Subpage under development, new version coming soon!
Subject: OFFtopic, felesleges szájtépések :)
éppen odaadni készülünk egyik ismerősünknek egy összesen 408 oldalas német könyvet, ilyenkor sosem árt átnézni, hogy írtam-e valami szépet bele:D
Tudja vki ki az a Farkas Zsófia?
Segítek, a líbiairól van szó...
Segítek, a líbiairól van szó...
Szofija, mert akkor Kadhafi feleségére gondolnék, így vakon:)
van (volt) egy pár felesége neki:D, most egy picit olvasgattam, az ukrán felesége elhagyta... Ettől a nőtől viszont hét gyereke van, kettőt pedig örökbe fogadtak
nekem Kadhafi részéről az verte ki a biztosítékot, hogy egy földig bombázott házból szólt a "néphez". Akkor azt mondom, hogy fogjon fegyvert és húzzon az utcára, de ő nem érdemel ilyen méltóságteljes halált sem!
nekem Kadhafi részéről az verte ki a biztosítékot, hogy egy földig bombázott házból szólt a "néphez". Akkor azt mondom, hogy fogjon fegyvert és húzzon az utcára, de ő nem érdemel ilyen méltóságteljes halált sem!
Nem lesz sokáig, a katonái lassan mindenhol elbuknak.
nem lehetett mást várni, pár hét és le is zavarják...
Nagyon egyszerű.
Ha a Nyugat nem avatkozik be, akkor Kadhafi nyert volna egy hét alatt, meghal 1000 ember, és győzelme után kivégez még 500-at.
Így hogy beavatkozott, elhúzódik néhány hónapig, meghal 5000 ember, porig rombolnak 3-4 várost és teljesen mindegy, hogy ki győz, a győztes kivégez még 1000 embert.
Ha a Nyugat nem avatkozik be, akkor Kadhafi nyert volna egy hét alatt, meghal 1000 ember, és győzelme után kivégez még 500-at.
Így hogy beavatkozott, elhúzódik néhány hónapig, meghal 5000 ember, porig rombolnak 3-4 várost és teljesen mindegy, hogy ki győz, a győztes kivégez még 1000 embert.
És tudod mi a közös Kadhafiban és a Nyugatban?
Hogy magasról tesznek rá hány ember hal meg. A lényeg az olaj feletti rendelkezési jog.
Addig nem érdekelte Európát és az USA-t Kadhafi diktatúrája, amíg nyugi volt és folyt az olaj az olaszokhoz. Most hogy megingott az arab diktatúrák stabilitása és Kadhafi erre népirtásba kezdett, már vállalhatatlan volt. No persze nem az emberi jogok sárba tiprása miatt (az eddig is így volt), hanem gazdaságilag.
Emberi jogok védelem érdekében nem fog az usa 150 tomahawk rakétát kilőni fél óra alatt, amikor darabja 1 millió dolcsiba van. Ez csak a csomagolópapír, amivel eladják a háborút a nyugati médiáknak és az embereknek. Persze ettől függetlenül Kadhafi valóban egy állat lehet, akinek nincs helye ott, csak ezen az alapon kb. 40 évvel korábban kellett volna a seggébe küldeni a rakétákat.
Álszent, mocsok világban élünk, amelyben az egyetlen őszinte dolog mozgat mindent: a pénz.
Hogy magasról tesznek rá hány ember hal meg. A lényeg az olaj feletti rendelkezési jog.
Addig nem érdekelte Európát és az USA-t Kadhafi diktatúrája, amíg nyugi volt és folyt az olaj az olaszokhoz. Most hogy megingott az arab diktatúrák stabilitása és Kadhafi erre népirtásba kezdett, már vállalhatatlan volt. No persze nem az emberi jogok sárba tiprása miatt (az eddig is így volt), hanem gazdaságilag.
Emberi jogok védelem érdekében nem fog az usa 150 tomahawk rakétát kilőni fél óra alatt, amikor darabja 1 millió dolcsiba van. Ez csak a csomagolópapír, amivel eladják a háborút a nyugati médiáknak és az embereknek. Persze ettől függetlenül Kadhafi valóban egy állat lehet, akinek nincs helye ott, csak ezen az alapon kb. 40 évvel korábban kellett volna a seggébe küldeni a rakétákat.
