Subpage under development, new version coming soon!
Subject: »[info] Sokker - nagy változások jönnek!
Ez érdekelne engem is, mert egy két jatékosom formája nem akar változni a nulláról.
(edited)
(edited)
Erről a forma dologról tudunk páran csak nem verjük nagy dobra, igazából erről én sk-bn beszéltem 1-2 emberrel még nagyon régen, de forumra sose vittük a dolgot, talán ha jól emlékszem rá megkért rá az illető, hogy ne terjesszem nagyon. Sejtem mit szeretnél kikísérletezni.
Már kaptam levelet Attilától is, hogy ő is ismeri ezt a módszert és neki is bevált.
Viszont külön egy játékosra ez a módszer nem hiszem, hogy müködik. Csak úgy a csapatra alltalanosagban.
Most csak szóba írom le az eddigi eredményeket. Majd pár hét múlva beküldöm a képeket is, hogy mindenki jobban lássa, hogy változott, mikor a forma.
Az alapfelvetés amit Gyenge írt, hogy csapatoknak átlagosan 9-11a formája. Ez plusz mínusz tényleg a csapatok többségére igaz is. Persze ahol gyakran van adás vétel, ott lehetnek eltérések.
Ebből kiindulva és tesztelve direkt vásároltam olyan játékosokat akiknek nagyon magas 17-18as formák voltak. És valóban, hétről hétre ment minden játékosnak a formája. Külön néztem a nagy csapatom formáját akik játszanak és külön az 5 játékost is. Az össz forma érték 13. 36 ról csökkent 12.76ra. A fő csapatom formája 12.3rol 12re.
Majd vásároltam az 5 szuper formájú játékos helyett 0-1 formájú 5 játékost.
12.0 ról a fő csapatom formája 3 hét alatt folyamatos emlekedéssel, felment 12.69re.
De ez csak a kezdő csapatom átlag formáját javította. Sajnos külön egy egy nagyon alacsony formájú játékosra nem volt igazán nagy hatással.
Egy játékosom 0 formâval bír már több hete. Hiába bármi. Két játékosom a nagyon alacsony szintről feljebb lépett 2-3 szintet.
A lényeg ha ez bebizonyosodik, akkor alig 600 ezer - 1.2 millió heti extra heti kiadással lehet javítani a fő csapat teljesítményét
Viszont külön egy játékosra ez a módszer nem hiszem, hogy müködik. Csak úgy a csapatra alltalanosagban.
Most csak szóba írom le az eddigi eredményeket. Majd pár hét múlva beküldöm a képeket is, hogy mindenki jobban lássa, hogy változott, mikor a forma.
Az alapfelvetés amit Gyenge írt, hogy csapatoknak átlagosan 9-11a formája. Ez plusz mínusz tényleg a csapatok többségére igaz is. Persze ahol gyakran van adás vétel, ott lehetnek eltérések.
Ebből kiindulva és tesztelve direkt vásároltam olyan játékosokat akiknek nagyon magas 17-18as formák voltak. És valóban, hétről hétre ment minden játékosnak a formája. Külön néztem a nagy csapatom formáját akik játszanak és külön az 5 játékost is. Az össz forma érték 13. 36 ról csökkent 12.76ra. A fő csapatom formája 12.3rol 12re.
Majd vásároltam az 5 szuper formájú játékos helyett 0-1 formájú 5 játékost.
12.0 ról a fő csapatom formája 3 hét alatt folyamatos emlekedéssel, felment 12.69re.
De ez csak a kezdő csapatom átlag formáját javította. Sajnos külön egy egy nagyon alacsony formájú játékosra nem volt igazán nagy hatással.
Egy játékosom 0 formâval bír már több hete. Hiába bármi. Két játékosom a nagyon alacsony szintről feljebb lépett 2-3 szintet.
