Subject: »[U21] U21-válogatott

Tiszta sor hogy magyar csapat is tönkremehet vagy csalhat vagy megunja stb...
Emiatt mondom hogy a felhasználók számának a növelése s a valóban játszó felhasználók számának a növelése adja azt az alapot amire építkezve megtarthatjuk a későbbiekben is azt a pozíciót amiben a mostani ifigenerációt látva akár hosszútávon reménykedhetünk...
(állandó VB részvétel VB csoportkörből való rendszeres továbbjutás ilyesmi)

ha ez elmarad akkor óhatatlanul marad az "elefántcsonttorony"...
Ezen azt értem hogy végtelen távolság marad az NBI-II-III ban szereplő klubok s az NBIV-V között...
Azért az siralmas hogy pár szezonnal ezelőtt(asszem 3-4) már botként feljut hozzánk 1 csapat s azóta nem tudott kiesni...
S most sem utolsó a csoportban...S valszeg ismét osztályozót tud játszani...

Én is reagálnék az elhangzottakra.
Én zömében saját ifiket edzek, védőket, szem előtt tartva a válogatottat. Elsősorban az U21-et. Ez azt jelenti, hogy csak védekezést és gyorsaságot edzek, a kiegeket nem. Az edzői karom is elég erős, sokan megirigyelnék. Ilyen feltételek mellett egy tehetséges fiatal kb 21 éves korára eléri nálam a maximumát. Ilyenkor kellene eladni. Volt már két ilyen játékosom, az első Gyulay volt. Mikor dupla isteni lett 2-3 szezonnal ezelőtt, szerettem volna eladni, hogy kiegedzést kaphasson. Meghirdettem, hogy így szeretném eladni, nem volt jelentkező. Megkerestem az akkori szöv. kapot (nem emlékszem, hogy ki volt), hogy nem szeretném, ha elkallódna, segítsen megfelelő vevőt találni, aki továbbedzi. Így sem sikerült vevőt találni, nem kaptam meg részéről azt a segítséget, amire számítottam. Így Gyulay maradt. Még úgy is az egyik legjobb magyar védő (ha nem a legjobb), hogy kb másfél szezonig nem kapott edzést. Csak formagondokkal küzd. Mivel az általam edzett skillekben elérte a maximumot, így már edzést nem kap. De a mostani 18-19 évesek miatt nem válthatok edzést, mert akkor ők kallódnának el, pedig köztük is van több tehetség.
A másik oldalt képviseli Kuszende. Őt sem igazán lehetett már védekezés-gyorsi kettőssel továbbfejleszteni, de neki Kozmagabor személyében sikerült olyan managert találni, aki továbbedzi. És bár úgy éreztem, hogy nem kaptam meg érte amennyit reméltem, de legalább olyan MAGYAR játékosnál maradt, aki TOVÁBBEDZI.
És hamarosan a 20 éves Peczének is kell találnom valakit...

Van több olyan játékosom is, aki máshol fejlődik. Én a saját tehetségeimet szívesebben látom magyar élcsapatoknál. Csak a kereslet nem mindig találkozik a kínálattal. Ha van ifim, akkor éppen senki sem keresi, viszont ha nincs, akkor mindenki vásárolni akar. Volt elég sok 4 hét vagy az alatti tehetségem, mégis csak töredékük került magyar csapathoz. Mondjuk biztos nem volt mindnek jó leosztása, vagy kora, de jó játékos lehetett volna.

Most van 7 db 4 hetes vagy az alatti tehetségű ifim a suliban, kíváncsi leszek, milyen érdeklődés melllett fogom tudni eladni a nekem nem kellőket...

csak annyit tennék hozzá, hogy a védőedzés egy külön probléma.
sajnos kieget nem igazán áll módunkban hossabban edzeni, viszont kevés olyan felhasználó van, aki szívesen edzené a középpályás-skillekből a védőket, hiszen haszna nem igen lesz rajta.


én az izraeli válogatott védőmre egy szezon alatt nem találtam olyan embert, aki tovább edzette volna.

ez nem csak leosztáskéréd, hanem pénzkérdés.
nehezebben termeljük ki a hasznot az élmezőnyben, mint máshol..ezért máshova kerülnek.

nálunk kb 15-20 csapatnak van nagy és forgatható tőkéje a szezonok bizonyos részében. elején - amikor általában a külföldnek is. és a végén, amikorra a profit termelődik, ha termelődik...szezon végén tudnak szerintem jobban bevásárolni magyarok...meg akkor ha egy pár jobb játékos helyére keresnek fiatalabbat. de ezutóbbi esetleges igény.

