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Subject: [NT] bronho

2014-11-13 18:37:37
Então o Motta por causa disto teria média que maior que 1 gol por jogo se fosse o atacante principal? Até poderia ter! Mas sera tera o mesmo impacto do Kid ?

Que é isso? Concordando comigo? heheheheh


Brincadeira a parte, deixa eu me explicar melhor. Não quero comparar os jogadores entre si e sim o fato de que a média na NT e no clube passam por como eles jogam e não necessariamente o cara na NT vai ter média menor pq seja mais difícil.

Até pq o Brasil enfrenta times tão inferiores a ela quanto eu enfrentei na série B. Visto que na Copa só usei o Motta na reta final! E mesmo assim, na reta final os gols foram quase todos do Zé Lelénski.
2014-11-13 18:40:10
Não quero perguntar a ninguém, mas eu não vou responder uma questão da qual eu não sei como eram os jogadores de 27 e 28 anos naquela época! O general era o treinador e sabe, você perguntou porque ele não utilizou o Motta, quem saberia responder isso é quem? Eu?

Na hora de dar sua opinião contra mim você não precisou de tanto embasamento, mas tudo bem.
2014-11-13 18:41:14
Atacante com média de 1 gol por jogo no sokker meio que morre de fome! Eu não sou candidato a NT, se eu fosse candidato eu iria ir atras de mais coisas, média de gol não prova absolutamente nada! Precisa contextualizar, ver contra quem o Motta marcou tanto esses gols assim como o Cirilo e outros atacantes da NT, já que a NT tem os coitados assim como os clubes, então teria que averiguar o Motta vs os clubes grandes do Brasil! Assim como o Cirilo na seleção contra as seleções melhores.
2014-11-13 18:42:34
Mas sera tera o mesmo impacto do Kid ?

Faltou eu responder essa. Eu acho que teria mais impacto, pois as jogadas seriam mais trabalhadas e o Brasil finalizaria bem mais.
2014-11-13 18:44:35
média de gol não prova absolutamente nada!

Tu acha? Eu acho que prova muito! Quanto mais jogos, mais prova. Quanto menos jogos, menos prova.
2014-11-13 18:44:39
Você perguntou porque o Motta não era um meia que era utilizado tanto na época do General e quer que eu responda sendo que eu não sei quem era na época os jogadores! Mas eu falei, ninguem coloca o pior!
2014-11-13 18:46:35
Ah é? Vamos dar um exemplo, atacante B joga 100 jogos e tem 200 gols! Logo ele vai ter uma média alta pelo número de gols que ele marcou, mas ele marcou contra quem? É isso que se chama contextualizar números! Não apenas botar na mesa como se fosse verdade única!
2014-11-13 18:49:30
Tá, encerremos isso. Até porque a conversa não tem esse foco.

Só aproveitando o gancho, eu prometo que nos amistosos pós-Copa eu utilizarei jogadores mais jovens e promissores SEMPRE para otimizar o treino. Não acho que deva-se jogar amistosos para subir no ranking e tal. Não vejo ganho com isso.
2014-11-13 18:50:49
Ok então...! Vamos encerrar!
2014-11-13 18:51:45
Ah é? Vamos dar um exemplo, atacante B joga 100 jogos e tem 200 gols! Logo ele vai ter uma média alta pelo número de gols que ele marcou, mas ele marcou contra quem? É isso que se chama contextualizar números! Não apenas botar na mesa como se fosse verdade única!

Claro que precisa, mas menosprezar a média dizendo que não diz nada já é demais. E no caso específico ambos os jogadores usados jogam numa série B, e na mesma seleção, na mesma época. Então...
2014-11-13 18:54:01
Vale lembrar que o Kid jogou um tempo na Série C, sei disso pq enfrentei ele na C! E essa média é da carreira toda! Não só de uma temporada por exemplo!
2014-11-13 18:58:07
Então o kid enfrentou adversários mais fáceis no clube e deveria ter uma media maior ainda. MAS, também precisa ver a relevância do jogador para o time.
2014-11-13 19:05:00
Tem muitos fatores... Kid joga com outros 2 na frente no time, e o time nem sempre esta bem... Eu tenho que concordar com o Woody... Não tem como fazer comparações neste caso... São tantas variáveis que fica impossível usar esses números.

Meu def treiner tem média de +- 0.5 gol por jogo.
(edited)
2014-11-13 19:06:03
Para isso, você para de olhar os números e vai atras do além disto, jogos, como foi e etc! E não apenas números sem embassamento nenhum!

Um exemplo:

A

Jogos oficiais: 66
Gols em jogos oficiais: 14
Assistências em jogos oficiais: 6


B


Jogos oficiais: 54
Gols em jogos oficiais: 30
Assistências em jogos oficiais: 15

O atacante A é bem melhor que o B em habilidade, porem nos clubes ele tem médias inferiores que condiz que em números o B é melhor atacante porque tem mais gols em menos jogos! Mas se o A é melhor porque ele tem essas médias? Para isso precisaria ver o jogo de ambos os jogadores e saber!
2014-11-13 19:50:24
Tem muitos fatores... Kid joga com outros 2 na frente no time, e o time nem sempre esta bem... Eu tenho que concordar com o Woody... Não tem como fazer comparações neste caso... São tantas variáveis que fica impossível usar esses números.

Certamente são muitas variáveis, mas a maioria delas não muda quando se compara Tião Motta do clube para a seleção e Cirillo do clube para a seleção. Ambos jogam em situações semelhantes. E o que explica o Cirillo ter na NT uma média superior do que no time e o Tião uma média inferior na NT do que no seu time? E não vale dizer que meu time é muito forte, pois não é verdade. Apenas nas últimas duas temporadas que consegui passar a média dos 66, 67 ...

Meu def treiner tem média de +- 0.5 gol por jogo.

Aposto que ele não joga na liga e sim pega as babas da copa...
2014-11-13 19:51:29
PS.: E o Tião também joga com outros 2 na frente na maioria dos jogos e ele não é o central geralmente.