A lényeg ha ez bebizonyosodik, akkor alig 600 ezer - 1.2 millió heti extra heti kiadással lehet javítani a fő csapat teljesítményét
Pénztermelésre. Pont, mint a való életben. És pont ugyanannyira öncélú is ez, mégis ez a követett trend... :-) Pedig egy menedzser játékban a rengeteg infó szintéziseként hozott döntéssorozat a lényeg, úgyhogy nézhetnénk úgy is, hogy ha plusz egy ilyen infó van, még egy tényezőt kell figyelembe venni a legjobb döntés meghozatalához, ami megnehezíti a döntést, mert még több dolog között kell súlyozni, illetve még több lehetőség közül kell kiválasztani a legoptimálisabbat.
A lényeg ha ez bebizonyosodik, akkor alig 600 ezer - 1.2 millió heti extra heti kiadással lehet javítani a fő csapat teljesítményét
Ez egészen addig igaz, amíg - mint ahogy Te is írtad, tudsz rá példát - nem dönti el a Sokker, hogy márpedig adott játékosnak 0-ás szint közelében kell lennie a formájának, nemhogy hetekre, de akár egész szezonokra. És bizony ez előfordul, nem is annyira ritka. És néha az egyetlen kiút ebből a játékos eladása egy nehéz döntés részeként, jó eséllyel nem olyan áron, mint amit előzetesen terveztünk vele kapcsolatban, mert idő előtt mennie kell, illetve másik oldalról nézve, a hozott eredmények elérése nélkül. És ilyen is van a való életben, úgyhogy sajnos ezt én nem tekintem a játék hibájának, egyszerűen csak egy rohadt bosszantó dolog, ami benne van a pakliban. Egy olyan tényező, ami megnehezítheti a menedzser dolgát, ha nagyon ragaszkodik adott játékosához.
Én megfigyeltem azt is - micsoda felfedezés, hehe -, hogy a játékosok jó formája is ugyanígy van, talán a kiemelkedő játékosok többségének általában magasabb a formája is, hosszabb időn keresztül is, de itt sincs garancia semmire se, és lehet, hogy alig egy-két-három szezonig tart csak a top forma, ami azért nem rossz dolog, ha több milliárd Ft értékű kulcsjátékosról van szó, akibe befektettünk.
És itt joggal vetnének fel sokan, hogy a forma sem minden, hiszen van, hogy egy játékos kifejezetten rossz formában játszatva szinte következetesen jobb teljesítményt mutat a virtuális pályán a játékban, mint jó formájában... És megint elérkeztünk oda, hogy végül is jó ez a játék, mert elég sok szcenáriót lefedhetnek ezek a dolgot, pont, ahogy az életben is.
Hosszútávon az lesz eredményes a játékban, aki tudja mit akar és mit csinál, és ehhez azért elengedhetetlen a játék működésének viszonylag alapos ismerete. Ehhez tapasztalat kell. Ami idő. (Nem értem, hogy miért lenne jobb a játék attól, ha pár hónapos regisztráltak sokkal könnyebben megverhetnének sorozatban olyan klubokat, akik szisztematikusan építkeztek korábban hosszú szezonokon át. Úgy pont a kihívás egy része veszne el, nem lenne akkora értéke egy bajnoki címnek mondjuk az első osztályban. Az más kérdés, hogy nagyon sok türelem, kitartás és utánajárás/tapasztalat/rutin kell a Sokkerben ahhoz, hogy igazán komoly játékerejű csapatot lehessen összerakni.)
