Subpage under development, new version coming soon!
Subject: $$$
Nem élénk a fantáziám. Mint már írtam, a HT-ben már ez van rég óta. Sajnos.
Én arról írtam, hogy szerintem itt is valami huncutságon törik a fejüket. A "kiegyensúlyozottság" vagy minek a nevében.
Lenne félnivalód, ha jó az érzésem! :) Lehet hogy te vagy az egyik legnagyobb Mo.-i pénzmágnás.
Nem tudom, hogy mire alapozva gondolod ezt, hogy "valami huncutságon törik a fejüket".
Én azt látom, hogy Raul azt nyilatkozta többször is, hogy a piac önszabályozó, leköveti a változtatásokat, s nem a piac szabályozásában kell változtatás, hanem egyéb elemekben, hogy nagyobb kiegyensúlyozottságot érjünk el. S a legtöbben az egyre magasabb árak miatt elégedetlenek csak valójában, aminek oka lényegében az infláció, ami meg mindig van, úgyhogy nem is biztos, hogy a piac szempontjából beszélhetünk kiegyensúlyozatlanságban.
Nem szó szerint idéztem, hanem nagyjából összefoglaltam, amire emlékszem a reagálásaiból. Azt már nem tudom, hogy ő írta-e, vagy egy másik, "sima" felhasználó, de egyetértek azzal a megállapítással is, hogy aki egy pénzmagon ül, az előbb-utóbb el fogja költeni, s akkor ugyan pillanatnyilag le tudja "tarolni" a piacot, de ez csak időleges, pillanatnyi, rövid állapotot jelent, ami után nagyon gyorsan visszaáll a piac a normális kerékvágásba.
Kicsit más, de a piacot érintő dolog, s ez is most több felhasználótól összevágott vélemény (de ezek külön-külön rendre visszatérnek a nemzetközi fórumokon): az is zavaró, hogy továbbra is létezik a napi kereskedés (daytrading), illetve az agresszív licitharcosok működése (akik csak azért is mindig feljebb nyomják a licitet, s közben jó és rossz vételeket is csinálnak, s egy idő után akár azt is elérik, hogy meglátva az ő licitjüket, már nem is harcolnak nagyon tovább velük a többiek egy szint után), de szerencsére nagyon kevesen vannak, és pl. utóbbiak nem is lehetnek többen, mert akkor már nem érné meg nekik már rövidtávon sem a kicsit mindig a reálisnál magasabb, de nem túlságosan magas (=extrém magas, már büntetést maga után vonó) áron való bevásárlás.
A lényeg, hogy elég sok szempontot elő lehetne szedni, de összességében mégiscsak az van, hogy a játék gazdasági része valahogy csak működik már jó pár éve, a nagy vagyonfelhalmozásokkal és az olykor valóban túlzó, irreális költekezéssel=extra magas árakkal együtt is...
Én nem érzem azt gondnak, ha valaki hosszú távon a pénzgyűjtést tűzi ki célul, akkor is, ha ez egy focimenedzser játék. Ugyanis igenis kell a pénz a focihoz, anélkül nem megy, ezt már Puskás is megmondta. Viszont, szerencsére, itt, a Sokkerben is igaz: önmagában a pénz még nem minden, az csak lehetőségeket ad. Komoly lehetőségeket, valóban, szupertehetségek vagy kiedzett klasszikus megvásárlásának lehetőségét, de ennyi még kevés a győzelemhez, Champion Cup esetében egészen biztosan. Kell a jó felállás, taktika, szerencse (kedvező random?, sérülések elkerülése) is, anélkül nem fog menni a magas szintű (legmagasabb szintű) eredmények elérése.
Szerintem néhány dolog túl van lihegve. S ebben a játékban az a szép, hogy szerencsére nemcsak egyféle célkitűzés szerint működik, illetve a célt többféleképpen, más-más stratégiával is el lehet érni. Az eredményorientált, a serlegekért játszó, igazi versengő személyiségű felhasználók persze mindezt nem értik, nem értik, hogy miért kell harmad-negyed-ötödosztályban tengődni szándékosan évekig, hogy utána alig pár szezonig lehessen a felhalmozott erőforrások segítségével eredményesen menetelni, majd újra visszaesni. Pedig ez is egy érthető és olykor még dicséretes stratégia is, ha pl. arra gondolok, hogy egyesek kifejezetten a saját válogatottjuknak szeretnének kiedzeni fiatalokból érett játékosokat, ami idő és az eredmény rovására megy, de bevállalják, mert többet számít nekik a nemzeti büszkeség, mint a saját klubjuk átmeneti vagy akár hosszabb ideig tartó relatív eredménytelensége. Ezzel egyébként másoknak meg pont lehetőséget adnak arra, hogy a felsőbb osztályba előbb eljussanak, belekóstolhassanak annak ízébe egy-két szezon erejéig.
