuantas bochas fueron al medio, y de esas cuantas sirvieron para algo. Si la mayoria se perdio, para mi sigue siendo mucho mejor adelantarlos, que las bochas vayan a los wings. En caso de que te salga con defensa atrasada, ganas y mucho. Y en caso de que te adelante la defensa, tanto no perdes por algun offside que te cobren, de todas maneras si la recibe ahi es casi seguro que la pierde, y adelantandolo esta beneficiando que le tiren mas bochas a los wings, que son los que saben con la pelota

Saludos!

Muy bien jugado. Muy bien planteado....

Pero horrible lo de Mexico.. en lso laterales se metian todos al area =/