A lényeg ha ez bebizonyosodik, akkor alig 600 ezer - 1.2 millió heti extra heti kiadással lehet javítani a fő csapat teljesítményét
Ez egészen addig igaz, amíg - mint ahogy Te is írtad, tudsz rá példát - nem dönti el a Sokker, hogy márpedig adott játékosnak 0-ás szint közelében kell lennie a formájának, nemhogy hetekre, de akár egész szezonokra. És bizony ez előfordul, nem is annyira ritka. És néha az egyetlen kiút ebből a játékos eladása egy nehéz döntés részeként, jó eséllyel nem olyan áron, mint amit előzetesen terveztünk vele kapcsolatban, mert idő előtt mennie kell, illetve másik oldalról nézve, a hozott eredmények elérése nélkül. És ilyen is van a való életben, úgyhogy sajnos ezt én nem tekintem a játék hibájának, egyszerűen csak egy rohadt bosszantó dolog, ami benne van a pakliban. Egy olyan tényező, ami megnehezítheti a menedzser dolgát, ha nagyon ragaszkodik adott játékosához.
Én megfigyeltem azt is - micsoda felfedezés, hehe -, hogy a játékosok jó formája is ugyanígy van, talán a kiemelkedő játékosok többségének általában magasabb a formája is, hosszabb időn keresztül is, de itt sincs garancia semmire se, és lehet, hogy alig egy-két-három szezonig tart csak a top forma, ami azért nem rossz dolog, ha több milliárd Ft értékű kulcsjátékosról van szó, akibe befektettünk.
És itt joggal vetnének fel sokan, hogy a forma sem minden, hiszen van, hogy egy játékos kifejezetten rossz formában játszatva szinte következetesen jobb teljesítményt mutat a virtuális pályán a játékban, mint jó formájában... És megint elérkeztünk oda, hogy végül is jó ez a játék, mert elég sok szcenáriót lefedhetnek ezek a dolgot, pont, ahogy az életben is.
Hosszútávon az lesz eredményes a játékban, aki tudja mit akar és mit csinál, és ehhez azért elengedhetetlen a játék működésének viszonylag alapos ismerete. Ehhez tapasztalat kell. Ami idő. (Nem értem, hogy miért lenne jobb a játék attól, ha pár hónapos regisztráltak sokkal könnyebben megverhetnének sorozatban olyan klubokat, akik szisztematikusan építkeztek korábban hosszú szezonokon át. Úgy pont a kihívás egy része veszne el, nem lenne akkora értéke egy bajnoki címnek mondjuk az első osztályban. Az más kérdés, hogy nagyon sok türelem, kitartás és utánajárás/tapasztalat/rutin kell a Sokkerben ahhoz, hogy igazán komoly játékerejű csapatot lehessen összerakni.)
A szerencse faktort kihagytam. De minél tapasztaltabb, rutinosabb az ember, annál több ideje van a játékban, és ezáltal egyre nő az esélye, hogy egyszer már pont neki lesz szerencséje, akár sorozatosan is, egy egész szezonon át.
Teljesen egyetértek mindenben Maseratival, mivel ifiket is szívesen edzek,sokszor volt tragikus formájú ifim, én nem láttam nagy különbséget, ha egy jó játékosom tragikus formába volt nem nagyon változott ettől. De el tudom fogadni, hogy működik és akik ebben hisznek játsszák is így a játékot és legyen jó formában a fontos játékosuk. Ezek után az is felmerült bennem kérdésnek, ha sérült játékosokat vásárolok elkerülnek a sérülések? Nehogy félre értsetek nem provokatív kérdésnek szántam. Tényleg mindenkinek sok sikert és eredményes játékot kívánok. Én annak örülnék a legjobban, ha még több erősebb magyar csapat lenne , szerintem annál élvezetesebb a játék és izgalmasabb. És talán ez így is van évről évre egyre erősebb csapatok vannak, de vannak nálam sokkal régebbi csapatok kíváncsi lennék az ő véleményükre is.
Ezek után az is felmerült bennem kérdésnek, ha sérült játékosokat vásárolok elkerülnek a sérülések?
Valamilyen szinten akár ez is lehetséges.
Én úgy hiszem a sérülések egy random módon kerülnek mindig sorra. És, hogy külön minden játékosnak megvan az a meccs száma ami után jön a sérülés. Nem hiszem külön befolyásolná a sérülést egy bármely más játékosnál, ha egy új sérült játékost vesz az ember.