A pénzkérdés tehát - ahogy minden más is itt a játékban - nem egy szimpla kérdés, s pont ezért nagyon nem tenne szerintem jót a játéknak, ha elkezdenék erősen szabályozni, visszafogni az elkölthető pénzt. Jöttek javaslatok az átigazolások esetében olyanra, hogy a nagyon magas összegű transzfereket adóztassák meg még jobban stb., hogy ritkítsák az ilyen átigazolások számát, de őszintén szólva én ezt nem értem. A magas ár az eladónak szuper dolog, a vevőnek meg valamiért csak megéri, nem???
Én azt látom, hogy Raul azt nyilatkozta többször is, hogy a piac önszabályozó, leköveti a változtatásokat, s nem a piac szabályozásában kell változtatás, hanem egyéb elemekben, hogy nagyobb kiegyensúlyozottságot érjünk el. S a legtöbben az egyre magasabb árak miatt elégedetlenek csak valójában, aminek oka lényegében az infláció, ami meg mindig van, úgyhogy nem is biztos, hogy a piac szempontjából beszélhetünk kiegyensúlyozatlanságban.
Nem szó szerint idéztem, hanem nagyjából összefoglaltam, amire emlékszem a reagálásaiból. Azt már nem tudom, hogy ő írta-e, vagy egy másik, "sima" felhasználó, de egyetértek azzal a megállapítással is, hogy aki egy pénzmagon ül, az előbb-utóbb el fogja költeni, s akkor ugyan pillanatnyilag le tudja "tarolni" a piacot, de ez csak időleges, pillanatnyi, rövid állapotot jelent, ami után nagyon gyorsan visszaáll a piac a normális kerékvágásba.
Kicsit más, de a piacot érintő dolog, s ez is most több felhasználótól összevágott vélemény (de ezek külön-külön rendre visszatérnek a nemzetközi fórumokon): az is zavaró, hogy továbbra is létezik a napi kereskedés (daytrading), illetve az agresszív licitharcosok működése (akik csak azért is mindig feljebb nyomják a licitet, s közben jó és rossz vételeket is csinálnak, s egy idő után akár azt is elérik, hogy meglátva az ő licitjüket, már nem is harcolnak nagyon tovább velük a többiek egy szint után), de szerencsére nagyon kevesen vannak, és pl. utóbbiak nem is lehetnek többen, mert akkor már nem érné meg nekik már rövidtávon sem a kicsit mindig a reálisnál magasabb, de nem túlságosan magas (=extrém magas, már büntetést maga után vonó) áron való bevásárlás.
A lényeg, hogy elég sok szempontot elő lehetne szedni, de összességében mégiscsak az van, hogy a játék gazdasági része valahogy csak működik már jó pár éve, a nagy vagyonfelhalmozásokkal és az olykor valóban túlzó, irreális költekezéssel=extra magas árakkal együtt is...
Én nem érzem azt gondnak, ha valaki hosszú távon a pénzgyűjtést tűzi ki célul, akkor is, ha ez egy focimenedzser játék. Ugyanis igenis kell a pénz a focihoz, anélkül nem megy, ezt már Puskás is megmondta. Viszont, szerencsére, itt, a Sokkerben is igaz: önmagában a pénz még nem minden, az csak lehetőségeket ad. Komoly lehetőségeket, valóban, szupertehetségek vagy kiedzett klasszikus megvásárlásának lehetőségét, de ennyi még kevés a győzelemhez, Champion Cup esetében egészen biztosan. Kell a jó felállás, taktika, szerencse (kedvező random?, sérülések elkerülése) is, anélkül nem fog menni a magas szintű (legmagasabb szintű) eredmények elérése.
Szerintem néhány dolog túl van lihegve. S ebben a játékban az a szép, hogy szerencsére nemcsak egyféle célkitűzés szerint működik, illetve a célt többféleképpen, más-más stratégiával is el lehet érni. Az eredményorientált, a serlegekért játszó, igazi versengő személyiségű felhasználók persze mindezt nem értik, nem értik, hogy miért kell harmad-negyed-ötödosztályban tengődni szándékosan évekig, hogy utána alig pár szezonig lehessen a felhalmozott erőforrások segítségével eredményesen menetelni, majd újra visszaesni. Pedig ez is egy érthető és olykor még dicséretes stratégia is, ha pl. arra gondolok, hogy egyesek kifejezetten a saját válogatottjuknak szeretnének kiedzeni fiatalokból érett játékosokat, ami idő és az eredmény rovására megy, de bevállalják, mert többet számít nekik a nemzeti büszkeség, mint a saját klubjuk átmeneti vagy akár hosszabb ideig tartó relatív eredménytelensége. Ezzel egyébként másoknak meg pont lehetőséget adnak arra, hogy a felsőbb osztályba előbb eljussanak, belekóstolhassanak annak ízébe egy-két szezon erejéig.
