Subject: AC Milan

ostatnich lat nie ma sensu brac pod uwage, bo to bylo sprzedawnie najlepszych i sciaganie tanich/darmowych

teraz Milan ma dostac kase, wiec Galliaini i Berlu beda w zupelnie innych warunkach dzialali

Dziekuje, do widzenia xD

Ale zastąpienie Ibry i Thiago podróbami piłkarzy to jest skutek złego zarządzania. ;p Taka sytuacja nie wzięła się znikąd. Zresztą tworzenie kominów płacowych, których potem klub nie potrafił uciągnąć, zaczęło się jeszcze wcześniej. Żeby przypomnieć na przykład Robinho, już nie mówiąc o starej gwardii, której non stop za zasługi odnawiano kontrakty bez względu na poziom gry, co powoli rujnowało budżet.
Sam wiesz najlepiej, że właśnie Juve jest gdzie jest, bo udało się zrobić rewolucję w klubie, wymieniając wszystkich od sprzątaczki po prezesów. Gdyby nie to to dalej za szefa mielibyśmy gościa od organizowania turniejów w krykieta, zaś człowiek odpowiedzialny za transfery dalej wolałby zawodników pokroju Poulsena niż Alonso. W Milanie może jeszcze nie jest tak tragicznie pod względem merytorycznym (choć wyrzucenie Breidy zadaje temu stwierdzeniu kłam), ale w tym klubie zawsze było dobrze kiedy nikt się nie liczył z pieniędzmi. A jak przyszły gorsze czasy, to wyszły wszelkie problemy związane z organizacją klubu.

Edyta dodaje, że jeden z czołowych bocznych obrońców na świecie sprokurował karnego i dostał czerwo w 40. sekundzie meczu. #pdk

(edited)

Marcelo by nawet o to nie powalczył xD

Leserzy już tak mają.
DeSciglio > gunwo > dno i wodorosty > wątróbka z ziemniakami > ... > Marcelo
;)
(edited)

Milan ponownie rozbity

78% Ball Possession 22%
Total attempts – 25:2.

...nie ma lekko... :-]

...0:0, 0:0, wchodzi Bonera, 10min pozniej 0:3... nie ma jak "dobry duch" tego zespolu.. :-]
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Oto co powiedział Mr.Bee po wylądowaniu na lotnisku w Bangkoku:
"Mam nadzieję, że umowa zostanie zamknięta w ciągu 3/4 tygodni. Musimy skonsultować się z adwokatami w kwestiach prawnych. Kiedy podpiszę umowę zajmę się reorganizacją drużyny by była w stanie wrócić do wygrywania. Nie mogę mówić o szczegółach dopóki nie zakończymy transakcji. Negocjacje wciąż trwają."
(edited)

Ale zastąpienie Ibry i Thiago podróbami piłkarzy to jest skutek złego zarządzania. ;p

badzmy powazni

przeciez tu chodzilo o wyciaganie kasy na transferach. sprzedaz najlepszych za gruba kase, sciaganie tanich zastepcow. co ma do tego zarzadzanie? poszla decyzja o zakreceniu kurka z kasa i sie skonczylo.

Sam wiesz najlepiej, że właśnie Juve jest gdzie jest, bo udało się zrobić rewolucję w klubie, wymieniając wszystkich od sprzątaczki po prezesów.

zgadza sie, ale:

a. prezesi Milanu udowodnili, ze maja kase sa w stanie dobrze zarzac klubem. 28 trofeow w 29 lat, w tym 5x LM, sie z dupy nie wzielo.

b. u nas ta rewolucja pochlonela kupe kasy, zainwestowano, wzieto kredyty itd. i przez ostatnie lata non stop notowalismy dlugi. teraz dopiero powoli wychodzimy na prosta. gdyby nie wsparcie od FIATa [ktorego wsparcia Berlu juz Milanowi nie dawal] to tez bysmy mieli dupe, a nie zespol.

serio, Galliani i Berlusconi wiedza na czym polega budowa zespolu, udowodnili to przez wiele lat. ostatnie 3 lata to ciecie kosztow, obnizanie kontraktow, odstawianie starych-zasluzonych, brak wysokich transferow, sprzedawanie tych za ktorych dostawali dobre oferty. to nie jest kwestia umiejetnosci, tylko decyzji jakie podjeli.

wyobraz sobie, ze Juve teraz w 3 lata sprzedaje Vidala, Pogbe, Bonucciego, do tego za darmo odchodza [koniec kontraktow/wiek] Evra, Lichy, Barzagli, Buffon, Pirlo, Tevez

a za nich sa sciagani gracze bez kontraktu/tani jak Palette

myslisz ze za 3 lata bysmy jak obecny Milan nie wygladali?

