Subject: [NT]panchoahead

Yo lo que no termino de comprender , es para que carajo era esa lista de la asociación? :)

Igual no me anote y tampoco lo iba a hacer..Porque debería anotarme en esa lista? Cuando la asociación es un foro libre para todos los usuarios uruguayos.

Lamentable decisión la tuya y que va a traer polémica nada mas (que seguramente es lo que andas buscando con esto)..

gual no me anote y tampoco lo iba a hacer..Porque debería anotarme en esa lista? Cuando la asociación es un foro libre para todos los usuarios uruguayos.

Te equivocás: la Asociación es cerrada, no es libre ni abierta. Nadie nunca dijo que era "libre para todos los uruguayos" como vos inferiste. Yo planeo usar la Asociación como foro de consulta con los usuarios que me merecen confianza... nada más.

Sobre lo de la lista, ya había quedado por el camino desde el momento que anuncié mi candidatura y en el mismísimo thread de la lista aclaré que eso no sería lo que iba a hacer.

Y para mostrar mi honestidad, hice el recorte hoy antes de una posible reelección (porque dado que lo he venido pre-anunciando, podría haber esperado hasta después de las elecciones y en caso de ser reelecto hacer este recorte sin darle chance a los usuarios a que cambien su voto. Así pues, si alguno no le gusta, todavía tiene tiempo de cambiar su voto por una mejor opción)

che, todo bien, pero tildar de lamentable una accion que fue realizada incluso en perjuicio de sus propios intereses me parece un poquito boludo... es mas, esto ultimo lo unico que hace a mi criterio es reforzar la honestidad de pancho.... podras discrepar mucho en como se expresa, en como discute, en todas sus formas de relacionarse con otros usuarios... pero juzgar como lamentable esta desicion es tanto boludo.

ahora, que las elecciones digan lo que tiene que pasar, yo por las dudas ya vendi a mis jugadores =P
(edited)

Antes no habían este tipo de foros de las Selecciones y cada selección usaba diferentes formas de comunicarse con los usuarios más experimentados y/o que tenían jugadores en la selección. En el caso de Uruguay se usaba un grupo de yahoo en el que participaban menos de 20 usuarios.

Hace algunas temporadas que greg creó estos foros, que siempre los maneja el DT, para que las selecciones hagan lo mismo que hacían antes pero dentro de sokker. El tema es que, como es sabido, ahí se postean las alienaciones previas, aspectos de las tácticas y mucha información que si llega al rival de turno antes del partido, puede ser fatal. Aparte cualquier tipo en cualquier parte del mundo se puede hacer un usuario en Uruguay y pedir para entrar en el foro de la AUS. Capaz que el error fue el haber dejado entrar a tanta gente en el foro y ahora se arma lío por sacar a unos cuantos. Pero si hay sospechas de que se filtra información, es mejor cortar por lo sano y quedarse con poquitos pero confiables.

Aparte hay que reconocer que pancho, salvo la información previa sobre alineación y tácticas, duplica todos los posts de la AUS en este foro que es de la selección y es abierto. Tanto que lo puede leer cualquiera en el mundo que tenga conexión a internet, ni siquiera tiene que ser usuario de sokker.

Y lo sigo diciendo , me parece LAMENTABLE.

Uno de los propósitos de estos foros , es la posibilidad de debatir y sobre todo de aprender , de los respectivos Dt de las selecciones.

Esto en la mayor no venia ocurriendo para todos los usuarios (como ya sabemos) pero en la sub 21 si , y es una pena que se le corte esto a esos usuarios..

Pero ya no me sorprende nada.... Es una decisión que le va a jugar claramente en contra a Sokker Uruguay.

entonces vota fercho que seguro que de el vas a aprender pila....

Tengo mis dudas sobre si realmente existió ese traidor..

Es que no hace falta que ni lo digas..

Seguro que con Fercho mi opinión va a ser tomada con respeto (y eso para mi vale mas que cualquier otra cosa) , no como sucede ahora , donde la selección mayor es solo de algunos usuarios...

estas muy confundido, las desiciones de la seleccion las toma una persona y es pancho.... ni que aclarar hay que viene tomando las desiciones de muy buena manera..... y todas las opiniones son tomadas con respeto, no asi tenidas en cuenta lo cual es mas que natural, si yo soy tecnico y me dicen "tenias que jugarle con linea de 8" es mas que obvio que lo menos que voy a hacer es tomar ese comentario como valido... el problema es que pancho, por su mania de querer educar la gente, les intenta explicar que lo que dicen esta mal, y no se puede jugar con linea de 8, pero a muchos les molesta y bue... pasan las cosas que pasan..... si lograramos que pancho en vez de escribir todo lo que piensa solo ponga "gracias" seguro los tenia a todos cautivados... pero pancho es pancho y nunca va a dejar de querer educar la gente, y a la gente nunca vamos a poder hacerle entender que el tipo lo menos que quiere hacer es agredirlos....

