Subject: 5 zagueiros não está muito?

Olha gente, venho vendo os últimos jogos da seleção, e acho que tem muitos zagueiros... Começamos com 5 zagueiros e 1 volante, sei que sou muito novo, mas isso ta muito defensivo...

Alguns me ridicularizaram em outro tópico, desculpem lá, mas eu não sabia, afinal, sou novo no sokker.

Continuo achando exagero 5 zagueiros e 1 volante.

Porque não podiam ser 4 zagueiros e 2 volantes ou 3 volantes com 3 zagueiros (sendo 2 volantes mais atrás e um ligando com o meio campo).

Além do mais, não temos nenhum meia central, aquele de muita habilidade que fica no meio tocando a bola para os atacantes. Nós temos 2 alas que penetram em velocidade e cruzam a bola, mesmo só tendo na maioria das vezes, 2 jogadores do Brasil, contra 5 da outra seleção.

Eu gostaria de destacar a linha de impedimento que é feita.

Bruno está de parabéns com ela, mas acho que tem que fechar os espaços melhor! No jogo contra a Suécia, veja o que o Stenmark fez aos 30 minutos... Passou com facilidade pela linha de impedimento. Se ele fosse de uma seleção muito grande, como a Itália ou Polônia, faria o gol com tranquilidade. É um bom sistema, porém, falho.

Não gostei do posicionamento dos atacantes, estão muito atrás. Acho que dá para avançar 1 ou 2 casas...

E voltando a falar do meio campo, eu gostei do sistema de ala, mas deixa um buraco EEENOOORME! no meio campo central. Precisamos de alguém lá! E esse alguém seria o substituto de um zagueiro que poderíamos tirar. Pow, ficaria muito melhor!

4 zagueiros, 1 volante, 2 alas, um meio campo central, e 2 atacantes...

Pelomenos no meu ver, ficaria bom!

Valeu gente.

Espero que não me ridicularizem como fizeram da última vez, afinal, não tenho muita experiencia, mas gostaria de deixar aqui minha opinião.

Valeu gente!

é pouco cara, se eu pudesse eu metia uns 7 :/

Cara, e a ofensividade!?
Nós temos poucos jogadores ofensivos...
A metade é zagueiro

Fico feliz de você dar sua opinião tão cedo (em tempo de jogo)

O que acontece, é que temos seleções com meio-campo e atacantes não tão tops como outras seleções (em breve poderemos jogar de igual para igual) mas por enquanto é complicado...

Cara, em primeiro lugar, meus sinceros parabéns. Parabéns por, mesmo com pouco experiência, ter se dado ao trabalho de fazer uma análise da seleção e ter postado sua opinião. Parabéns mesmo.

Mas enfim, vamos à sua resposta (só lembrando que, apesar de eu ser Scout de zagueiros e ajudar bastante na seleção, não sou o técnico e pode ser que a opinião do Bruno seja diferente):

O motor de jogo do Sokker não funciona como na vida real. Você vai perceber claramente isso assistindo partidas com 5 zagueiros, com laterais que não avançam, com alas que ficam abertos a partida inteira, etc. Creio que você já percebeu isso. Sendo assim, temos de testar várias modalidades táticas e de posicionamentos para ver a que melhor se encaixa.

No Sokker é muito comum o uso de alas, e é bem fácil fazer gols em um cruzamento quando se têm alas de altíssimo nível e atacantes tops, como é o caso das grandes seleções. Para marcar alas, precisa-se marcar as pontas, e para marcar as pontas frequentemente usa-se 5 defensores. É o melhor ? Depende. Isso varia conforme o gosto do treinador, o nível do adversário e o posicionamento que ele pretende para o próprios jogadores. Mas, de qualquer forma, 5 zagueiros não é, em geral, exagero.