Pl: egy játékos sérülni fog 17 meccs után, majd 15 meccs után, 6 meccs után, 20 meccs után.
És minden játékosnak lehet egy ilyen sérülés /meccs száma.
Érdekesség képpen írom. De 3 szezonnal ezelőtt Attilával és más sokkeressel szinte minden szabad nap Árkád /buli meccseket játszottam. És akkor én úgy vettem észre, hogy sokkal kevesebb volt a hivatalos meccseken a sérültem, mint előző szezonban, mikor nem játszottam Buli meccset. Ebből gondolom, hogy minden játékosnak megvan ez a random meccs szám ami után sérülés lesz. És ha ez a sérülés épp Árkád meccsen kerül sorra, akkor megúszta az ember. Hiszen a buli meccses sérült emberek már másnap játszhatnak.
Ez csak megérzés, egy gondolat
Valamilyen szinten akár ez is lehetséges.
Én úgy hiszem a sérülések egy random módon kerülnek mindig sorra. És, hogy külön minden játékosnak megvan az a meccs száma ami után jön a sérülés. Nem hiszem külön befolyásolná a sérülést egy bármely más játékosnál, ha egy új sérült játékost vesz az ember.
Pl: egy játékos sérülni fog 17 meccs után, majd 15 meccs után, 6 meccs után, 20 meccs után.
És minden játékosnak lehet egy ilyen sérülés /meccs száma.
Érdekesség képpen írom. De 3 szezonnal ezelőtt Attilával és más sokkeressel szinte minden szabad nap Árkád /buli meccseket játszottam. És akkor én úgy vettem észre, hogy sokkal kevesebb volt a hivatalos meccseken a sérültem, mint előző szezonban, mikor nem játszottam Buli meccset. Ebből gondolom, hogy minden játékosnak megvan ez a random meccs szám ami után sérülés lesz. És ha ez a sérülés épp Árkád meccsen kerül sorra, akkor megúszta az ember. Hiszen a buli meccses sérült emberek már másnap játszhatnak.
Ez csak megérzés, egy gondolat
Szerintem a BMI is bele szamit a sérülésbe. Nekem van egy sajat ifim aki 24eves es meg soha nem volt serlt, neki 22 a BMI-je.
Egyebkent a formara temara anno en is ra neztem, a csapatok 80%a erős- nagyszerű atlagra van beallva. Ezert ha veszunk par darab tragikus formaju jatekost es nem jatszatjuk oket akkor valakinek elindul felfele a formaja es nyilvan annak fog aki jatszik.
Egyebkent a formara temara anno en is ra neztem, a csapatok 80%a erős- nagyszerű atlagra van beallva. Ezert ha veszunk par darab tragikus formaju jatekost es nem jatszatjuk oket akkor valakinek elindul felfele a formaja es nyilvan annak fog aki jatszik.
A csapat átlagformájára lehet hogy igaz a statisztikád. De abba mindenki beletartozik.
Egyik héten -10 formaesés csapatszinten (többnyire kulcsjátékosok), rá következő héten +8 növekedés, de olyanoknál akik a kezdő közelébe sem kerültek. Na ebből sok hasznom nem lett. :)
Vannak, voltak játékosaim az évek alatt akik végig nagyon alacsony formában voltak. Mindegy hogy játszottak, vagy nem. Mások szinte egész pályafutásukat top vagy az közeli formában játszották végig.
Van ilyen, én elfogadtam, mert nem tudok vele mit kezdeni. Ha végképp elfogy velük szemben a türelmem, egy megoldás marad: Piac
A sérüléssel kapcsolatban: Szerintem ahogyan IRL, a játékban is vannak sérülékenyebb és kevésbé sérülékeny játékosok. Sajnos ezzel sem nagyon lehet mit kezdeni.