La verdad que lamento mi eliminacion del foro. Me gustaba entrar y ver que pasaba con la seleccion mayor y la juvenil. Hoy quise entrar a ver los comentarios del partido U20, en el cual estuvo convocado un defensor mío (el primero que se me convoca desde que juego).
No se, la verdad me gustaria volver a entrar. Estaba anotado en la lista, asi que no es nada lindo saber que piensan que estas haciendo inteligencia para otras selecciones de sokker

Creo que se puede armar un foro de intercambios tácticos y no me parece mal que sea cerrado. Es como pretender que el maestro Tabarez cuente en rueda de prensa como va a salir a jugar antes de un partido. Creo que eso, en el caso que un dt entiende que quiere compartir sus iniciativa, lo haga en un foro compuesto de gente de su confianza. Lo que es un poco antipático es el hecho de sacar gente de un foro que se llama "asociación uruguaya de sokker". Suena medio a expulsión y a alguna gente puede desalentarla a seguir participando. Yo creo que se pueden hacer ambas cosas. Dejar a la gente que le gustaba entrar a leer los comentarios luego de los partidos y tener otro foro para la gente de confianza. No me parece mal, si se sospecha que hay transito de información que se tomen medidas para evitarlo. Para mi no es la medida adecuada y ya se debatió largamente sin llegar a un acuerdo. Espero si que Mr. si llega a ser elegido dt de juveniles sea sensible a este aspecto. Y si no, simplemente algunos nos sentiremos alejados de la selección. Nos juntaremos en otro lado a hablar de ella si es que nos gusta tanto. Es como si no te dejaran entrar a un bar. Te vas al de enfrente, creo que no hay que dramatizar. Respecto a lo que dice Luqui de ser un potencial sospechoso por no estar en la lista, me parece un temor injustificado. Tampoco hay que darle rienda suelta a la persecuta, porque eventualmente alguien haya mandado un skmail avivando a un técnico rival. Si ese problema era real con esta medida prácticamente está solucionado.

Vamos con lo mismo!

A mi la sensación que me da esta persona es que le importa dos carajos la opinión de lo demás...Y se cree alguien superior y que no puede estar equivocado.

Y buen ejemplo el tuyo , pero ni cerca a la realidad.. Todas las opiniones que he visto (incluidas las mias) fueron totalmente coherentes y para nada absurdas...Solo que este señor , parece creer que todo lo que el hace y dice esta bien , y nosotros (como vos decís) somos ignorantes que debemos ser educados , y aceptar todo lo que diga , como si se tratara de palabra santa...

No he visto en el tiempo que seguí los temas de la mayor , una critica que el aceptara o debatiera sobre tal...Siempre recurriendo a lo mismo , a que estas equivocado , o a invitarte a leer las reglas y blah blah blah..

Si estas son las características que queremos para un entrenador , vamos mal , muy mal..

Y lo sigo diciendo , me parece LAMENTABLE.

Uno de los propósitos de estos foros , es la posibilidad de debatir y sobre todo de aprender , de los respectivos Dt de las selecciones.

Esto en la mayor no venia ocurriendo para todos los usuarios (como ya sabemos) pero en la sub 21 si , y es una pena que se le corte esto a esos usuarios..

Pero ya no me sorprende nada.... Es una decisión que le va a jugar claramente en contra a Sokker Uruguay.
Es tu opinión y la respeto, pero creo que te equivocas en el concepto, el propósito de una Asociación NO ES debatir ya que son de ingreso restringido. Por ser Plus podes crear una asociación (como hay muchas) y allí adentro hablar o hacer lo que quieras, y por supuesto el "dueño" de la Asociación (foro cerrado si querés para que quede mas claro) es quien define quien entra y quien no. En este caso este foro es del entrenador y si el quisiera podría aceptar solo a sus colaboradores (3 o 4) y restringir para el resto de los usuarios el acceso, no creo que nadie se ofendiera por eso.
Si el DT de turno dejó acceder a todo el que quiso está dentro de las reglas, pero ahora si Pancho o el que sea lo quiere restringir lo puede hacer y no podemos calentarnos por eso. Podemos estar de acuerdo o no, pero eso es irrelevante en este caso, yo a mi casa dejo entrar a quien yo quiera.
Sobre el tema de la lista o de lo que se puede hablar en el foro o si hubo un traidor, eso es otra cosa y no creo que esté en discusión acá, yo di mi opinión y escuche la de todos, pero la derecha se la tenemos que dar al DT (pancho por ahora) que es el dueño del foro. Cuando venga otro DT, este período o dentro de 10, será libre de definir quien accede y quizás allí estés tu adentro y Pancho y yo afuera, y no por eso nos vamos a calentar :)
No es por entrar en polémica, era solo para aclararte porque me parece que partís de una premisa equivocada, además después de todo también esta este foro que si es libre y créeme que mucho de lo que se postea en el otro también se repite aquí, salvo lo que el DT no quiere que se sepa afuera. Aquí es donde deberíamos "aprender" ya que se podrá discutir al final del partido de como fue, pero no creo que se aprenda por ver la alineación antes del partido.
Un abrazo.

