Subject: Legia Warszawa

dobrze to od poczatku. zacznijmy np od 2000 roku

00/01
wisla przechodzi real saragosse, odpada z porto po remisie i przegranej
ruch leje zalgiris 7-2 w dwumeczu, odpada z interem
amica odpada z hertha, a polonia z udinese

01/02
pogon odpada z reykiawikiem
legia demoluje elfsborg 10-2 w dwumeczu, odpada z valencia po remisie i przegranej
polonia odpada z twente
wisla ogrwa hajduk i odpada z interem (1-2 w dwumeczu)

02/03
wisla ogrywa parme, schalke i odpada z lazio (4-5 w dwumeczu)
amica ogrywa serwette genewa i odpada z atletico (2-4)
polonia odpada z porto
legia ogrywa utrecht 7-2 i odpada z schalke (2-3)

03/04
wisla plock odpada z ventspils
dyskobolia ogrywa herthe, city i odpada z bordo
wisla ogrywa nijmegen i odpada z valerenga
gks katowica odpada z cementarnica

04/05
lech odpada z terekiem
legia odpada z austria wieden
amica awansuje do fazy grupowej, ale przegrywa wszystkie mecze (bilans bramek: 3-16)
wisla odpada z dinamo tibilisi

05/06
wisla plock odpada z grasschopers
dyskobolia odpada z lens
legia odpda z zurichem
wisla odpada z vitoria guimaraes

06/07
zagelebie odpada z dinamo minsk
wisla plock odpada z czarnomorcem
wisla awansuje do fazy grupowej (ogrywa basel)
legia odpada z autria wieden

07/08
dyskobolia odpada z crvena zvezda
gks belchatow z dnipro

08/09
lech ogrywa grasshopers i austrie wieden, awansuje do fazy grupowej (zwyciestwo z feeyenoordem i remisy z nancy i deportivo), a w nastepnej rundzie odpada z udinese (3-4 w dwumeczu)
wisla odpada z tottenhamem (2-3 w dwumeczu po swojaku glowackiego)
legia odpada z fk moskwa

09/10
polonia odpada z breda
legia odpada z brondby
lech odpada z brugge

10/11
ruch odpada z austria wieden (1-6) po wczesniejszych 2 remisach z valetta...
wisla odpada z karabachem
jaga odpada z arisem
lech 2 remisy z juve, wygrana z city i 2 wygrane z salzburgiem w fazie grupowej, odapda ze sportingiem (1-2)

11/12
jaga odpada z irtyszem
slask odapda z rapidem bukareszt
legia ogrywa spartak moskwa, w grupie ogrywa jedynie hapoel i 2 razy rapid bukareszt, odpada ze sportingiem
wisla w fazie grupowej ogrywa fulham, odense i twente, odpada ze standardem liege po 2 remisach

12/13
lech odpada z AIK
ruch odpada z pilznem (0-7)
legia odpada z rosenbogiem
slask odpada z hannowerem (3-10)

13/14
lech odpada z zalgirisem
piast odpada z karabachem
slask ogrywa brugge i przegrywa 1-9 z sevilla
legia ogrywa pasterzy, remisuje po 2 razy z molde i steaua, na pocieszenie dostaje sie do grupy LE by przegrac 5 z 6 spotkan i zakonczyc rozgrywki z bilansem bramkowym 2:8

wnioski? od sezonu 03/04 najwiekszym sukcesem byl:
- gra amiki w grupie (wszystkie mecze przegrane) 04/05
- gra wisly w grupie (1 wygrana) 06/07
- awans lecha z grupy z feyenoorde, nancy i deportivo 08/09
- zaciete pojedynki lecha z city i juve 10/11
- wyjscie z grupy legii i wisly 11/12

na przestrzeni 10 lat 5 razy udalo nam sie cokolwiek pokazac. jest tu gdzies progres w stosunku do ogrywania schalke, parmy, saragossy, wyrownwanych spotkan z barca czy interem i wbijaniem 10 goli slabeuszom? legia mogla ograc elfsborg 10-2 i utrecht 7-2, ruch z zalgirisem 7-2, a ostatnio co? ruch remisuje 0-0 i 1-1 z z druzyna z MALTY, odpadamy z KAZACHAMI, ledwo remisujemy z NORWEGAMI, przegrywamy ze SZWEDAMI i LITWINAMI. prawdziwy progres! za rok LM i niech barcelony i bayerny juz zaczna anlizowac gre naszych kopaczy, bo szykuje sie ostry wpierdziel i puchar dla naszych

trzeba byc albo glupim albo slepym albo jedno i drugie, zeby nie widziec ze sie cofamy... ewentualnie mozemy stac w miejscu, a rezsta idzie do przodu, ale to jednoznaczne z cofaniem sie albowiem kto stoi w miejscu ten sie cofa.

