Subject: BL/Európa liga tippek és egyebek

Egyébként nem egy nagy csapat esett már ki most. Szóval nem csak itt van gáz. Mladost megint továbbment a Senicát megverték. Következő ellenfél a Sevilla. Az Utrechtet egy Luxemburgi csapat verte meg 5-4 es összesítéssel. A Bate aki tavaly megverte a később BL győztes Bayern-t a csoportkörben, kiesett egy Kazah csapat ellen. Sturm Graz a Breidbalik (nem biztos hogy jól írom) ellen esett ki. Rosenborg pedig az St.Johnstone ellen. Ebből főleg a Bate nagy meglepetés és az Utrect.
Biztos sok csapat nevét nem pontosan írtam de az már nem lényeg. :)

Na, pont ezt akartan írni. :)
Nem csak nálunk volt most gáz, bár ez nyilván sovány vigasz.

Áldassék Viktor király neve, még kell egy kis lóvé a magyar fociba mert ez siralmas :)

Öröm volt nézni ma, ahogy 10000 ember kifütyüli a DVSC-t és szídja a magyar labdarúgást. Szánalmas.

Annyiszor (meg)mondtam már hogy ennek ugyanannyi az esélye, mint hogy egy csapatunk kijusson a főtáblára. Olyan forgás van az európai alsó szegmensben, hogy évről-évre töménytelen mennyiségű csapatból szinte bármelyik odaérhet egy csoportkörre. És így az előtte lévő selejtező körökről már nem is beszélve.

Ilyen alacsony szinten döbbenetesen sokat számít az aktuális forma. Persze én is azt mondom (sőt!), hogy igazából az európai szinttér a mérce mindig, lehet itthon bárki akármekkora ász. És itt most inkább nem sorolnám a példákat. :)

(edited)

Mert Magyarország itt is jobban teljesít,mint a gazdaságban! dÍ:(,hogy a Fidesz szlogenjével éljek!!!

Köszi!
Sajnos még ilyen szinten is ez a jellemző, mint például most. Megyei szinten a gyerekekhez úgy hoznak edzőt, hogy megjelölik neki, hol kell végeznie, hány meccset kell nyernie. Gyerekeknél... Ha nem megy, elzavarják az edzőt, gyereket egyaránt. Mert mi mindent egyből akarunk, ha valami nem jó éppen, akkor jön a "dózer-mentalitás". A Honvédban egyre több fiatal tehetség kerül elő. A Győr jó úton halad, hogy komoly erőt képviseljen majd ezzel a támogatással a háta mögött(nyilván még dolgozni kell rajta). A Loki jól láthatóan átmeneti időszakot él, ott lesznek változások és kell is majd változtatni, de a pénzt az akadémiába ölik ők is. A Vidinek tavaly még együtt szurkolt a fél ország, a többi meg azért nem, mert Orbán Vidis sálat hord. Mindig addig jó valami, amíg nyerünk benne :)
Ez most egy gáz kupaszezon volt, jól összejött mind a 4 csapatunknak, de ahogy írták is páran, nem vagyunk egyedül ezzel. Érdemes külföldi portálokat megnézni a váratlanul kiesett csapatok országából.