A formára valóban kitalálhatnának valamit, akár egy formaedző személyében. Van sajnos olyan meghatározó játékosom, aki lassan egy szezon óta nem tud 5-ös formánál feljebb kerülni,
Egyik héten -10 formaesés csapatszinten (többnyire kulcsjátékosok), rá következő héten +8 növekedés, de olyanoknál akik a kezdő közelébe sem kerültek. Na ebből sok hasznom nem lett. :)
Vannak, voltak játékosaim az évek alatt akik végig nagyon alacsony formában voltak. Mindegy hogy játszottak, vagy nem. Mások szinte egész pályafutásukat top vagy az közeli formában játszották végig.
Van ilyen, én elfogadtam, mert nem tudok vele mit kezdeni. Ha végképp elfogy velük szemben a türelmem, egy megoldás marad: Piac
A sérüléssel kapcsolatban: Szerintem ahogyan IRL, a játékban is vannak sérülékenyebb és kevésbé sérülékeny játékosok. Sajnos ezzel sem nagyon lehet mit kezdeni.
A formára valóban kitalálhatnának valamit, akár egy formaedző személyében. Van sajnos olyan meghatározó játékosom, aki lassan egy szezon óta nem tud 5-ös formánál feljebb kerülni,
A csapat átlagformájára lehet hogy igaz a statisztikád. De abba mindenki beletartozik.
Egyik héten -10 formaesés csapatszinten (többnyire kulcsjátékosok)
Emiatt voltam először én is szekeptikus. Ez volt nekem is az első gondolatom, hogy ennek semmi értelme nincs. Hisz ahogy te is írtad, gondoltam én is, hogy majd a selejt játékosok formája fog elemkedni.
De! Van egy másik dolog is ami befolyásolni szokta a formát. (van midig kivétel) többnyire azok a játékosok akik kezdők és jatszatod őket. Azoknak mindig magasabb a formája. Bármelyik csapatnál igaz ez. A kezdő, legtöbbet jâtszatott játékosok átlag formája sokkal magasabb, mint az állandóan a padon ülő jâtékosoké.
Emiatt csinálom ezt a részletes statisztikát. Mert ebben külön vezetem a Fő csapatot és a selejt játékosokat is. Hogy bizonyítást nyerjen, hogy a fő csapatod formáját tudod befolyásolni.
5 selejt játékosnak a kezdeti
átlag formája volt :
1 hét......................... :0.4
2 hét ........................ :1.2
3 hét......................... :1.2
Fő csapat volt........ :
1 hét......................... :12.0
2 hét......................... :12.63
3 hét......................... :12.69
A negatív tesztnél mikor 5 szuper formájû játékosokat vettem. Szándékosan a forma rontás érdekében
Fő csapat
1 hét............. :12.3
2 hét............. :12.3
3 hét..............:12.0
5 csúcs formájú játékos akik nem játszottak egy meccset sem.
1 hét............ :17. 0
2 hét............ :16.6
3 hét.............:15.2
Szerintem az nagyon jól látszik, hogy nem egyformán változik a foma a két csapat résznél. Nagyban befolyásolja az, hogy játszik e a játékos, vagy sem.
De majd, jó pár hét múlva sokkal nagyobb râlâtasom lesz erre. Ezek csak a kezdeti adatok.
De pár hozzászólásból én úgy érzem, hogy valaki már ezt bebizonyitotta.
Ui: ezt bemásolom az Off topik-minden ami sokker fórum témához. Akinek van kedve ehhez még hozzá szólni inkább ott tegye. Nem akarom a nagy változások topikot tele rakni más témájú dolgokkal :)
(edited)
Egyik héten -10 formaesés csapatszinten (többnyire kulcsjátékosok)
Emiatt voltam először én is szekeptikus. Ez volt nekem is az első gondolatom, hogy ennek semmi értelme nincs. Hisz ahogy te is írtad, gondoltam én is, hogy majd a selejt játékosok formája fog elemkedni.