Tu nie ma w ogole gadki. Lech i Wisla dostarczyly najwiecej emocji w europejskich pucharach na przestrzenie ostatnich 10-15 lat

do tej pory pamietam te mecze za Kasperczaka z Parma , Schalke czy Lazio:)

Nagle sprzed 10 lat wyniki, dawaj i 20 lat temu jak polskie ekipy graly w lm...ja tam widze progres Legii w stosunku do poprzednich sezonow, wyniki nawet sa niewazne, najwazniejsze jest ze klub sie rozwija, akademia, marketing, z Bergiem i moze nowe rynki beda dostepne...to jest tozwoj klubu, a nie tylko suche wyniki...
Dla ciebie awans polega na zakupieniu dziadkow, wejsc do grupy czy lm czy le, a w nastepnym sezonie bronic sie przed spadkiem, bo dziadkow sie wyprzedaje, dla mnie lepiej pare razy mlodzikami odpasc z litwinami zeby potem regularnie grac w pucharach...
(edited)

Jeżeli już szukamy czegoś takiego jak "progres" czy jego brak to trzeba wziąć pod uwagę fakt że Europa nie stoi w miejscu i takie azery na przykład mają mocniejszą ligę i drużyny niż 10 lat temu. Niektóre ligi obniżają loty a niektóre się rozwijają.

to progres chcesz okreslac na podstawie 3 lat czy 10-15? chyba dluzszy okres jest wazniejszy

Patrząc na to co wrzuciłeś to widać ten niby progres, jak czytałem to z kim grały nasze kluby to takie dziwne uczucie, czytam i jestem dumny, bo lejemy gości z Holandii itd. jak zwykłych pastuchów a jak odpadamy to z drużynami znacznie lepszymi, no i tak kilka sezonów aż nagle kompletna zmiana i odpadamy z można powiedzieć że 3 piłkarskim światem.

Ja potem to tak, Polska piłka nie zaliczyła w żaden sposób progresu, to jest ciągły regres, odchodzą najlepsi i najbardziej utalentowani piłkarze a w ich miejsce przychodzą goście którzy może wypalą, albo stare "gwiazdy" zmieniają kluby wewnątrz ligi, goście typu Buzała, Gołębiewski itd. czyli goście którzy w normalnych warunkach nie mieli by szansy żeby grać w ekstraklasie, nie dlatego że się już kibicom przejedli, nie chodzi też o to że są staży czy dużo zarabiają, chodzi o prostą rzecz, oni nie potrafią grać w piłkę na poziomie ekstraklasy czy 1 ligi.

Jedynie Legia jakoś się trzyma, reszta ma problemy finansowe, więc obowiązkiem Legii jest zdominowanie ligi bo reszta nie ma na to kompletnie warunków, czy to kadrowych czy finansowych.

to dawaj od 1916 roku, od tego roku widze baaaardzo duzy progres, chyba dluzszy okres jest wazniejszy
(edited)

Dlatego, mimo jakiejs chorej, sadystycznej sympatii do naszej ligi, uważam, ze nie powinno sie u nas przyznawac mistrzostwa, hah. Zawodnicy powinni na koniec sezonu dostawac kubek, smycz i kalendarz i niech sie ciesza, ze maja upominek za udzial... Ehh...

---

czyli uwazasz, ze jak 13 lat temu moglismy rozbijac cypryjczykow, norwegow, holendrow, estonczykow, litwinow, kazachow itd, grac na rowni z silnymi europejskimi klubami, a teraz udaje nam sie wygrac 1 spotkanie na 10 (nie licze meczow z walijskimi pasterzami), odpasc z zaligirisem, karabachem i dostac 9 goli od sevilli to jest progres?

a uważasz, że w 1916 jak była jakas amatorka to było lepiej niż teraz? :P
13 lat temu było dobrze, potem pare lat później było zdecydowanie gorzej, a od tego czasu dzieje sie teraz coraz lepiej...i tłumacze ci ze rozwój klubu to nie tylko wyniki, nie rozumiesz tego, że np. za takiego Berga wyniki moze i będa gorsze, ale klub ma większe szanse na rozwój...od samego przejęcia Legii przez iti klub sie rozwija, i nie mówia tu o wynikach, bo to jest nie tak wazne, ale w klub poszedł zdecydowanie do przodu

ale z czym jest lepiej bo nie rozumiem?

Oto lista klubow, od ktorych dostalismy lomot w ostatnich 3 latach:
- irtysz
- rapid bukareszt
- AIK
- pilzno (0-7)
- rosenborg
- hannower (3-10)
- zalgiris
- karabach
- sevilla (1-9)
- 2. sklad lazio
- trabzonspor
- apollon
- jakbysmy jeszcze sie cofneli o rok czy dwa to mozemy do tej listy dopisac chwalebne, zwycieskie remisy z potega z malty, 1-6 z austria wieden, kolejna porazke z karabachem, arisem, brondy, brugge i breda

jedyny sukces to 3 sezony temu kiedy mielismy najlepszy start w pucharach - 2 druzyny w fazie grupowej. w tym i w zeszlym roku kompromitacja goni kompromitacje. jezeli to nazywasz progresem to rzeczywiscie jest on niesamowity. jak dalej bedziemy tak szli do przodu to za rok odpadniemy z druzyna z liechtensteinu, wysp owczych i san marino
(edited)

ile razy ci musze mowic, że wyniki nie tylko świadcza o rozwoju klubu...
co z tego, że 2 lata temu Wisla miała wyniki, jak klub tylko sie cofał w rozwoju...nakupowali dziadów, klub bez zadnej przyszłosci, i co z tych wyników? jak w nastepnym sezonie chyba blizej spadku niz mistrza...a poprawia sie u nas to,ze akademia funkcjonuje coraz lepiej, mamy fajny stadion, marketing co raz lepszy, lepsze umowy sponsorskie i wiecej sponsorów, zawodnicy z większymi umiejetnosciami i nazwiskiem jak Ljubo pojawiali sie w Legii, teraz trener, dzieki któremu tez moze sie troche zmienic, nie wiem jak bedzie z wynikami...to wszystko idzie do przodu, jak tego nie widzisz to chyba jestes slepy...a jak tylko patrzysz na wyniki, to je... te akademie, po co to? nakupic dziadów z za granicy i grac i jakis tam wynik będzie, tylko co z tego...