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Subject: [NT]MrMail.

2009-12-10 02:18:03
Los saques de banda siguen presentando las mismas fallas, partido tras partido.

a sido algo que comentaron en 2 o 3 juegos, claro he visto que los saques se pueden mover


En 2 ó 3 juegos al principio y hace poco Cianuro lo volvió a comentar.

Pero me alegra que lo hayas visto. Será importante para las eliminatorias.
2009-12-10 02:20:33
claro despues del juego es facil de decir ke fue una falla ahroa tienes ke adivinar a donde va a sacar el rival y a donde va marcarte para poder decir si es efectivo o inefectivo tlso oefensivos o defensivos aveces uno la pega a veces no
2009-12-10 02:46:41
mettal para hatrix
claro despues del juego es facil de decir ke fue una falla ahroa tienes ke adivinar a donde va a sacar el rival y a donde va marcarte para poder decir si es efectivo o inefectivo tlso oefensivos o defensivos aveces uno la pega a veces no


Coincido con eso, aunque tambien es cierto que gran parte del trabajo que se debe hacer para preparar un partido es estudiar los partidos del rival. Se debe ver que tactica usa ante que tipo de rivales y con que jugadores cuenta para poder preveer que tactica usara contra ti y solo despues que se determina eso es que se empieza a hacer la tactica. Pero no siempre se logra adivinar la tactica rival y surgen algunos problemas de posicionamiento.
2009-12-10 02:56:42
Pero no se trata de como los posiciones sino de que buscas al poscionarlos. No siempre se trata de que los jugadores queden marcados, eso no significa que el jugador de todas todas va a perder el balón. Se trata de crear la jugada que seguirá en ese saque de banda, quien la recibirá y de acuerdo a sus características sí posicionar al receptor y posicionar a los jugadores que le darán opción de crear las jugadas.
Se trata de buscar que los jugadores queden cerca del jugador que sacará o muy lejos pero en posiciones inesperadas, se trata de no hacer los saques de banda pensando en que la recibirá un jugador y ver que al que final se la saca al delantero que está en el área que estando lejos aún está lo sufcientemente cerca para que el sacador lo interprete como "opción de pase". Se trata de variar los saques de banda buscando tener receptores en diferentes posiciones en cada cuadro y en cada lado: unas veces atrás, otras al frente y otras adelante, cuidando que otra posición no interfiera como "opción de pase" y dañe la estrategia preparada con otro jugador.

Lo de adivinar a donde va a sacar el rival, lo haces también en tu equipo no veo en qué puede ser diferente en una selección. Se supone que si estás manejando la NT eres un experto en tácticas, no?.

A lo mejor un saque de banda no se trata de adivinar a donde va a sacar al rival, sino de buscar como crear tu juego y tu estrategia en un saque de banda, por ejemplo dándole opciones de pase rápido y asegurándote que el receptor sea alguien con mucha creación, entre una de las varias estrategias que se pueden preparar en un saque de banda.

No digo que todas las estrategias serán efectivas, ni que los saques de banda actualmente sean terriblemente malos, pero sí se comenten unos errores difíciles de creer en alguien que lo ha ganado todo en nuestra liga.

Oye y que hacer una táctica no es sólo donde colocas a los jugadores, sino a quien colocas y que función haces que cumpla en el juego. Aquí va otro ejemplo, yo llegué a criticar que rack hiciera jugar a Carlo de contención, cuando yo que me enfrento a rivales de mucha menor envergadura ni se me había ocurrido y más viendo que tiene un formidable anotación que lo hace anotar con relativa facilidad cuando está en posiciones más adelantadas y que obviamente con su aceptable defensa no cumplirá como es debido con una asignación defensiva. Estos últimos juegos cuando Rack lo ha usado en posiciones más ofensivas ha demostrado lo mucho que puede aportar al equipo.

A ti, y no sólo yo sino hasta al mismo jagd le vi criticándote eso, tienes una manía por bajar los wings hasta la defensa que los deja terriblemente mal usados y donde no aportan nada. Incluso en los partidos más ofensivos los haces bajar en exceso. Hoy día todavía los wings bajan en exceso y se pierde mucha de su aportación ofensiva y crean menos opciones de pase y más facilidad para la defensa que les entran de frente. Otro caso que recuerdo que he visto en algunos partidos es que los delanteros cuando están en el área y las pelotas vienen por los costados llegan ahí y se quedan quietos, no hay movilidad que sorprenda la estaticidad de la defensa y que le abra opciones de pase a los que entran por la banda. También recuerdo habértelo dicho y haberlo visto de nuevo hace poco.