A pénzkérdés tehát - ahogy minden más is itt a játékban - nem egy szimpla kérdés, s pont ezért nagyon nem tenne szerintem jót a játéknak, ha elkezdenék erősen szabályozni, visszafogni az elkölthető pénzt. Jöttek javaslatok az átigazolások esetében olyanra, hogy a nagyon magas összegű transzfereket adóztassák meg még jobban stb., hogy ritkítsák az ilyen átigazolások számát, de őszintén szólva én ezt nem értem. A magas ár az eladónak szuper dolog, a vevőnek meg valamiért csak megéri, nem???
Abban igazad van, hogy ez a játék (meg az összes többi focimenedzser is) legalább annyira gazdasági mint focis szemléletet kíván. Kb 50-50 % , de ez nyilván vitatható.
Ha a jövő sikerének az az ára, hogy a legalsó osztályban szezonokon át bot csapatok ellen viaskodjon az ember, akkor soha nem érek el sikert.
Ennek ellenére kétszer belekóstoltam az NB.I. légkörébe, van egy MK ezüst és egy bronz érmem is. És ami számomra a lényeg, nem léptem vissza osztályokat pénzt gyűjteni egy következő meneteléshez.
Lehet, hogy pont attól jó és szép ez a játék, hogy a sikerhez nem biztos hogy csak egy út vezet. Vagy lehet, hogy a siker nem mindenki számára ugyanazt jelenti.
Puskás nem egészen ilyen értelembe gondolta az elhíresült mondatát: " Kis pénz kis foci, nagy pénz, nagy foci".
Ha a jövő sikerének az az ára, hogy a legalsó osztályban szezonokon át bot csapatok ellen viaskodjon az ember, akkor soha nem érek el sikert.
Ennek ellenére kétszer belekóstoltam az NB.I. légkörébe, van egy MK ezüst és egy bronz érmem is. És ami számomra a lényeg, nem léptem vissza osztályokat pénzt gyűjteni egy következő meneteléshez.
Lehet, hogy pont attól jó és szép ez a játék, hogy a sikerhez nem biztos hogy csak egy út vezet. Vagy lehet, hogy a siker nem mindenki számára ugyanazt jelenti.
Puskás nem egészen ilyen értelembe gondolta az elhíresült mondatát: " Kis pénz kis foci, nagy pénz, nagy foci".
Ez nem csak szép, hanem meglehetősen sok igazságot is tartalmaz. Csakhogy...! Ne tévesszük szem elől, hogy az újítások egyik célja, az új játékosok vonzása. Ha még valami csoda folytán lesznek is- jó adag reklámot kellene megfizetni, kérdés, hogy lesz-e rá akarat --, kérdés, mennyi ideig maradnak meg sikerélmény nélkül Hogy némileg versenyképesek legyenek (vagy annak higgyék magukat) azt az érzetet kell kelteni bennük, hogy a régiekkel egyenrangúak. Ezt pedig csak úgy lehet elérni, ha maximalizáljak a gyorsan felhasználható pénz mennyiségét. Ezért vélem úgy, hogy valami huncutság is születőben van.
NE LEGYEN IGAZAM!
NE LEGYEN IGAZAM!
...és miért lenne érdekük annak a keménymagnak a kigolyózása, akik az utóbbi 10 évben eltartották a játékot (közülük nagyon sokan, nagyon sokáig, egyesek még most is, Plusz előfizetők)? Nem logikus és nem is ildomos. Ezt tudják nagyon jól.
Meg hát, ha az eddigi menedzseri munka eredményeit lenullázzák, mégis milyen hosszú távú célok lehetnének ezután, hiszen ez bármikor újra bekövetkezhet innentől...
Nagyon szépen hangzik a kezdők gyorsabb felzárkóztatása, de valójában nem teljesen helyes a gondolat szerintem, mert ez egy menedzser játék, pont az a lényege, hogy aki ügyes, az előrébb jut. S tanulj meg ügyesnek lenni.
Meg hát, ha az eddigi menedzseri munka eredményeit lenullázzák, mégis milyen hosszú távú célok lehetnének ezután, hiszen ez bármikor újra bekövetkezhet innentől...
Nagyon szépen hangzik a kezdők gyorsabb felzárkóztatása, de valójában nem teljesen helyes a gondolat szerintem, mert ez egy menedzser játék, pont az a lényege, hogy aki ügyes, az előrébb jut. S tanulj meg ügyesnek lenni.