voltak érdekes eredmények, az már biztos

Debrecen – Strömsgodset 0-3 (Kovács P. 35., Boateng 51., Storflor 58.) – tj.: Strömsgodset, 5-2-vel
Bp. Honvéd – Vojvodina 1-3 (Diarra 44. ill. Bilbija 27., Alivodic 41., Vranjes 65.) – tj.: Vojvodina, 5-1-gyel
Rubin Kazany – Jagodina 1-0 (Karadeniz 52.) – tj.: Rubin, 4-2-vel
Milsami Orhei – Sahtar Soligorsk 1-1 (Guillherme 6. ill. Kashevski 30.) – 11-esekkel: 4-2
Trencín – IFK Göteborg 2-1 (Adi 15., 71. ill. Haglund 82.) – tj.: Trencín, 2-1-gyel
Rudar Pljevlja – Slask Wroclaw 2-2 (Jovanovic 57., Bambur 92. ill. Sobota 31., Paixao 34.) – tj.: Slask, 6-2-vel
Piast Gliwice – Qarabag 2-2 (Matras 29., Robak 36. ill. George 8., Kapolongo 107.) – tj.: Qarabag, 4-3-mal, hosszabbítás után
Zilina – Olimpija Ljubljana 2-0 (Paur 38., 55.) – tj.: Zilina, 3-3-mal, idegenben szerzett góllal
Turnovo – Hajduk Split 1-1 (Pandev 70. ill. Caktas 60.) – tj.: Hajduk, 3-2-vel
Chikhura – Thun 1-3 (Rekhviashvili 6. ill. Lomashvili 45. – öngól, Cassio 49., Schneuwly 84.) – tj.: Thun, 5-1-gyel
FK Minsk – Valletta 2-0 (Vasilyuk 53., Kibuk 60.) – tj.: Minsk, 3¬-1-gyel
Aktobe – Hödd 2-0 (Davydov 6., 61.) – tj.: Aktobe, 2-1-gyel
Jeunesse d'Esch – Ventpils 1-4 (Benichou 39. ill. Paulius 33., Zigajevs 47., Yanchuk 51., Turkovs 65.) – tj.: Ventspils, 5-1-gyel
Khazar Lankaran – Maccabi Haifa 0-8 (Turgeman 7., Katan 10., Rayo 13. – 11-esből, 62., Abuhatzira 26., 44., Ezra 41., Golasa 76.) – tj.: Maccabi, 10-0-val
Pjunik Jereván – Zalgiris Vilnius 1-1 (Ayvazyan 55. ill. Kuklys 88. – 11-esből) – tj.: Zalgiris, 3-1-gyel
Sturm Graz – Breidablík 0-1 (Hreinsson 39.) – tj.: Breidablík, 1-0-val
Inter Baku – Tromsö 1-0 (Tskhadadze 76.) – tj.: Tromsö, 2-1-gyel
Gefle – Anorthosis 4-0 (Orlov 25., 86., Faltsetas 67., Dahlberg 87.) – tj.: Gefle, 4-3-mal
Häcken – Sparta Praha 1-0 (Ericsson 84.) – tj.: Häcken, 3-2-vel
Hapoel Tel Aviv – Beroe Stara Zagora 2-2 (Damari 22. – 11-esből, 61. ill. Krumov 45., Caiado 71.) – tj.: Hapoel, 6-3-mal
Liberec – Skonto Riga 1-0 (Delarge 14.) – tj.: Liberec, 2-2-vel, idegenben szerzett góllal
Omonia Nicosia – Astra Giorgiu 1-2 (Gikiewicz 55. ill. Budescu 39., 69.) – tj.: Astra, 3-2-vel
Pandurii – Levadia Tallinn 4-0 (Matulevicius 7., Erico 35., 57., Breeveld 39.) – tj.: Pandurii, 4-0-val
Dacia Chisinau – Chernomorec Odessa 2-1 (Orlovki 45., Orbu 64. ill. Hay 26.) – tj.: Odessa, 3-2-vel
Senica – Mladost Podgorica 0-1 (Kaljevic 38.) – tj.: Mladost, 3-2-vel
Utrecht – Differdange 3-3 (Mulenga 45., 49., 54. ill. Er Rafik 26., Franzoni 64. – 11-esből, Bastos 72.) – tj.: Differdange, 5-4-gyel
Botev Blovdiv – Zrinjski Mostar 2-0 (Ognyanov 80., Nedelev 88.) – tj.: Botev, 3-1-gyel
Lokomotiva Zagreb – Dinamo Minsk 2-3 (Misic 68., Situm 72. ill. Veselinovic 41., 82., F. Alonso 59.) – tj.: Dinamo, 4-4-gyel, idegenben szerzett góllal
Prestatyn – Rijeka 0-3 (Mocinic 36., Boras 40., Mujanovic 66.) – tj.: Rijeka, 8-0-val
Vikingur Tórshavn – Petrolul Ploiesti 0-4 (Gregersen 5. – öngól, Younes 11., 63., Grozav 77.) – tj.: Petrolul, 7-0-val
Aalborg – Dila Gori 0-0 – tj.: Dila, 3-0-val
Siroki Brijeg – Irtysh Pavlodar 2-0 (Jese 20. ill. Ivankovic 74.) – tj.: Siroki, 4-3-mal
Standard Liége – KR Reykjavík 3-1 (Bulot 26., Ezekiel 68., 73. ill. Ragnarsson 69.) – tj.: Standard, 6-2-vek
ÍBV Vestmannaeyjar – Crvena Zvezda 0-0 – tj.: Crvena Zvezda, 2-0-val
Derry City – Trabzonspor 0-3 (H. Paulo 56., 82., Özdemir 91.) – tj.: Trabzonspor, 7-2-vel
Hibernian – Malmö 0-7 (Eriksson 21., Forsberg 26., Halsti 30., Albornoz 42., Rantie 60., Hamad 64., Kroon 73.) – tj.: Malmö, 9-0-val
Lech Poznan – Honka 2-1 (Teodorczyk 6., Kedziora 40. ill. Koskinen 8.) – tj.: Lech, 5-2-vel
Linfield – Xanthi 1-2 (Gault 99. ill. Marcelinho 27., 105.) – tj.: Xanthi, 2-2-vel, idegenben szerzett gólokkal, hosszabbítás után
St. Johnstone – Rosenborg 1-1 (May 21. ill. Söderlund 5.) – tj.: St. Johnstone, 2-1-gyel
FK Sarajevo – Kukesi 0-0 – tj.: Kukesi, 3-2-vel