Edyta dodaje, że jeden z czołowych bocznych obrońców na świecie sprokurował karnego i dostał czerwo w 40. sekundzie meczu. #pdk

rekord Serie A swoją drogą:)

co ma do tego zarzadzanie? poszla decyzja o zakreceniu kurka z kasa i sie skonczylo.
Gdyby klub był dobrze zarządzany, to nie musiałby posuwać się do takich drastycznych kroków i sprzedawać swoich najlepszych piłkarzy. Bo jak idzie dobrze to się raczej więcej wydaje na inwestycje, a nie dobija się firmę, która rzekomo dobrze sobie radzi. A Milan mimo że zyskał na sprzedaży Ibry i Thiago w krótkim przedziale czasu, to tak naprawdę w ostatecznym rozrachunku stracił kupę kasy chociażby biorąc pod uwagę możliwe bonifikaty wynikające z gry w LM. Wg mnie to nie jest przejaw dobrej organizacji władz klubowych.

wyobraz sobie, ze Juve teraz w 3 lata sprzedaje Vidala, Pogbe, Bonucciego, do tego za darmo odchodza [koniec kontraktow/wiek] Evra, Lichy, Barzagli, Buffon, Pirlo, Tevez

Właśnie o to mi chodzi. Dlaczego miałoby się coś takiego stać? Czyżby taki scenariusz miałby rację bytu, tylko jeśli rządziliby Juventusem kompletnie nieodpowiedzialni ludzie bez wyobraźni i wieloletniego planu? ;p Nigdy (tj. w najbliższej przyszłości ;p) do czegoś takiego nie dojdzie, bo klub jest zarządzany prawidłowo przez ludzi z głową na karku. :)

Gdyby klub był dobrze zarządzany, to nie musiałby posuwać się do takich drastycznych kroków i sprzedawać swoich najlepszych piłkarzy. Bo jak idzie dobrze to się raczej więcej wydaje na inwestycje, a nie dobija się firmę, która rzekomo dobrze sobie radzi.

ale to nie byla wina zlego zarzadzania Milanem, tylko tego, ze Berlusconi popadl w lekkie problemy prawne i finansowe i postanowil zrobic to, co kiedys Cupiał z Wisła Kraków - zaczął wyciągać z powrotem kasę

A Milan mimo że zyskał na sprzedaży Ibry i Thiago w krótkim przedziale czasu, to tak naprawdę w ostatecznym rozrachunku stracił kupę kasy chociażby biorąc pod uwagę możliwe bonifikaty wynikające z gry w LM. Wg mnie to nie jest przejaw dobrej organizacji władz klubowych.

zalezy jaki jest cel

wydaje mi sie, ze Berlusconi lepiej wyszedl zgarniajace gruba kase z transferow, jednoczesnie pozbywajac sie najwyzszych kontraktow w druzynie

to nie jest kwestia organizacji, tylko decyzji ktora podjal...

Właśnie o to mi chodzi. Dlaczego miałoby się coś takiego stać? Czyżby taki scenariusz miałby rację bytu, tylko jeśli rządziliby Juventusem kompletnie nieodpowiedzialni ludzie bez wyobraźni i wieloletniego planu? ;p Nigdy (tj. w najbliższej przyszłości ;p) do czegoś takiego nie dojdzie, bo klub jest zarządzany prawidłowo przez ludzi z głową na karku. :)

oczywiscie, ze tak mogloby sie stac gdyby przed tym sezoniem FIAT odcial pepowine i gdyby FIAT nam nie zalatwil kasy na budowe stadionu

przeciez my w ostatnich latach rok w rok notowalismy 90 milionow euro straty, mimo wsparcia od FIATa i wlasnego stadionu

gdyby Agnelli doszedl do wniosku, ze koniec tego dobre i czas sobie odpuscic wyrzucanie kasy na Juventus, to sprzedalibysmy najlepszych zeby zamortyzowac straty, pozbylibysmy sie tych z najwyzszymi kontraktami i po 2 latach bylibysmy w tej samej sytuacji co Milan