lo que ocurre Sinao que si el sentido de "asociación uruguaya de sokker" es un foro de colaboradores de confianza del DT, yo ingresé equivocado allí. Creí que era un foro, como dice el nombre, que permitía compartir comentarios de los jugadores de sokker de uruguay. Es decir, yo no pedí estar allí, no se quien me dio el alta en dicho foro. Y de golpe alguien dice que me expulsa, a mi y a los que no son eminencias o no son de confianza porque aparentemente alguien ha pasado información confidencial. En principio creo que es un mal entendido, igual el termino expulsado es medio hiriente y nos hace sentir a muchos en la vereda de enfrente. Y por las dudas te aclaro que no estoy caliente por el tema, solo me pareció una descortecía y lo tomo como tal y le doy la dimensión que tiene.
Sinceramente creo que si el foro se llamara "colaboradores" o "auxiliares técnicos" o lo que sea nadie se hubiera sentido molesto por la situación. Pero como se llama Asociación Uruguaya de Sokker se genera la confusión que hace pensar que uno es parte integrante de algo.
Es raro sentirse expulsado de un lugar al que no pediste entrar y con la aclaración de que los que no son admitidos es porque no son confiables. Muy fuerte.

lo que ocurre Sinao que si el sentido de "asociación uruguaya de sokker" es un foro de colaboradores de confianza del DT, yo ingresé equivocado allí. Creí que era un foro, como dice el nombre, que permitía compartir comentarios de los jugadores de sokker de uruguay.
Por eso te lo aclaraba, al ser un foro "cerrado" no es de libre acceso, lo del nombre puede ser, es discutible, la Asociación Uruguaya de Futbol (casi el mismo nombre) es un foro cerrado, vos no podes presentarte y entrar en una asamblea salvo que seas delegado o periodista, e incluso hay veces que se hace a puertas cerradas, sin embargo escuchamos siempre que la AUF es de todos.

Es decir, yo no pedí estar allí, no se quien me dio el alta en dicho foro. Y de golpe alguien dice que me expulsa, a mi y a los que no son eminencias o no son de confianza porque aparentemente alguien ha pasado información confidencial.
Eso es raro, por lo que se para poder entrar solo te puede dar de alta el dueño del foro, pero como nunca fui DT no lo puedo asegurar, quizás algún DT dio acceso a algunos usuarios que entraban a los foros para tener mas integrantes. En cuanto a lo del "infiltrado" como ya lo dije es un tema que no comparto, me parece mejor las razones que dio Pancho al final indicando porque hacía la depuración, no voyh a entrar en detalles sobre ese tema porque es potestad de Pancho.
En principio creo que es un mal entendido, igual el termino expulsado es medio hiriente y nos hace sentir a muchos en la vereda de enfrente. Y por las dudas te aclaro que no estoy caliente por el tema, solo me pareció una descortecía y lo tomo como tal y le doy la dimensión que tiene.
Si, por eso te lo aclaré, creo que estaban hablando de cosas distintas y tu no lo tenías claro, por eso tomé el atrevimiento de meterme. Coincido con lo del termino "expulsado", yo diría que "se quitó el acceso" que en realidad fue lo que pasó. Entiendo lo último que dices, es discutible y cada no lo tomará de diferente forma, conozco otros managers que también estaban y los sacaron y no se sintieron de esa forma, pero te entiendo.

Sinceramente creo que si el foro se llamara "colaboradores" o "auxiliares técnicos" o lo que sea nadie se hubiera sentido molesto por la situación. Pero como se llama Asociación Uruguaya de Sokker se genera la confusión que hace pensar que uno es parte integrante de algo.
Es raro sentirse expulsado de un lugar al que no pediste entrar y con la aclaración de que los que no son admitidos es porque no son confiables. Muy fuerte.
Por lo que dije antes creo que el nombre está bien, quizás debería estar aclarado mejor que es un foro cerrado para que los nuevos managers lo sepan o los que como tu pensaban que era un foro abierto y me parece bien y así no habría confusiones. La última parte no estoy tan seguro, saquemos el termino "expulsado" que no parece feliz y no recuerdo que lo haya utilizado Pancho (quizás sí pero no lo retuve y no voy a mirar 50 post para atrás :-) ), pero si mal no recuerdo la idea era que luego de la "depuración" los que estuviesen interesados podían pedir el acceso al DT que saliera electo y éste definirá según su criterio si darle acceso o no, así que si quieres estar de nuevo lo primer que deberías es solicitarlo, mas cuando tu mismo dices que la primera vez no pediste entrar.
Gracias socrates por este intercambio de ideas que me pareció muy positivo.
Un abrazo y suerte.

Si la memoria no me falla creo que cuando ganó el dt actual agregó a la asociación a todos los equipos que tenían cierta antiguedad. Creo que un año. Evidentemente luego consideró que no era buena idea y decidió sacar a todo el mundo y armar una lista con los que quisieran acceder a la nueva asociación uruguaya de sokker. Ahí el criterio era 1) anotarse 2) estando anotado el dt podía no tener en cuenta el punto 1 de forma arbitraria.

Dejo el tema por acá, para no aburrir, creo que no todos tenemos por que pensar igual y creo que ha quedado bien claro ahora cual fue el mal entendido.