Subject: edzeshatekonysag

Ha viszont úgy jön ki, akkor a lépéslassulás + töredék szintek miatt akár 2 héttel is lassulhat a szintlépés, hiába kapott végig ugyanannyi játszott percért, ugyanolyan edzőkkel elvileg ugyanannyi edzést.

Nah, most már van hivatalos forrás is, amire támaszthatom az elméletem. :)

Amúgy gondolkodtam ezen a lengyel dolgon és arra jutottam, hogy el tudom képzelni azt, hogy amikor a sokker beindult, nem volt még súlyozés az egyes tulajdonságok fejlődési korlátaiban.
Értem ezalatt, hogy alacsony szzinten sokkal gyorsabbak magas szinten pedig nagyon lelassul a fejlődés.

Ha 5 hét alatt lépett Istenire is... nos akkor kinevelhettek egy brutálisan erős generációt amit a mostani súlyozással már elég nehéz behozni.

Az első néhány szezonban valóban nem volt különbség. De a lengyel liga már 18 szezon óta létezik, azok a játékosok már 35 felett vannak :)

De gondolom ez nem rögtön szünt meg.
Olvastan valami olyasmit hogy mielőtt mi a színre léptünk akkor volt egy fizetésreform és valószínű tulajdonság is.

Persze ez sem most volt.

Úgy hallottam van különbség, ezen kívül a csatárok edzését a középpályán nem mindenhol lehet megcsinálni, csak akkor ha sokkal erősebb vagy a csoporttársaidnál, hogy bevállald az ezzel járó hátrányokat.

2005. januárjában vezették be a szintfüggő edzést, tehát az ötödik szezon elején.

Ez termeszetes, hogy hatranyt kell erte bevallalni. Ha nem lenne erdemi kulonbseg az edzesek kozt, en vallalnam :)

A második részt már a technika edzésre értettem.

bajnoki + fél bari??

Én ritkán edzek gólszerzést. 1-szer toltam Att utasításba, volt 3 lépés. Nemsokkal késöbb toltam midre, ott is volt 2 szint lépés. Tehát, ebből nem lehet messzemenő következtetést levonni:S

Értelmezés kérdése, hogy elképzelhető-e random a főedzésre is. Ha a teljes edzés mennyisége csak egy egyszerű output, amit részletek nélkül kapunk a rendszerből, abből nem tudunk visszakövetkeztetni, hogy a kapott értékünk vajon hogyan keletkezett. Vagy az összege a teljes "normál" főedzésnek és a randomnak, vagy pedig csak maga a sima edzés és nem volt hozzáadva random. A lényeg a végösszeg, amit megkapunk, mint edzést, így nyugodtan vehetjük a kapott összeget teljes edzésnek, lényegtelen, van-e benne random, azonkívül persze, hogy tök jó lenne tudni. :)

-------

Másrészről viszont:

Személy szerint én el tudom képzelni, hogy a teljes edzéshez hozzáadódik a random is.

Éljük bele magunkat a készítő programozó helyébe. Egy értékkel számolni az egy bizonyos időegység, kettővel az meg a duplája. A gépnek is fölösleges munka, a programozónak is, minek írja meg a plusz egy sort, ha tök fölösleges a programban, mert eggyel is megoldható?

1. Mert így kérik tőle/így akarja (vagy ő maga a kitaláló, nem tudom Greg tud-e programozni)
2. Nem kérték tőle pontosan, ezért a legegyszerűbb megoldást választotta (egy értékkel számolt)

Én a helyében egy esetben csinálnék magamnak felesleges pluszmunkát, mégpedig akkor, ha szándékosan akarok valamit a két értékre bontással. Pl. a skillek pontos lépési sebességének megállapításának lehetetlenné tételére elég alkalmas ötletnek tűnik. Ha teszünk a teljes edzés mellé (főedző skillje, kor, tehetség) egy kis randomot ugyanilyen és egyéb (segédedzők, kor, tehetség) értékekkel szorozgatva, még jobb kis eltéréseket és zavart okozhatunk a skillek lépésközeiben és a kíváncsi userek fejében.

De most hogy leírtam, ezzel a logikával az is lehetséges, hogy 1 érték van (csak a főedzés), mert ha az állandó lépésközöket akarnánk programozásilag megbolygatni a két értékkel (főedzés+random), akkor nagyságrendileg semmi további bolygató hatást nem érünk el a segédedzőket is belevéve a képletbe, mert nem cserélünk segédeket sem hetente, mégis változik a lépésköz. Végül is akkor is ugyanúgy állandó értékeket kapunk állandó stáb mellett hétről hétre.

Az ingadozásra mindig jó megoldás, könnyen alkalmazható, életszerűség növelőnek mondott, jó öreg, sokat emlegetett, elcsépelt random. Miért ne lehetne az edzésbe is beépítve 5-10% random? Soha sehol nem láttam erről semmilyen érdemi hozzászólást, de lehet hogy csak én maradtam le róla.

Egy olyan játékban, ahol egyáltalán nincs mellőzve más területeken a random, hiszen mindannyian tudjuk, hogy meccseket dönt el, a meccsmotor lényege maga a random, miért nem szólhatna bele ugyanabban a játékban az edzésbe is? Amellett, hogy a játékosok tehetsége máris alátámasztja az elméletet, mert az köztudottan benne van a lépésközök kalkulálásában és köztudottan random, tehát nem áll távol a készítőktől a random nyugodt szívvel való alkalmazása az edzés kiszámításakor.
(edited)

vegre egy hozzaszolas a temaban, bar nekem ez mar tulspekulalt.

nem lenne egyszerubb ha lennne par jelentkezo aki a valtott edzest alkalmazza, es szezon vegen meg csinalnank egy kiertekelest vmi alapjan?

Igazabol sajna egy szezon nem mervado. 2-3 a minimum ahol kovetkeztetest lehetne levonni.

magyaran ezt senki nem fogja megvalaszolni nekunk erdemlegesen 1even belul?
akkor tehat mindhiaba igyekezet

Elmeletileg kaphattunk volna valaszt, ha azok, akik rotalva edzenek, csinaltak volna feljegyzeseket mint pl fguru. Igy viszont igen, egyelore azthiszem csak feltevesek maradnak, de konkret valasz nem. Ettol fuggetlenul sztem hasznos ez a topik :)

Akinek van ideje és ereje, az az SO-ban visszaszámolhatja. Sajnos én hiába tenném, sokat változott a keretem és az edzői gárdám se volt mindig állandó. Viszont akkor azt most bevállalom, hogy Mid utasítással edzek gólszerzést 10 embernek (5 bajnokin, 5 barátságoson). Majd megmutatom, hogy kiket és hogy milyen edzőkkel, de az edzőket még fel kell turboznom, amennyire lehetőseim engedik.