Te comento esto, porque son cosas que no se aportan antes de un partido, se aportan cuando uno se da cuenta o nota eso, yo creo que siempre que he criticado lo he hecho con argumentos y con bases, no digo que tenga completamente la razón porque de repente se puede discutir con alguien más y más bien soy yo el que termina aprendiendo algo nuevo, me ha ocurrido con varios usuarios de otros países, pero curiosamente aquí es el único lugar donde arman un culebrón melodramático por todo.

Las criticas están para recibirlas y al que no le gustan las criticas lo único que muestra es su propia debilidad (y mucho menos cuando estas son ciertas). Decir que tu gestión fue un desastre y que por respeto a los usuarios no deberías presentarte es algo que deberías considerar porque independientemente si fue por la computadora o por lo que haya sido, se cometieron una buena cantidad de errores en posicionamientos, en condicionales, en jugadores y en resultados, que creo deberías asumir con responsabilidad y coherencia.

Si me dices que es porque has tuneado jugadores, te recuerdo que en casi todos los consejos que me has dado para el entreno de mis jugadores, he estado en desacuerdo y he hecho lo que yo creo conveniente. A lo mejor a otros managers has sabido tutelarlos muy bien, pero no creo que eso sea suficiente para ser DT de la selección, porque en otros apartados -al menos en mi opinión- he visto muchas deficiencias, y en algunos como los errores de posicionamientos, condicionales y demás no es sólo mi opinión sino un hecho. Ese tipo de errores se puede permitir en un seleccionador una vez, incluso tal vez dos si el resto de su temporada ha sido brillante, pero no se cuantas como te ha pasado a ti, sobrepasa cualquier límite. Y más como dije en un post más arriba cuando curiosamente tu computadora sólo comete esos errores con la selección y nunca con tu equipo y más cuando alguien que sepa dos centímetros de informática sabe que no hay manera posible de que tu computadora por si sóla accese al servidor de sokker y cambie unos datos que tú le marcaste. Y si eso lo hace tu computadora creo que deberías venderla a apple o a microsoft, seguro te harías millonario.
(edited)
2009-12-10 03:02:13
claro todo depende de lo ke planteas y muchas veces a nivel ofensivo es igual de complicado plantear la jugada de sake de banda aunke me parece ke plantear lso sakes de banda defensivos sonmucho mas importante ke lso ofensivos e alli donde se hace el trabajo de espionaje viendo partidos rivales y ver ke jugada es la preferencia del DT rival aun asi siempre hay sorpresas un partido contra no me acuerdo kien en esta eliminatoria ke mandaba 2 jugadores casi al msimo lugar en los sakes debadna y lso cobraba en corto porke mi sistema era marcar todas las posibilidades de sake una la raya uno retrasado uno frontal

como dije es faicl decir despues del juego verga fue una meirda el planteamiento

pero si derrepente estudias als rival y vez ke la tendencia era esa ke mas podia hacer el DT ? adivinar o buscar la segura?
2009-12-10 03:09:58
Y sí buscas cubrir los huecos y las opciones de pase? Tal vez eso haga que el receptor tarde lo suficiente para que le llegue una marca o lo obligue a dar un mal pase o uno inofensivo.

Como te dije no todas se podrán ganar y no se trata sólo de donde pones el cuadrito sino de cuál es el sentido que se busca al posicionar los jugadores. Al menos a eso es lo que yo me refiero cuando he hablado de los saques de banda. En eso no tiene porque influir el rival ni ofensiva ni defensivamente, luego si puede influir de acuerdo a como quieres colocar tu marca o hacia donde quieres dar el mayor peso. Pero ir adivinando donde el rival colocará el cuadrito me parece que es una de las formas más inefectivas de preparar un saque de banda, las probabilidades de que te lo ganen son mucho mayores.
2009-12-10 03:14:21
realmente no hace ke tarde gran cosa mas depende del nivel de creacion casi todos los magicos en creacion tienden a centrar muy rapido cuando les tiran el balon a la eskina y el de pase retrasado si no tiene un medio posicionado en al ecentro desmarcado la bombea al area marcados o no los delanteros