Egész egyszerűen kevesebben vagyunk, és nagyon kevés az esély, hogy magyar vigye el a fiatal tehetségeket mondjuk 21 éves korban. sok mindennek kell passzolnia. Nálunk nincs állandó kereslet.
A világpiavon meg folyamatosan van. A külföldiek fogják elvinni...

De szerintem ettől függetlenül nem szabad megtartani edzés nélkül a jó playáinkat! Edzés nélkül hagytad az egyik legjobb védőnket? (mert másoknak főskillt edzettél), csak azért mert nem találtál neki magyar továbbedzőt?
Ez még akkor is bűn, ha nem magyarhoz ment volna! ilyet nem lehet csinálni még abban a tudatban sem, hogy esetleg rossz helyre kerül!

Ez a csapat akit most bannoltak egy "parazita" volt a piacon. Elvitte a 3 legjobb kp ifinket. ebből kettő most a bann miatt bennemaradt...ez pech. de elvihette volna más is, aki meg szétedzeti és lesz belőle válogatott, olyan amilyennek kell lennie.

De mondom, azt nem várhatjuk el mi magyarok, h minden magyar ifinket magyarok vigyék el. képtelenség...

Viszont ha annyira "erőltetni" akarjuk a válogatottat, akkor ezt is be kell valakinek vállalni. Szerintem egy Gyulay vagy Kuszende szintű játékosnak lehet olyan pozíciót találni, ahol eljátszik MID utasítással. Aki a válogatott gyengeségét, hibáit firtatja, az akarjon segíteni, vállaljon áldozatot. Én is megtehetném, hogy felállok 5 vari-vari védővel, akkor valszeg alig kapnék gólt, barin meg edzek. De inkább egy-két helyet beáldozok, hogy ott tehetséges fiatal játszon a több edzésért, hátha később több esélye lesz a válogatottságra. Pont Veled beszéltem, hogy Kajnak elszabtam az edzését, nem éreztem olyan erősnek és így csak hét közben játszott, nem bajnokin. Ha újra kezdhetném az edzését, akkor ennyi idő alatt legalább 3-4 szinttel jobb lenne...

Helyesbítek Gyulayval kapcsolatban:
Sokáig volt közleményben, de nem volt olyan érdeklődő, aki fizetni is akart eleget és edzette is volna tovább (külföldi sem). Mikor válaszoltam nekik, hogy csak továbbedzésre adom el, többet nem jelentkeztek. Most már viszont úgy vagyok vele, hogy ha eddig nem kellett senkinek, akkor marad itt és valszeg innen fog visszavonulni...

így van, egyetértünk!

egy kis áldozatot kell hoznia mindenkinek, akár azt is, hogy profit nélkül edzünk egy 24-26 éves játékost, és akkor jobb lesz a válogatott.

Na ezzel nem ertek egyet. Profit nelkul nem edzunk meg a valogatottnak sem, mert a profit az, ami egy csapatot eletben tud tartani.
Mar pedig ha egy csapat csodbe megy, mert nem termel profitot, akkor azzal tobbet veszit(het) a valogatott mint egy jatekos mindenaron valo edzetesevel.

Es pont ez a problema egy vedovel. A fiatal vedok irrealisan magas aron mennek el, az oregebb vedok meg irrealisan alacsony arakon. Nem eri meg edzetni oket 21-22 ev felett csak ha sajat ifik voltak.

Akkor sem éri meg ha saját ifi volt, mert már nem termel további profitot. Helyére kell venni fiatalt.
(edited)

Ez a játék a profit maximalizálásáról szól....
Ha valaki ezt feláldozza akkor gyengébb lesz mint a többiek s óhatatlanul veszít vele...
A válogatott nem az önfeláldozástól lehet jó hosszútávon(rövidtávon igen de azt meg minek)
Hosszútávon a nagy merítési lehetőség a megoldás...
Ha hetente jön 5-10 klasszis playa akkor meg sem fogjuk érezni a szezononkénti 8-10 playa elvesztését...
Ha szezononként jön 5-10 klasszis akkor biz fájni fog minden elveszett playa...