Az egyik közeli rokonomnak nagyon jól menő vállalkozása volt -- többszörös eurómilliomos, eladta, visszavonult --, alkalmazottjai közül a vezetőséget jól megfizette, az üzletekben dolgozókat minimálbéren tartotta. Rákérdeztem, nem lenne ildomosabb a kitartóbbakat, a szakmát jobban ismerőket -- ha nem is volt azt olyan bonyolult dolog kitanulni -- megbecsülni, lojálissá tenni a céghez? Azt mondta, neki nem gond ha elmennek, mert a maradók néhány hét alatt betanítják az újakat...
De mint mondtam: ne legyen igazam.
De mint mondtam: ne legyen igazam.
És szerinted, ha évekig nem sikerült a hanyatlást megakadályozniuk, amikor az még elkezdődött csak, de már látható tendencia volt, most egyszer csak néhány komolyabb változtatással több tízezer valódi felhasználót fognak tudni a semmiből előrántani? Ez túl szép, hogy igaz legyen. Szerintem ezt ők is látják. Ahogy sokan leírták már, a mai világban ez a játék valószínűleg a legtöbb fiatal számára lassú. Idősebbet meg nehezebb lenne eleve ezzel megszólítani, ha eddig nem sikerült. (Persze ettől még törekedni kell rá, nyilván üzleti szempontból csak így lehet hozzáállni, hogy igenis meg tudunk majd szólítani új embereket, akik sokáig itt maradnak a játékban. S erre azért van esély, csak nem hiszem, hogy nagyon nagy tömegekről beszélünk.)
Ez nem ugyanaz a helyzet, mint a vállalkozásnál, ahol mindig jönnek új alkalmazottak, mert nekik az a fajta munka megy és valamit muszáj dolgozniuk, s mivel a vállalkozó tudja, hogy ő diktál, megteheti, hogy a lehető legkisebb béren alkalmazza őket. Itt nincs olyan, hogy majd úgyis mindig jön új felhasználó.
A legnagyobb baklövés lenne, ha a mostani, már meglévő felhasználói bázis többségi véleményével szemben cselekednének a játék érdemi részeire vonatkozó fejlesztésekben. S szerintem a költési sapka bevezetésének ötlete nagyon-nagyon magas arányú határozott elutasítással járna. Ez nem olyan, mint a valódi Forma-1, ahol most fogadtak el egy ilyet. Itt van píz, igaz, csak virtuális... :D
(edited)
Ez nem ugyanaz a helyzet, mint a vállalkozásnál, ahol mindig jönnek új alkalmazottak, mert nekik az a fajta munka megy és valamit muszáj dolgozniuk, s mivel a vállalkozó tudja, hogy ő diktál, megteheti, hogy a lehető legkisebb béren alkalmazza őket. Itt nincs olyan, hogy majd úgyis mindig jön új felhasználó.
A legnagyobb baklövés lenne, ha a mostani, már meglévő felhasználói bázis többségi véleményével szemben cselekednének a játék érdemi részeire vonatkozó fejlesztésekben. S szerintem a költési sapka bevezetésének ötlete nagyon-nagyon magas arányú határozott elutasítással járna. Ez nem olyan, mint a valódi Forma-1, ahol most fogadtak el egy ilyet. Itt van píz, igaz, csak virtuális... :D
(edited)
Azért teljesen más a helyzet. A példában egy munkaerőpiaci helyzet van (ráadásul gondolom erősen munkahelyhiámyos időben), míg a másik helyen egy szolgáltatás "eladásáról" van szó. Marketing szakemberek azt szokták mondani, hogy meglévő vevőt sokkal olcsóbb megtartani, mint újakat bevonzani. Ez pedig különösen igaz lehet azokra a régi motorosokra, akik közel egy évtizednyi 0 fejlesztés mellett is itt maradtak.
Én vagyok az egyik Dagobert bácsi a magyar sokkeren,igen. Viszont azt olvastam,hogy a fejlesztők nem akarják megszivatni azokat,akik évekig gyűjtögettek. Talán eljön az idő,amikor lesz újból értelme játszanom,úgy igazán. :)
Akkor addig marad a liftezés a III.-IV. osztály között? Ha jól sejtem, akkora vagyonon ücsörögsz, amiből simán egy NB I. -es bajnokesélyes csapatot tudnál összehozni. Kár hogy téged ez sem motivál. Tudom hogy a meccsmotor a fő problémád jelenleg. Én várom a pillanatot, amikor úgy döntesz, hogy van értelme újból komolyan játszani, és megindulsz felfele.
Remélem mihamarabb itt lesz!:)
Remélem mihamarabb itt lesz!:)
Simán ott lehetnék az NBI-ben,igen. Egy olyan csapatot akarok összehozni most,amelyik az NBIII-ban bent marad. Aztán várok. :) A labda a fejlesztőknél pattog egy ideje.
baratsagos meccsre nem rossz bevetel
A csapat lejátszott egy mérkőzést. A jegybevétel 14 437 500 Ft.
A csapat lejátszott egy mérkőzést. A jegybevétel 14 437 500 Ft.