Quanto a linha de impedimento, também varia com o gosto do treinador. Deixando uma zaga recuado, os atacantes adversários têm chance de chutar de longe. Fazendo uma linha de impedimento a única chance do ataque é sair na cara do goleiro, e ultimamente os goleiros de seleção têm levado boa vantagem.

Lógico que tudo o que eu disse não é verdade absoluta. É minah opinião e, como tal, varia de pessoa pra pessoa. Só queria mostrar que o que nosso técnico faz tem justificativa, mesmo não sendo o melhor sempre.

Valeu por ter se dedicado a fazer uma análise tática da seleção e por ter se manifestado sobre isso. É disso que a seleção brasileira precisa.

Valeu cara...
É que eu gosto muito de jogar/assistir e analizar futebol, e apesar de ser novo (tanto no sokker, quanto na vida real, tenho apenas 13 anos) vi a seleção e gostei do modo de jogo, mas tive alguns questionamentos que aqui apresentei, obrigado por me explicar!

Mas assim, os nossos alas, já não podem marcar os alas de outras equipes? Assim nós abriríamos 2 jogadores para ofensividade! Deles, um poderia ser mais um volante para fechar completamenta a linha de impedimento, quando o ataque avançasse, ele se alinharia aos zagueiros e fecharia a zaga, sem dar chance dos atacantes penetrarem. Também acho que deveríamos atacar com apenas 3/4 jogadores, e os outros, 1/0 na sobra (meia lua ou antes para pegar rebote) e os outros 6 fechando toda a linha de impedimento!

Dessa forma, avançavam um ala, um meio campo central, e os dois atacantes! daí, se o ataque fosse pela lateral, o meio campo central ficava na sobra, caso fosse pelo meio campo central, só precisaríamos de 3 no ataque, os 2 atacantes e o próprio meia, e o ala mais próximo faria a função de volante, para interceptar o meio campo adversário!

Assim ficaria mais difícil para qualquer seleção, mesmo sendo muito mais forte!

E no

Cara, deixar a ala desprotegida é caixão. Jogada de linha de fundo é mortífera no sokker.

Ah, sim, quanto ao meia central, eu concordo, sinto falta dele, mas é dificil posicioná-lo de forma que fique livre. Por mais que ele tenha técnica, acredito que todas as seleções tops tem volantes com desarme no mínimo em Sobrenatural, o que anularia, facilmente, nosso meia central =(

O jeito é usar volantes com bom nível de armação e passe para distribuir o jogo, o que não é de todo ruim.

seleções tops tem volantes com desarme no mínimo em Sobrenatural, o que anularia, facilmente, nosso meia central

Mas é uma boa opção... tentar pelo menos....um meia com técnica alta no esmo nível que o Volante ou superior levará vantagem em algumas jogadas, acredito que um bom posicionamento ele ficará livre mais vezes do que um combate contra o Volante(s)


Acho que seria legal tentar...

Mas nossos próprios alas poderiam bloquear os alas adversários, entende?!

Evolution, amigão, beleza cara?

O sistema de meia central é bom pois os volantes podem sim desarmar, mas um meia central sobrenatural em técnica, e pelomenos incrível em armação e magnífico em passe com uma boa agilidade, não conseguiria armar bem as jogadas pelo meio?

EDIT: vi agora que quem colocou isso foi Humor, e não Evolution.
Foi mal veio!

Concordo contigo amigão! Basta um estudo bom sobre a outra seleção, e posicioná-los em seguida corretamente!
(edited)

Quanto aos alas marcando alas, é complicado fazer isso. Os alas costumam avançar bastante, praticamente acompanhando os atacantes. Para um ala marcar outro, ele teria que ir e voltar o campo inteiro, porque chegariam na linha de fundo defensiva, desarmariam e correriam até a linha de fundo ofensiva para fazer o cruzamento. Além de precisarem de alto desarme, coisa que alas em geral não têm, eles não conseguiriam correr tanto.

