Subject: [U21] Uruguay vs Ucrania

Este viernes jugaremos un nuevo partido frente a Ucrania (nosotros con jugadores locales U21 vs Ucrania U20).
Ellos estan en el puesto 51 del ranking (por lo que de ganar podriamos avanzar un par de puestos).
Ya tengo bastante claro las tacticas a utilizar, pero todavia le faltan algunos retoques (igualmente creo que no habra grandes cambios con respecto a las que hemos utilizados).

Saludos.

pregunta
no tengo claro tu criterio, más allá que avisaste que ponés jugadores locales para motivar a los entrenadores. No te conviene y entrenando los sub20 para las eliminatorias?
la verdad no le veo mucho sentido poner jugadores que no tengan gran futuro solo para motivar a los dueños. Que se yo, que se compren un cd de julio ribas y lo escuchen mientras duermen.
En una buena, me parece dar ventajas a largo plazo y perder el tiempo.
más allá de eso buena suerte el viernes. Los puntos cuentan.

Gracias socrates por la pregunta, la idea es esa misma que vos dijiste, motivar a los entrenadores (aunque obviamente no es seguro que haciendo esto, los motive).
El otro gran motivo fue que intente ponerme del lado de un manager de otro país y creo que seria medio rompe huevo estar citandole jugadores U20 buenos, que tal vez que en su equipo sea titular para jugar los 16 partidos amistosos de esta temporada y a su vez, seguramente citarlo las 10 fechas la temporada que viene por eliminatoria.
Igualmente creo que los 8 partidos que vamos a jugar U20 (sobre todo los de final de temporada) nos va a servir para sacar todas las concluciones para la temporada que viene.
Nuevamente gracias por tu comentario y obviamente yo y todos los que quieran sacaremos mejores conclusiones al final de la temporada si esto de jugar algunos partidos con jugadores locales cuando no hay competencia oficial, sirve o no.

Saludos.

mi duda es si no es mejor que reciban entrenamiento diferencial los mejores jugadores de cada generación, jugando con sus clubes y con el plus de jugar en la selección. Es una duda que no consigo resolver, porque no estoy seguro que el beneficio en el entrenamiento de un jugador que juega más de un partido a la semana sea superior al riesgo de que se lesione. Pero bueno, más allá de eso, creo que te ayudaría a ir viendo donde está el mejor potencial adentro del campo de los jugadores que puedan ser titulares de la sub21 la temporada que viene. Creo que eso cuenta. A mi en lo personal no me motivaría nada si me pusieras un jugador de los míos que yo sintiera que no debería estar entre los mejores.

Me permito discrepar, en mi caso tengo a dos jugadores en la U21, de 21 años ellos, son titulares indiscutidos en mi cuadro y no me molesta en nada que me lo citen, si se lesionan mala suerte, esta dentro de las posibilidades. Creo que estos jugadores, no los míos aclaro, sino todos los que tienen 21 años y están a nivel de selección, por haber quedado la selección fuera del mundial, no tienen que perder de jugar en la selección, sino algunos jugadores con gran nivel no jugarían en la selección porque la generación anterior no consiguió clasificar.

Yo estoy orgulloso que estén ahí, que jueguen sus partidos y si les toca lesionarse bueno a recuperarse, no te olvides que ese entrenamiento extra que decís, le sirve en un futuro a la selección absoluta.

Sin dudas que los U20 tienen que tener sus partidos y de hecho lo tienen en gran medida en esta temporada, es justo también ya que son los que jugaran la próxima eliminatoria.

Es una discrepancia sin animo de polemizar, sino que expongo mi punto de vista.

Arriba!

Voy a dar mi punto de vista sobre los partidos con jugadores del medio local ya que fui yo quien le propuso esto a tito.
Primero que nada, no es algo que invente yo, solo que vi que en otro juegos online se hace y me parecio que se podia llevar a sokker.

Que se busca con esto ?
Atraer la mayor cantidad de usuarios a participar de las selecciones, esta mas que comprobado que uno le da mas bola a la seleccion cuando en esta participa un jugador nuestro. Ultimamente hemos visto varios ejemplos de managers que se quieren "retirar" del juego y una cosa que los mantiene con vida es tener un futuro seleccionado.
A veces lo mas complicado para atraer a los mas nuevos o managers de divisionales bajas es que nunca llegan a tener ningun seleccionado, pero una vez que tienen esta experiencia ven que no estan tan lejos de los managers de elite. Solo hay que abrir una academia y tratar de mejorar el entrenamiento, esto es muy dificil de que todos lo entiendan si no tienen alguna motivacion para hacerlo.

