Subpage under development, new version coming soon!
Subject: A Hónap Menedzsere
Nem az újtól félek, csak nem tudtál jobb (értsd: jobb vagy a mostanihoz hasonló és egyszerűbb) megoldást találni.
De ha te kitalálsz egy megoldást és meg is csinálod, akkor szívesen átadom a stafétát, támogatni foglak benne, segítek is nagyon szívesen.
De ha te kitalálsz egy megoldást és meg is csinálod, akkor szívesen átadom a stafétát, támogatni foglak benne, segítek is nagyon szívesen.
Ha olvasnád seventhdance csoportfórumát tudhatnád, hogy ő egyszerűen ilyen, így ír, ilyen a stílusa:)
"Nem az újtól félek, csak nem tudtál jobb (értsd: jobb vagy a mostanihoz hasonló és egyszerűbb) megoldást találni"
Elfelejted hozzátenni, mint ahogy az előbb is, hogy "véleményed szerint".
Elképzelhető, vagy kizárod, hogy világban léteznek olyan jó és hasznos dolgok, melyek neked nem tetszenek? Szerintem elképzelhető, hogy léteznek.
Egy közösség számára készülő hasonló rendszer felépítésénél nem lehetünk egocentrikusak, nem azt kell nézni, hogy mi tetszik nekünk. Azt sem, hogy amit éppen edzünk, azzal hátrányban vagy előnyben leszünk az új rendszerben.
Mindezek elfogultságot tükröznek, és éppen ez a baj a jelenlegi rendszerrel is, hogy elfogult emberek elfogultan döntenek, teljesen a saját fejük után, egymástól eltérő értékrednszerek alapján.
Vagy létezik valamiféle iránymutatás, hogy mely szempontok alapján kell a pontozóknak értékelniük? Hol van ez az iránymutatás?
Hogyan tudja a plusszal nem rendelkező pontozó a taktikai felkészültséget megítélni? Hogyan ítéli meg a pályán történteket? Épp te mondtad, hogy az értékelés nem minden...akkor mi más alapján dologozik a plusz nélküli pontozó?
A pluszal rendelkezők valóban belenéznek minden meccsbe? Minden értékelést átnyálaznak az első 3 ligában?
Mi garantálja, hogy egy pl. engem nem kedvelő pontozóbíró személyes elfogultsága miatt nem tesz engem a listájára? (és légyszi a bizalmat és hasonlókat ne hozd fel érvként)
Furcsa, hogy ezt a csupa szubjektív meglátásokon alapuló, bármiféle egységes normarendszert és a pontozók legminimálisabb kontrollját is nélkülöző rendszert nevezed jól működő rendszernek, aminél nincs jobb.
Közben egy egyenlő feltételekkel bíráló, emberi szubjektivitást minimálisra csökkentő (de még megtartó) rendszer téged nem győz meg.
(edited)
Elfelejted hozzátenni, mint ahogy az előbb is, hogy "véleményed szerint".
Elképzelhető, vagy kizárod, hogy világban léteznek olyan jó és hasznos dolgok, melyek neked nem tetszenek? Szerintem elképzelhető, hogy léteznek.
Egy közösség számára készülő hasonló rendszer felépítésénél nem lehetünk egocentrikusak, nem azt kell nézni, hogy mi tetszik nekünk. Azt sem, hogy amit éppen edzünk, azzal hátrányban vagy előnyben leszünk az új rendszerben.
Mindezek elfogultságot tükröznek, és éppen ez a baj a jelenlegi rendszerrel is, hogy elfogult emberek elfogultan döntenek, teljesen a saját fejük után, egymástól eltérő értékrednszerek alapján.
Vagy létezik valamiféle iránymutatás, hogy mely szempontok alapján kell a pontozóknak értékelniük? Hol van ez az iránymutatás?
Hogyan tudja a plusszal nem rendelkező pontozó a taktikai felkészültséget megítélni? Hogyan ítéli meg a pályán történteket? Épp te mondtad, hogy az értékelés nem minden...akkor mi más alapján dologozik a plusz nélküli pontozó?