Sajnos még ilyen szinten is ez a jellemző, mint például most. Megyei szinten a gyerekekhez úgy hoznak edzőt, hogy megjelölik neki, hol kell végeznie, hány meccset kell nyernie. Gyerekeknél... Ha nem megy, elzavarják az edzőt, gyereket egyaránt. Mert mi mindent egyből akarunk, ha valami nem jó éppen, akkor jön a "dózer-mentalitás".

Na ez nagyon durva. Hogy a gyerekeknél is eredmény-centrikusság van. Ott még a játékról, a labdarúgás szeretetéről kellene mindennek szólnia. Én eddig úgy tudtam, hogy legalább náluk ez megvan és ez jó nálunk az utánpótlás képzésben... Mondjuk lehet, hogy tényleg megvan, de kizárólag U9-es korosztálynál, pedig simán lehetne ez akár U15-ig is így... Ez az egész arra jó, hogy már fiatalon görcsössé válhatnak a srácok és ez nem a világklasszis játékosok sikerreceptje finoman szólva. Utána meg csodálkozunk, hogy fejben miért nincs minden rendben...

Az a szerencse, hogy amíg vannak hozzád hasonló emberek, akik jól állnak hozzá a dolgokhoz, tapasztalatból is tudják, hogy mi a jó egy gyereknek a fejlődéshez, tesznek is a szebb magyar foci jövőképért, addig nincs minden veszve.

Én azt sajnálom, hogy hiába tesz bárki is mondjuk csodát az utánpótlásban, mikor egy gyerek is felnő, kamaszodik, lesz egy csepp esze a dolgokhoz, akkor mindenhol azt látja, hogy a magyar foci sz*r, le kell dózerolni, stb... Mintha azt mondanám a friss emberkének egy cégben, hogy aktát tologathatsz, de fentebbről ne is álmodj, mert vagy elérhetetlen, vagy meg sem éri. Elveszik egy minimális jövőkép lehetőségét a fiataloktól. Had legyen már cél az NB.I. is, azért jó 10 millió emberből oda eljutni ugyanúgy teljesítmény, mint bármi más magas beosztás, bárhol. Nem az a baj, hogy szidják, mert szokott ezekbe igazság is lenni, persze. De ez, ami manapság is megy már a magyar foci kapcsán és sajnos más sportjainknál is, az röhej. Magunk alatt vágjuk a fát, aztán csodálkozunk a répanacis, 20 kilós, nagyszájú sutyerákokon.

Elég gáz, hogy kiestünk máris, de akkor hagyja abba a focit mondjuk Holender, Baráth, Hidi, Ferenczi Jani, Korhut, Verpecz, Kovács Pisti, Gyurcsó, Varga, Koltai és még sorolhatnám? Mennyivel lennénk azzal előrébb?
(edited)

Kértél számokat:

4 induló, 5 párharc, 1 győzelem, 4 vereség.

Az elmúlt évek csoportkörbe jutásai nem fogják azt jelenteni, hogy fejlődött az egész magyar foci, ha nem tud tartóssá válni a jobb teljesítmény, akkor azok kizárólag az egyes klubok sikerei lesznek, mert éppen jó játékosokat vagy edzőket sikerült igazolni, mint Culibaly vagy Sousa.