No se pierde entrenamiento de algunos futuros "cracks" ?
Sin lugar a dudas que se pierde, pero creo que el "daño" es minimo comparado con el hecho de aumentar la masa de jugadores que sean entrenados a full. Otra cosa que pasa es que si solo buscamos jugar siempre con los mejores, solo tendriamos 25 jugadores de seleccion por temporada, con estos 25 alcanza y sobra teniendo en cuenta la forma, las lesiones y las expulsiones, no se precisa mas que esa cantidad. Seguramente en esos 25 jugadores no entren algunos jugadores que tienen un gran talento pero que por tener 21 años no recibieron el entrenamiento bien distribuido para poder ser parte de la seleccion.
Esta claro que tenemos la base de datos para que los manager sepan que sus jugadores pueden tener futuro de seleccion, pero a mi entender la motivacion es totalmente distinta, no es lo mismo decir "tengo un jugador en la base de datos" que "decir tengo un jugador que jugo el ultimo partido de la seleccion !!!"



Como en la vida, creo que las divisiones juveniles tienen como primer cometido formar jugadores, luego si se obtienen buenos resultados mucho mejor. Aca es lo mismo, la mejor manera de agrandar ese espectro de jugadores de elite es tener mas academias y mas jugadores entrenados en buenas condidiciones, a mi entender, la motivacion de sentir que no es tan dificil es una de las formas de lograrlo.
Esto es una "investigacion" a futuro, no hay nigun resultado garantizado pero por ahora lo sigo viendo como una alternativa valida para "arrimar" entrenadores a la seleccion

Concuerdo totalmente con esta idea, y me parece que es mucho mas lo que se gana en motivacion de managers locales, que lo que se pierde de entreno extra.

No estamos polemizando lucky porque yo no dije que no se debiera citar a jugadores de 21 años.
Porque yo pienso que los resultados son importantes. Entiendo lo que dice Tito, que es importante sacar jugadores. Pero también es lindo ser potencia a nivel juvenil y no estar tan abajo en el ranking.
Lo que yo no estoy tan de acuerdo es en citar jugadores que no sean los mejores. A mi no me motivaría que me citaran un jugador que no tiene condiciones de ser citado. En la duda darle prioridad a los de acá, bueno ahí si. Pero nada, es una opinión, tampoco tenemos que estarnos atajando, se puede discrepar y pensar distinto, hay que cortarla con eso de que si decis algo que no es dar para adelante estás en contra. Los foros está para opinar libremente.

Me parece que las discrepancias son cuestión de criterios diferentes y ambos válidos. Cada uno da su opinión sin intentar convencer al otro, sino de exponer lo que piensa.
Todos los argumentos son mas que válidos y sirven para sacar conclusiones, ya que éstas no se obtienen solamente cuando te dan para adelante.

Estoy de acuerdo contigo, no es polemizar, mi aclaración fue porque los foros están demasiado susceptibles desde ya hace mucho, y la verdad me pega en forro de las bolas que caigan con un palo a cualquier cosa que se diga, no lo digo por vos ni por mi, ya ni participo mucho de los foros, sino para justamente no dar lugar a nada.

Arriba y como dice caballero, son puntos de vistas validos para cada uno, es mas en parte entiendo lo que decís y comparto.

El entrenamiento extra que se puede dar en un partido de selección, que valor en porcentaje puede tener?

Si jugando un partido oficial, entrenan al rededor del 90%, si a ese partido le agrego que juega un amistoso, enteros los dos partidos, llega a cerca del 95% o poco mas o poco menos. Que valor tiene puede tener ese entrenamiento extra de la selección?

Si jugando al partido oficial y el amistoso llegara al 90%, digamos, estaría ganando un entrenamiento cada 10, pero jugando el doble de partidos, por lo que las chances de lesiones crecen bastante me supongo.

Creo que ese valor de entrenamiento extra no es compensable con alguna lesión, si se lesiona, de seguro que pierde el extra ese.

Estoy muy errado o es algo así?

yo comparto eso. Con una lesión regular arriesgas todo ese entrenamiento extraordinario de la semana más todos los correspondientes a la lesión.

Estoy de acuerdo, no creo que sea mas del 5%.
Donde me parece que tiene mas influencia es en la experiencia, ahi si creo que se hace diferencias pero es una apreciacion personal ya que en las reglas no menciona nada de esto

Ese punto de la experiencia no lo había tenido en cuenta, y sí ahí puede darse la diferencia.
Voy a hacer una comparación con jugadores con la misma cantidad de partidos pero uno con selección y otro no haber que tal.

La verdad veo con beneplácito las ideas que se están llevando a cabo al igual que el excelente respeto y trato que hubo en este intercambio de ideas. Cuando se hace con respeto y sin entrar a lo personal, da gusto el foro ;)

Totalmente de acuerdo