Fakt, jeżeli celem Berlu miało być wyciśnięcie klubu jak cytrynę, co do centa, a na końcu sprzedanie udziałów po jak najniższej cenie, to pewnie dopiął swego. ;p Tylko to nijak się przekłada na pozycję sportową klubu, a o to mi głównie chodzi. Bo wciąż tematem rozmowy jest odbudowa Milanu i przywrócenie klubu na jako taki poziom sportowy. Inny jest start gdy ma się chociaż trzech/czterech wyróżniających postaci w zespole, a inny gdy takich zawodników nie ma prawie wcale. I teraz ten sam zarząd który doprowadził do takiego stanu, teraz znowu będzie starał się odbudowywać ruinę, do której sam doprowadził. Tylko o to mi się rozchodzi. ;p

Juventus miałby sprzedawać Pogbę i Vidala żeby klub miał pieniądze na wybudowanie stadionu, który już stał jak ci piłkarze przyszli do Juve? Późno już trochę, to mogę nie ogarniać. ;p
Pisząc Fiat masz na myśli Exor? Elkann dał pożyczkę 100 mln, która klub spłaca albo spłacił bez łaski. Te pieniądze za nic z nieba nie spadły a i tak trzeba było je oddać. Poza tym nie wiem jaka część (jeśli w ogóle) z tych pięniędzy poszły na wydatki, a nie na łatanie dziury budżetowej, tak żeby klub miał ciągłość finansową w papierach. Jestem prawie pewny, że większość kosztów za stadion pokrywał sponsor.

Fakt, jeżeli celem Berlu miało być wyciśnięcie klubu jak cytrynę, co do centa, a na końcu sprzedanie udziałów po jak najniższej cenie, to pewnie dopiął swego. ;p

ale on sprzedal udzialy po bardzo dobrej cenie przeciez

poza tym Mr Bee dodatkowo posplaca dlugi Milanu

wobec kogo Milan ma najwieksze dlugi? wobec Fininvestu. poczytaj sobie jak w ciagu ostatnich 3-4 lat wzrosl dlug wobec Fin..., to bylo ponad 300 baniek

i teraz kluczowa kwestia - kto jest wlasicicelem Fin...? glownie familia Berlusconich...:)

Silvio wyciagnal tyle ile mogl z pozbycia sie Milanu - obnizyl wydatki [pozbycie sie graczy z wysoka pensja - Ibra, Silva, Kaka, Robinho], zgarnal kase z transferow, a do tego zadluzyl klub u swojej firmy, a dlug ten splaci nowy wlasicicel

innymi slowy finansowal klub przez pozyczki od siebie, a teraz te pozyczki zostana splacone przez Bee. to tak, jakby Bee finansowal ostatnie lata Milanu - majstersztyk.

Tylko to nijak się przekłada na pozycję sportową klubu, a o to mi głównie chodzi.

pozycja sportowa miala znacznie od 1986 do ~2011 roku. i wtedy była.

Bo wciąż tematem rozmowy jest odbudowa Milanu i przywrócenie klubu na jako taki poziom sportowy. Inny jest start gdy ma się chociaż trzech/czterech wyróżniających postaci w zespole, a inny gdy takich zawodników nie ma prawie wcale. I teraz ten sam zarząd który doprowadził do takiego stanu, teraz znowu będzie starał się odbudowywać ruinę, do której sam doprowadził. Tylko o to mi się rozchodzi. ;p

doprowadził świadomie, żeby wyjąć z tego jak najwięcej kasy. teraz transfery etc. będzie opłaca Mr Bee, więc znów Galliani będzie mógł się skupić na ściąganiu czołowych graczy za kasę, a to mu przecież przez te 20+ lat świetnie wychodziło.

Juventus miałby sprzedawać Pogbę i Vidala żeby klub miał pieniądze na wybudowanie stadionu, który już stał jak ci piłkarze przyszli do Juve? Późno już trochę, to mogę nie ogarniać. ;p

nie, chodzi o ogólną sytuację, w której nasi właściciele chcieliby się wycofać z klubu.

Pisząc Fiat masz na myśli Exor? Elkann dał pożyczkę 100 mln, która klub spłaca albo spłacił bez łaski. Te pieniądze za nic z nieba nie spadły a i tak trzeba było je oddać.

Tak, Exor.

zgadza się, musieliśmy/musimy je oddać, ale dostaliśmy je na warunkach, których nikt nie związany z klubem by nam nie dał.

a tych pożyczek było dużo, chociażby 1 lutego 2015 dostaliśmy kolejne 50m pożyczki od Exoru:)

Poza tym nie wiem jaka część (jeśli w ogóle) z tych pięniędzy poszły na wydatki, a nie na łatanie dziury budżetowej, tak żeby klub miał ciągłość finansową w papierach.

zadna roznica. jesli poszly na latanie dziury budzetowej, to bez nich nie byloby pieniedzy na wydatki. na jedno wychodzi.