A pluszal rendelkezők valóban belenéznek minden meccsbe? Minden értékelést átnyálaznak az első 3 ligában?
Mi garantálja, hogy egy pl. engem nem kedvelő pontozóbíró személyes elfogultsága miatt nem tesz engem a listájára? (és légyszi a bizalmat és hasonlókat ne hozd fel érvként)
Furcsa, hogy ezt a csupa szubjektív meglátásokon alapuló, bármiféle egységes normarendszert és a pontozók legminimálisabb kontrollját is nélkülöző rendszert nevezed jól működő rendszernek, aminél nincs jobb.
Közben egy egyenlő feltételekkel bíráló, emberi szubjektivitást minimálisra csökkentő (de még megtartó) rendszer téged nem győz meg.
(edited)
mivel ez csak egy virtuális díj és mindig is szubjektív marad(persze lehet kevésbé szubjektívvé tenni de objektív sosem lesz) így szerintem lehet rajta finomítani de azért nem kulcs kérdés, és az olyan változtatások amik még nagyobb munkát igényelnek nem biztos hogy kifizetődőek hisz ez csak egy játék a játékban.
persze megvitatni meg lehet bármit:)
(edited)
persze megvitatni meg lehet bármit:)
(edited)
ez baromság.
variálni ,egy döntésen.
értelme?
csinálják ők.
nem védem azokat akik csinálják.
de ez már azért elég gyenge .
hány ember van ,aki reklamálhat?
időszakos eredményt néznek, kupát ,bajnoki eredményt...
ahogy én levettem.
ez összetett pontozási rendszer ...
csinálja akkor aki jobban tudja.
variálni ,egy döntésen.
értelme?
csinálják ők.
nem védem azokat akik csinálják.
de ez már azért elég gyenge .
hány ember van ,aki reklamálhat?
időszakos eredményt néznek, kupát ,bajnoki eredményt...
ahogy én levettem.
ez összetett pontozási rendszer ...
csinálja akkor aki jobban tudja.
vagy meg kel adni , egy pontozási sémát:)
azt lehet nyávogni.
azt lehet nyávogni.
egyetértve sok felvetéssel, minthogy szubjektív a bírálás, nincs semmilyen kritériumrendszer stb, nem teljesen értek veled egyet.
itt az a legfőbb probléma, hogy ez a díj a jelenlegi rendszerben is nagyon sok energiát igényel a pontozóktól (tudom, mert csináltam), és te még többet kérsz tőlük. azért futott zátonyra korábban is a pontozás, mert nagyon időigényes ez az egész, és hálátlan feladat is, mert csak támadásokat kapnak mindenhonnan "jutalomként".
A szabályzat 16 pontja értelmében amit írtál a 99. oldal tetején az nem teljesen járható út, mert scriptel nem, csak manuálisan lehetne összegyűjteni ezeket az adatokat. a sokker oldaláról ugyanis csak a hivatalos statisztikák kérhetőek le (értsd. a pluszos opció), minden más tilos, ugyanis ez a szerver túlzott igénybevételét eredményezné ennyi csapat esetén.
ha egy a jelenleginél nem időigényesebb, és korrektebb ötleted van, szerintem senki sem fogja ellenezni a változtatást. de te sem kérhetsz számon a pontozókon olyat, amit nem tudnak teljesíteni.
(edited)
itt az a legfőbb probléma, hogy ez a díj a jelenlegi rendszerben is nagyon sok energiát igényel a pontozóktól (tudom, mert csináltam), és te még többet kérsz tőlük. azért futott zátonyra korábban is a pontozás, mert nagyon időigényes ez az egész, és hálátlan feladat is, mert csak támadásokat kapnak mindenhonnan "jutalomként".