Quanto ao meia central, é algo que tem se tornado raro aqui. Há muitas temporadas, quando o Brasil não era muito forte, lembro que o Jean Pimentel era usado bastante nessa função. Nas últimas temporadas as grandes seleções usam meias com alto desarme que fazem função de volante e avançam para armar as jogadas. Como já disse, se é melhor um meia central fixo ou meia que joga de volante e armador não dá pra ter certeza, vai de gosto.

Cara, meias assim ainda são raros na seleção brasileira =(

Geralmente treinam mais os jogadores para serem alas, e não meias (passe melhor do que armação)

E discordo quanto as habilidades do meia central: se for para escolher uma mais forte que a outra, escolheria a armação mais alta do que o passe (caso não tenhamos um mid central com passe e armação no mesmo nível, e em um nível alto, claro).

Pqp.. estava escrevendo um testamento e foi tudo apagado por erro meu. :(((
Bom, vamos ver se sai parecido do que eu estava escrevendo... rs

Seguinte, faço das palavras do Gido as minhas. Ele foi exato em suas colocações, principalmente na parte em que te elogia por analisar a seleção. Queria eu, e muito, que tivessemos mais e mais pessoas interessadas em opinar suas críticas de forma tão clara e objetiva como vc fez. Agradeço de coração sua preocupação. :)

Bom, sobre o uso dos 5 zagueiros, te digo: Sou forçado a isso devido ao motor do jogo ser assim, queria eu jogar contra uma Itália/Holanda com um 4-1-3-2, por exemplo, mas seria pedir para ser goleado. Um exemplo claro disso foi o nosso jogo na copa do mundo contra a Itália, (na época a 1° do ranking e atual campeã do sk). Eles vieram de 4 zagueiros e eu com os 2 alas bem abertos e foi um massacre p/ a gente (4x0).

Sobre os alas marcarem os alas dos adversários, é uma excelente ideia, mas batemos na falta de qualidade de jogadores para tal função. Como neste último jogo, testei alguns meias com desarme na ala, dando até certo ponto um bom resultado, mas não temos "O Maestro" completo para isso, ou falta agilidade em um, ou falta desarme eu outro, etc. Ainda estamos muito aquém no que diz a respeito de jogadores de meio campo, comparado as seleções tops do sokker, infelizmente. :/

Meia central: Outro ponto que é difícil de acertar, pois teria que ter muito passe, armação, agilidade e o desarme, coisa que destaco apenas 1 na seleção: Paes. Mas contar com apenas 1 jogador é muito difícil, pois temos problemas com forma, lesões, dono de jogadores que não quer atualizar seus jogadores, etc.

Estou aberto(ui) a mais opiniões suas e de outras pessoas a qualquer momento, seja aqui, no tópico da seleção ou por sk-mail. E digo que é muito importante para o treinador da seleção nacional essas opiniões, seja de novatos ou de jogadores com mais tempo de jogo. :)

5 zagueiros as vezes ainda é pouco. Acompanhe o analisador tático da SOKKERtv©.

1-Nessa primeira imagem vemos um time se defendendo com 5 zagas, sendo 3 centrais e 2 lateias. o time que ataca usa 2 atacantes e um ponta aberto.Como geralmente o ponta estará desmarcado , a tendência é que a bola sempre passe por ele.( pelo menos a maioria delas)


2- O lateral saiu para marcar a subida do ponta, mas....


3- ...Não foi páreo para ele, então saiu o zagueiro la da área.


4- O zaga tmb ficou para trás...ele vai cruzar!


Deixou cruzar, fodeu.
Bem...5 zagas não foram suficientes.

Isso foi erro do Freak, que deixou o ponta sozinho, nao soube colocar os laterais. Com 5 dá pra defender bem sim :]

Claro que da Felipe, eu coloquei o exemplo pra mostrar que se o cara vier com um ponta já da um trabalhão pra marcar, quando vem com 2 então pior ainda...Tenta se defender de um time com bons pontas sem usar laterais.