Jestem prawie pewny, że większość kosztów za stadion pokrywał sponsor.

jaki sponsor? Fiat? Jeep? :)


(edited)

innymi slowy finansowal klub przez pozyczki od siebie, a teraz te pozyczki zostana splacone przez Bee. to tak, jakby Bee finansowal ostatnie lata Milanu - majstersztyk.
--- Tylko to nijak się przekłada na pozycję sportową klubu, a o to mi głównie chodzi.
pozycja sportowa miala znacznie od 1986 do ~2011 roku. i wtedy była.
...
doprowadził świadomie, żeby wyjąć z tego jak najwięcej kasy. teraz transfery etc. będzie opłaca Mr Bee, więc znów Galliani będzie mógł się skupić na ściąganiu czołowych graczy za kasę, a to mu przecież przez te 20+ lat świetnie wychodziło.

- dokładnie!

Jeszcze warto zauważyć że sprzedaż Ibry i Silvy, była bezpośrednią reakcją na wprowadzanie finansowego fair play przez Platiniego....
UEFA wdrożyła pierwsze regulacje dotyczące Finansowego Fair Play w sezonie 2011/12.
Gromy leciały na Silvio, przez to Finivest tracił... a do tego jeszcze dołożyło się finansowe fair play, Juventus idealnie trafił ze swoją odbudową... nowy prezes, nowy stadion... genialny sezon - wszystko było gotowe w 2011, i to się utrzymuje do dziś, a Milan miał pod górkę... rozpoczą "odbudowę" spózniony... odchodziły legendy... Berlusconi dostał kosmiczną karę w 2013, i to wszystko odbiło się to na dzisiejszym Milanie...

2011/2012, sezon przełomowy dla całej serie a... :-]

How much the Serie A clubs have spent on players’ salaries since 2007 (in millions of euros)
(edited)

Sorry, ale nie widzę w tym majstersztyku skoro klub jest w ruinie i trzeba kadre budować prawie od zera. To jakby prawie zapić się na śmierć, ale w ostatniej chwili mieć możliwość przeszczepienia sobie nowej wątroby i mówic, że jest się królem życia, bo ma się nową wątrobę dzięki temu, że się piło przez ostatnie 2 lata. (#januszemedycyny ;p). Majstersztyk to dopiero będzie jak Milan w końcu zacznie coś wygrywać, bo na razie dzięki serii mistrzowskich zagrań Berlusconiego, klub został zdystansowany o lata świetlne w stosunku do czołówki europejskiej.
A z tymi transferami to nie wiadomo jak będzie. Rzekomo majątek Bee nie jest wcale taki pokaźny, stąd m.in. konieczność współpracy z Doyen Sports. Pisze się o 100 mln (górny półap) na trasfery. Niby dużo, ale jak patrzeć przez pryzmat tego, ile trzeba w klubie naprawić, to dupy nie urywa. No i Finansowe FP swoje zrobi, więc na początku gwiazd raczej nie ma co się spodziewać.

jaki sponsor? Fiat? Jeep? :)

Chodziło mi o Sportfive.
(edited)

Sorry, ale nie widzę w tym majstersztyku skoro klub jest w ruinie i trzeba kadre budować prawie od zera. To jakby prawie zapić się na śmierć, ale w ostatniej chwili mieć możliwość przeszczepienia sobie nowej wątroby i mówic, że jest się królem życia, bo ma się nową wątrobę dzięki temu, że się piło przez ostatnie 2 lata. (#januszemedycyny ;p). Majstersztyk to dopiero będzie jak Milan w końcu zacznie coś wygrywać, bo na razie dzięki serii mistrzowskich zagrań Berlusconiego, klub został zdystansowany o lata świetlne w stosunku do czołówki europejskiej.

nie dogadamy sie

ja Ci pisze o tym, dlaczego Milan byl tak zarzadzany, ze Berlusconi chcial jak najwiecej kasy wyjac z powrotem z klubu

a Ty mi piszesz, ze byl zle zarzadzany, bo wynikow nie ma...:)

Chodziło mi o Sportfive.

ze niby Sportfive zbudowalo nam stadion? :D

to jest tylko posrednik ktory zajmuje sie sprzedaza praw do nazwy naszego stadionu, a ta sprzedaz im idzie tak, ze minely 3 lata, a nadal kupca nie znalezli :D