A szabályzat 16 pontja értelmében amit írtál a 99. oldal tetején az nem teljesen járható út, mert scriptel nem, csak manuálisan lehetne összegyűjteni ezeket az adatokat. a sokker oldaláról ugyanis csak a hivatalos statisztikák kérhetőek le (értsd. a pluszos opció), minden más tilos, ugyanis ez a szerver túlzott igénybevételét eredményezné ennyi csapat esetén.
ha egy a jelenleginél nem időigényesebb, és korrektebb ötleted van, szerintem senki sem fogja ellenezni a változtatást. de te sem kérhetsz számon a pontozókon olyat, amit nem tudnak teljesíteni.
(edited)
egy eleve szubjektív díjról beszélünk ami sosem lesz objektív, így mindig lesz aki nem ért majd egyet vele(hozzáteszem ha objektív lenne is lenne, elfogultság stb...) így most max a szubjektivítás mértékén lehet vitatkozni de mindenki számára igazságos sosem lesz....
"Elfelejted hozzátenni, mint ahogy az előbb is, hogy "véleményed szerint"."
Hidd el nem a memóriámmal van baj:)
"Elképzelhető, vagy kizárod, hogy világban léteznek olyan jó és hasznos dolgok, melyek neked nem tetszenek? Szerintem elképzelhető, hogy léteznek."
Most nem egy kötött pulcsin vitázunk, hogy kinek tetszik és kinek nem, erről szó sincs az esetemben. De korábban is voltam már pontozó, akkor is volt időm megismerni ezt a rendszert, most aztán meg még tüzetesebben sikerült megismerkedni vele + fguru régebbi ötletével és baromi sokat foglalkoztam (kár, hogy nem lett belőle semmi) + szintén fguru-nak volt régen ha emlékeztek rá egy csapat rangsoroló képlete (volt benne szinte minden ami a statisztikákban is előfordul), ami sokáig élt is, el is kértem tőle azt az excel táblát, azzal is elég sokat foglalkoztam + a te ötleteidet is mint láthatod rendesen átnyáláztam + nem kevés ideje játszok ezzel a játékkal, azt hiszem elég jól ismerem.
Ezek alapján azt hiszem mondhatom van rálátásom a dolgokra, meg tudom ítélni, hogy mi mennyire bonyolult, mennyi munka lenne vele, mennyire ad pontos eredményt. Hidd el, nem zsigerből mondom az ötleteidre, hogy nem elég jók, hanem mert tényleg van bennük elég sok hiba.
Egy közösség számára készülő hasonló rendszer felépítésénél nem lehetünk egocentrikusak, nem azt kell nézni, hogy mi tetszik nekünk. Azt sem, hogy amit éppen edzünk, azzal hátrányban vagy előnyben leszünk az új rendszerben.
Mindezek elfogultságot tükröznek
Sztem te azt hiszed még mindig kapusokat edzek, erről szó nincs. Ha nem erre céloztál gőzöm sincs, hogy jön ide az ego.
éppen ez a baj a jelenlegi rendszerrel is, hogy elfogult emberek elfogultan döntenek
Bizonyítsd. Ha nem tudod akkor kérlek fejezd be a mi és a munkánk becsmérlését.
Vagy létezik valamiféle iránymutatás, hogy mely szempontok alapján kell a pontozóknak értékelniük? Hol van ez az iránymutatás?
Nem létezik iránymutatás. Pont ezért szerettem volna minél több pontozót, hogy más emberek más értékrend szerint ítéljenek. Vkinél az eredményesség számít jobban, másnál a taktikázás stb. És ez pont így van jól sztem. Hiszen ha lenne egy iránymutatás, akkor valszeg mind a 6 pontozó ugyanazt a sorrendet hozná ki, akkor meg minek 6?
Másrészt olyan emberek a pontozók, akikben maximálisan megbízok, tudom, hogy munkájukat körültekintően végzik.
Mi garantálja, hogy egy pl. engem nem kedvelő pontozóbíró személyes elfogultsága miatt nem tesz engem a listájára?