Egy csapatnál profit lehet egy ilyen szintű játékosnál a jobb eredmények elérése. Ha egy fiatal játszik helyette, az nem fog olyan teljesítményt hozni, mint pl Gyulay. Viszont az igaz, hogy egy fiatal edzésével jó eséllyel nagyobb profitot tudsz elérni... A nem edzett posztokra is azért veszel jó játékosokat, hogy az eredmények útján is profitot termelj. A második résszel egyetértek.

"Képzeld el teszek, csak én nem verem nagydobra. Nem adom el a tehetséges játékosaimat, hanem tartom őket ameddig csak tudom"

Mit edzel és milyen edzői karral?

Szferi: én tipikusan simán vállalom, hogy kp-skillekre edzek MID poszton védőket. Csak épp pénzem nincs egy Kuszende-szintű játékosra jelenleg (Lambertre szerencsére pont volt). A tőke nagy része nálam is a játékosokban fekszik - és ha nem tudom megfelelő áron eladni őket, amikor frissítek, akkor ez nem is fog változni. Ilyen szempontból Vizi eladása sokat segített pár szezonnal ezelőtt...

A taktika az lehet a védőedzés esetén, hogy nem maxoljuk ki őket gyorsiból, hanem időnként a védőedző is edz irányítást, vagy technikát. Ez esetben ha 23-24 éves korában eladósorba kerül egy válogatott(közeli) védőnk, akkor könnyebben találunk olyan csapatot, ahova befér gyorsi edzésre.
Sőt a komolyabb csapatok kifejezetten keresik is az ilyen játékosokat, mert a gyorsiedzés következtében talán kompenzálhatják a játékos öregedéséből fakadó értékvesztést.

Attól sem kell tartani, hogy ezáltal a védőt kevesebbért lehet eladni, mert a piac szépen megfizeti a védőknél az irányítást és a technikát is. (Nálam például alapkövetelmény legalább az egyik, de mostanában már mindkettő. Legalább nagyon jó- nagyszerű körül legyen.)

Ez a válogatottnak is segít, mert biztosítva van, hogy később is továbbedzik a védőt.

Aki a válogatott érdekeit is szem előtt tartva edz védőket, az szerintem nem engedheti meg, hogy csak gyorsit és védekezést eddzen. (Pontosabban 21 éves korig csak gyorsi és védekezés, majd némi kieg és maxolni védekezésből, utána pedig nagy haszonnal eladni egy gyorsiedzőnek.)

egyébként a legjobb 19 éves magyar védőnk GLA FC nevű magyar csapatban vált Bot csapatois játékossá pont. ugyhogy az itthon edződés se életbiztosítás....
amúgy az ilyen bannolásnál nem értem miért nem intézkednek a játékosaik piacra kerülése érdekében...be nem lépés esetén bottá válásnál meég megértem, bár ott is piacra kerülhetnének nade bannolás esetén így még ha akarná se tudná piacra tebnni a játéjkosait hgisz általában váratlanul bannolnak...

Ilyenkor de szeretném tudni melkyik vadbarom bannolta....

Kuszende eladása előtt egyeztettem valakivel (már nem emlékszem rá, de talán rohamkacsa volt), hogy váltsak-e edzést kiegre. Ha akkor váltok, most Kuszende még lehetne nálam, viszont a mostani 2 (3) U21-es játékosom valszeg nem férne be (Kótai, Kaj és Pecze). Ha következő szezonra váltanék, akkor a mostani 18 évesek esélyei csökkennének (Országh, Gothár esetleg az olasz Felici). Mint írtam, én elsősorban az U21-re koncentrálok.
Mit értettél az alatt, hogy a piac szépen megfizeti a kieget? Milyen szintre gondolsz? És ha szépen megfizeti, akkor miért nem éri meg edzeni? Ez alapján Gyulayért kapkodni kellett volna a vevőknek.

"Pontosabban 21 éves korig csak gyorsi és védekezés, majd némi kieg és maxolni védekezésből, utána pedig nagy haszonnal eladni egy gyorsiedzőnek.)"

Én szívesen edzenék 21 éves korig csak gyorsit és védekezést, ha utána lenne olyan, aki megveszi normális áron és kiegekre továbbedzi. De mint írtam, egy tehetséges 21 éves ekkorra már szinte eléri a maxot. Itt van pl Pecze. Sk-ban mennek a skilljei. Kieget nem kapott, 21 évesen adhatom el, ha azt akarom, hogy továbbra is fejlődjön. De lesz olyan, aki úgy vállalja, hogy mindkettőnknek jó legyen?