De! Van egy másik dolog is ami befolyásolni szokta a formát. (van midig kivétel) többnyire azok a játékosok akik kezdők és jatszatod őket. Azoknak mindig magasabb a formája. Bármelyik csapatnál igaz ez. A kezdő, legtöbbet jâtszatott játékosok átlag formája sokkal magasabb, mint az állandóan a padon ülő jâtékosoké.
Emiatt csinálom ezt a részletes statisztikát. Mert ebben külön vezetem a Fő csapatot és a selejt játékosokat is. Hogy bizonyítást nyerjen, hogy a fő csapatod formáját tudod befolyásolni.
5 selejt játékosnak a kezdeti
átlag formája volt :
1 hét......................... :0.4
2 hét ........................ :1.2
3 hét......................... :1.2
Fő csapat volt........ :
1 hét......................... :12.0
2 hét......................... :12.63
3 hét......................... :12.69
A negatív tesztnél mikor 5 szuper formájû játékosokat vettem. Szándékosan a forma rontás érdekében
Fő csapat
1 hét............. :12.3
2 hét............. :12.3
3 hét..............:12.0
5 csúcs formájú játékos akik nem játszottak egy meccset sem.
1 hét............ :17. 0
2 hét............ :16.6
3 hét.............:15.2
Szerintem az nagyon jól látszik, hogy nem egyformán változik a foma a két csapat résznél. Nagyban befolyásolja az, hogy játszik e a játékos, vagy sem.
De majd, jó pár hét múlva sokkal nagyobb râlâtasom lesz erre. Ezek csak a kezdeti adatok.
De pár hozzászólásból én úgy érzem, hogy valaki már ezt bebizonyitotta.
Ui: ezt bemásolom az Off topik-minden ami sokker fórum témához. Akinek van kedve ehhez még hozzá szólni inkább ott tegye. Nem akarom a nagy változások topikot tele rakni más témájú dolgokkal :)
(edited)
schaba to
Red_Pirate
Nem volt az akkora titok. Szerintem kikerült a fórumra is, kb talán 2-3 éve. Akkor is az volt a téma, hogy tragikus formájú hulladékot kell venni, mert feljebb viszi az átlagformákat.
Aztán hogy azét e, akiét igazán kellene, az egy más kérdés. :)
Van egy saját nevelésű játékosom Ebedli Barna , aki 2018. 11. 08.-án jött fel briliáns ifiként.
Pályafutását szenzációs formában kezdte, általában 13-18 között. Azután történhetett valami. :)
Elkezdett esni a formája, olyannyira, hogy 2019. 12. 12.-óta 7-es volt a csúcs.
De legtöbbször 0-4 között volt, ill van. Tehettem én vele bármit, 1x2x ment fel max 7.-ig.
Jelenlegi 4-es formája szinte kiemelkedőnek számít.
(edited)
Aztán hogy azét e, akiét igazán kellene, az egy más kérdés. :)
Van egy saját nevelésű játékosom Ebedli Barna , aki 2018. 11. 08.-án jött fel briliáns ifiként.
Pályafutását szenzációs formában kezdte, általában 13-18 között. Azután történhetett valami. :)
Elkezdett esni a formája, olyannyira, hogy 2019. 12. 12.-óta 7-es volt a csúcs.
De legtöbbször 0-4 között volt, ill van. Tehettem én vele bármit, 1x2x ment fel max 7.-ig.
Jelenlegi 4-es formája szinte kiemelkedőnek számít.
(edited)
Néztétek már az irodába a Pénzügyek részt. Nagyon jó és részletes lett. Kell kis idő, hogy kiigazodjak rajta. De akkor már nem kell ezt sem külön írogatni :) néha úgy érzem a játék tervezők bele látnak a fejembe :)