Ha 5 pontozó 1. helyre rak a 6. meg nem is jelöl, akkor azzal a pontozóval eldumálok, hogy is történt ez. De amúgy egy megtörtént esetről beszélünk? Jah, hogy még ilyen nem is volt?! A betyár mindenit.
Közben egy egyenlő feltételekkel bíráló, emberi szubjektivitást minimálisra csökkentő (de még megtartó) rendszer téged nem győz meg.
Hajtogathatod, de attól még nem lesz igazad.
Hidd el nem a memóriámmal van baj:)
"Elképzelhető, vagy kizárod, hogy világban léteznek olyan jó és hasznos dolgok, melyek neked nem tetszenek? Szerintem elképzelhető, hogy léteznek."
Most nem egy kötött pulcsin vitázunk, hogy kinek tetszik és kinek nem, erről szó sincs az esetemben. De korábban is voltam már pontozó, akkor is volt időm megismerni ezt a rendszert, most aztán meg még tüzetesebben sikerült megismerkedni vele + fguru régebbi ötletével és baromi sokat foglalkoztam (kár, hogy nem lett belőle semmi) + szintén fguru-nak volt régen ha emlékeztek rá egy csapat rangsoroló képlete (volt benne szinte minden ami a statisztikákban is előfordul), ami sokáig élt is, el is kértem tőle azt az excel táblát, azzal is elég sokat foglalkoztam + a te ötleteidet is mint láthatod rendesen átnyáláztam + nem kevés ideje játszok ezzel a játékkal, azt hiszem elég jól ismerem.
Ezek alapján azt hiszem mondhatom van rálátásom a dolgokra, meg tudom ítélni, hogy mi mennyire bonyolult, mennyi munka lenne vele, mennyire ad pontos eredményt. Hidd el, nem zsigerből mondom az ötleteidre, hogy nem elég jók, hanem mert tényleg van bennük elég sok hiba.
Egy közösség számára készülő hasonló rendszer felépítésénél nem lehetünk egocentrikusak, nem azt kell nézni, hogy mi tetszik nekünk. Azt sem, hogy amit éppen edzünk, azzal hátrányban vagy előnyben leszünk az új rendszerben.
Mindezek elfogultságot tükröznek
Sztem te azt hiszed még mindig kapusokat edzek, erről szó nincs. Ha nem erre céloztál gőzöm sincs, hogy jön ide az ego.
éppen ez a baj a jelenlegi rendszerrel is, hogy elfogult emberek elfogultan döntenek
Bizonyítsd. Ha nem tudod akkor kérlek fejezd be a mi és a munkánk becsmérlését.
Vagy létezik valamiféle iránymutatás, hogy mely szempontok alapján kell a pontozóknak értékelniük? Hol van ez az iránymutatás?
Nem létezik iránymutatás. Pont ezért szerettem volna minél több pontozót, hogy más emberek más értékrend szerint ítéljenek. Vkinél az eredményesség számít jobban, másnál a taktikázás stb. És ez pont így van jól sztem. Hiszen ha lenne egy iránymutatás, akkor valszeg mind a 6 pontozó ugyanazt a sorrendet hozná ki, akkor meg minek 6?
Másrészt olyan emberek a pontozók, akikben maximálisan megbízok, tudom, hogy munkájukat körültekintően végzik.
Mi garantálja, hogy egy pl. engem nem kedvelő pontozóbíró személyes elfogultsága miatt nem tesz engem a listájára?
Ha 5 pontozó 1. helyre rak a 6. meg nem is jelöl, akkor azzal a pontozóval eldumálok, hogy is történt ez. De amúgy egy megtörtént esetről beszélünk? Jah, hogy még ilyen nem is volt?! A betyár mindenit.
Közben egy egyenlő feltételekkel bíráló, emberi szubjektivitást minimálisra csökkentő (de még megtartó) rendszer téged nem győz meg.
Hajtogathatod, de attól még nem lesz igazad.