pero si tambien ayuda el marcar la segunda juagda ke es el pase o el disparo al arco y aun alli tienes ke adivinar donde van a estar los receptores
entonces como vez no es tan faiclc omo decir lso sakes de banda son un desastre porke basicamente estas adivinando y aun pegandola no garantisa ke tengas exito recuperando el balon o en juagda ofensiva
2009-12-10 03:22:17
No es tan fácil, pero otros técnicos si lo logran.
No digo ganar todos los saques de banda porque eso no lo lograría nadie, pero si he visto en varios técnicos que si se nota ese planteamiento colectivo e individual para cada saque de banda.
(edited)
2009-12-10 03:28:16
lo logran de cada 10 juegos 1 a nivel de selecion y jugando contra un rival bastante malo
2009-12-10 04:35:28
Que chimbo MrMail jum :P
2009-12-10 09:22:28
Jaja... como se nota que has seguido a técnicos extranjeros. Por ponerte un ejemplo hace 2 temporadas Mr.200 llevó a Uruguay a ser la sorpresa de la clasificación al mundial, con grandes planteamientos tácticos.

Una pena que no lo hayas seguido, seguro hubieses aprendido alguna cosa nueva que aún no sabes.

Y así como él, varios otros managers han llevado a selecciones mucho más débiles que la nuestra a conseguir cotas más altas que las marcadas por sus registros. Simplemente por manejar buenas tácticas.
2009-12-10 12:30:29
por ejemplo Cova no recibió un entrenamiento constante.

jeje cova recibio entreno hasta que llego tony armas, ya era divino anotacion, entonces tocaba entrenar a ese extraordibario defensa que llego y ahora es el mejor defensa en proyeccion de venezuela, ademas favorecido por la altura pa rematar. Y ciertamente cova recibe mas entreno y no llevara 465 goles llegaria a pasar de 500 largo.
2009-12-10 20:07:45
lo de uruguay fue en una de las temproadas en ke jag estaba al mando y uruguay tiene nivel superior al de venezuela sobretodo cuando clasifico al mundial el nivel de venezuela es 10 veces mas bajo ke el actual ke ha sido mi enfoke principal el subir el nivel del ekipo por encima de cualkier otra cosa

y si no sigo a todas las seleciones de SK solo a las ke tienen algun enfrentamiento en mi contra donde trato de buscar el historial del manager y ver ke tan experimentado es y ke tendencias tiene con la seleciony su ekipo para poder intentar hacer una plantemaiento defensivo y ofensivo efectivo y no 100% a ciegas si fuese el ekipo superior podria darme el lujo de ni sikiera voltear a mirar al rival y pecar de confiado cosa ke ninguno de los rivales ke enfrente iso todos los juegos de eliminatorias nos jugaron con 5 defensas ninguna selecion nos tomo a la ligera nos respetaron mucho
2009-12-10 20:09:23
y bueno podrias unirte a la selecion y dar tus opiniones y plantemaientos antes de lso juegos ke en gran cantidad de los partidos el miercoles tenia lsito el 11 inicial y el planteamiento tactico y realmente muy muyy pocos se interesaron en preguntar cual demosnios era el planteamiento
2009-12-10 21:08:45
Brother seguir discutiendo sobre esto no nos llevara a ninguna parte.
Uruguay era tan o más débil que Venezuela en ese tiempo. Lo sé porque seguí toda su actuación durante aquel tiempo. Y cómo te digo ´Uruguay no ha sido el único país en lograr cotas más altas que las que su rendimiento marcaba. Si no lo quieres ver, ya es otra historia y de verdad prefiero no seguir discutiendo porque de todo mi post sólo te quedaste con lo que te interesaba, todo el resto de lo que dije (donde buena parte te incluye) no has dicho nada. Cosa que a decir verdad, tampoco me extraña.
2009-12-10 21:14:20
Sí, sabía porque Cova no siguió recibiendo entreno, pero incluso unas temporadas antes de la llegada de Armas Cova no entrenó porque entrenabas defensa. Lo recuerdo bien y en alguna parte del foro debe estar el post donde lo anunciaste y creo que por las fechas se podría ver fácilmente que aún Armas no había llegado.
Incluso recuerdo una temporada recién yo llegado que no dejaste -o algo así tengo entendido yo- que Cova jugara en la selección. No sé por qué, sólo sé que Cova no jugó y cuando pregunté porque no jugaba alguien me comentó lo que te digo. No sé que tanto habrá de cierto en eso, pero lo que si recuerdo es que Cova no jugaba y un post tuyo también que lo anunciaba.

Aunque igualmente ponía a Cova como un ejemplo de que no necesariamente porque un manager esté en primera va a entrenar mejor o con más empeño a un jugador de selección. Si acaso se entendió así, en ningún momento mi intención es criticar, sólo exponer una realidad.