És még valamit akartam írni a múltkori vitánkhoz. Hiába dicsekedsz azzal, hogy ismersz, úgy tűnik mégse annyira. Például azt nem tudod, hogy olyan dolgokat is illetek kritikával, amit szeretek. Nem kizárólag a focinál jellemző, hogy a politikai nyomásra kerülnek sportszövetségeknél vezető szerepbe olyanok, akik nem feltétlenül kompetensek. Sőt, nem csak a magyarországi szervezeteket tudom kritikával illetni, hanem a nemzetközi sportszövetségeket is, és nem csak a FIFA-t.

Szuper, akkor ezzel mi a célod? Min változtatsz, mit tennél, hogy tennéd jobbá? Az eddig elért eredmények a mostani sikertelenség tükrében már semmit sem érnek? Az eredményeket ahhoz méred, ahol tartunk vagy még mindig az Aranycsapathoz?

Nem láttam az aranycsapatot játszani, max. régi felvételeken, úgyhogy nem hasonlíthatom hozzájuk a mostaniakat. Viszont például a környező országokéhoz igen. Vagy a múltbeli eredményekhez (bár azokhoz nem egyszerű, révén, hogy idő közben változott a nemzetközi kupák rendszere. A múltbeli eredmények pedig legyenek azok sikerei elsősorban, akik elérték őket. Különösen ha egyedi, eseti eredményeknek bizonyulnak.

Hogy mit változtatnék? Vannak olyanok, akik jobban értenek ahhoz, de nagy vonalakban én is fel tudom vázolni: Üzleti alapon működő labdarúgást, ahol a csapatok nem állami, hanem magán vállalatok pénzéből tartják fent magukat. Ehhez persze szükség lenne átlátható, kiszámítható szabályozásra, valamint arra, hogy ne kelljen attól tartania egy potenciális tulajdonosnak, hogy hátrányba kerül, mert más csapatok állami támogatást kapnak.

Ezzel a rendszerrel az a baj, hogy ebbe az országba külföldi nemigen jön nagy zsebbel, itthon meg nincs ilyen vállalat pár kivételtől eltekintve. Aki meg mégis áldoz a focira, az a médiától kezdve, mindenhol le van hülyézve.

Az Európa-liga második selejtezőkörének visszavágóján az FC Aktobe 2-0-ra legyőzte a norvég Hödd csapatát, így 2-1-es összesítéssel továbbjutott. A kazahok ugyanakkor minden eszközt bevetettek a győzelem érdekében, bizonyítva, hogy az európai labdarúgásban is lehet tisztességtelen (ugyanakkor sajnos szabályokba nem ütköző) eszközökhöz nyúlni.

A kazah FC Aktobe 1-0-s vereséget szenvedett Norvégiában az Európa-liga második selejtező-fordulójának első mérkőzésén. A visszavágó előtt azonban összeültek a klub - és valószínűleg az egész ország - labdarúgásának potentátjai, hogy kifundáljanak valamit, amivel jelentősen növelhetik a továbbjutási esélyeiket - a pályán kívül.

A megoldás megszületett: nem adtak vízumot az IL Hödd két legjobb játékosának, Akeem Latifunak, a 23 éves nigériai védőnek, és Sivert Heltne Nilsen középpályásnak. Ez már önmagában is gyanús, ráadásul a vendégek kérdéseik ellenre semmilyen magyarázatot nem kaptak arra, hogy a két játékos miért nem léphet Kazahsztán területére, és miért pont ők?

„Nyilván ez csökkenti az esélyeinket a visszavágón, hiszen két kulcsemberünkről van szó - mondta a meccs előtt Andreas Lie, a Hödd kapusa. - Nem tudjuk pontosan, mi áll a döntés hátterében, de ötleteink azért vannak." A sztori pedig kitűnő bizonyíték arra, hogy a kispályás módszerek még a legmagasabb szinten is lehetnek nagyon hatékonyak, az FC Aktobe ugyanis elérte a célját: továbbjutott.

Lehet ez is még rosszabb, következő szezonban mindkét első körös selejtezős együttesünk kiesik :)
Nézzük a dolog jó oldalát, most a Picipest továbbment, bár ha nem tippmixül az ellenfél fene sem tudja mi lett volna :)