Álszent, mocsok világban élünk, amelyben az egyetlen őszinte dolog mozgat mindent: a pénz.
nehéz azt mondani, hogy csak a pénz áll a dolog mögött, persze az is.
feltűnő, hogy amikor a balkánon folyt mészárlás, vagy amikor ruandában, akkor feltűnően passzív volt az ensz és európa is. akkor meg joggal mondtuk, hogy "köcsög nyugat-európa meg amerika, hiszen engedik hogy ártatlan emberek ezrei tízezrei halljanak meg."
most mikor beavatkoznak, meg azt kapják a fejükhöz, hogy úgyis minden csak a pénzről és olajról szól.
akkor most jó, hogy srebrenciában 10.000 halott után is habozott odatenni magát európa (ruandáról nem is beszélve), vagy az a jó, hogy igyekszik valamit tenni? ez olyan mint a nyuszika esete. ha van rajta sapka azért, ha nincs akkor azért.
egyébként az nyilvánvaló, hogy ha a gazdasági érdek úgy kívánja meg, akkor hajlandó szemet hunyni a nyugat az emberi jogok felett. kínának még egyszer nem koppintottak a fejére mondjuk tibet miatt, a dalai lámát meg a legtöbb vezető politikus úgy kerüli, mint ha leprás lenne.
egyetértve azzal, hogy komoly gazdasági érdek, és a politikai befolyás megtartása vagy megszerzése vezeti a nyugatot, én azért nem vagyok teljesen ellene a beavatkozásnak.
milyen jól jött volna mondjuk 1956-ban is egy ilyen kis segítség, és milyen jó lett volna ha 1848/49-ben is beavatkozik valaki a szabadságharc oldalán...
feltűnő, hogy amikor a balkánon folyt mészárlás, vagy amikor ruandában, akkor feltűnően passzív volt az ensz és európa is. akkor meg joggal mondtuk, hogy "köcsög nyugat-európa meg amerika, hiszen engedik hogy ártatlan emberek ezrei tízezrei halljanak meg."
most mikor beavatkoznak, meg azt kapják a fejükhöz, hogy úgyis minden csak a pénzről és olajról szól.
akkor most jó, hogy srebrenciában 10.000 halott után is habozott odatenni magát európa (ruandáról nem is beszélve), vagy az a jó, hogy igyekszik valamit tenni? ez olyan mint a nyuszika esete. ha van rajta sapka azért, ha nincs akkor azért.
egyébként az nyilvánvaló, hogy ha a gazdasági érdek úgy kívánja meg, akkor hajlandó szemet hunyni a nyugat az emberi jogok felett. kínának még egyszer nem koppintottak a fejére mondjuk tibet miatt, a dalai lámát meg a legtöbb vezető politikus úgy kerüli, mint ha leprás lenne.
egyetértve azzal, hogy komoly gazdasági érdek, és a politikai befolyás megtartása vagy megszerzése vezeti a nyugatot, én azért nem vagyok teljesen ellene a beavatkozásnak.
milyen jól jött volna mondjuk 1956-ban is egy ilyen kis segítség, és milyen jó lett volna ha 1848/49-ben is beavatkozik valaki a szabadságharc oldalán...
ja,csak akkor és szerbiában,Ruandában nem volt gazdasági érdek gondolom.....szóval a pénz mozgatja csak őket.
valóban nem volt ennyire erős gazdasági érdek, szerintem is ezért nem avatkoztak be. nyilván ott is fontos volt, hogy "nyugatbarát" politikai elit kerüljön hatalomra, de ez kevésbé közvetlen érdek, mint hogy európa nyersanyagellátása biztonságos legyen. szóval igen, sajnos a beavatkozás csak akkor ennyire gyors, ha nagyon erős érdekük fűződik hozzá.
ettől még érvényes, hogy az sem jó, ha nem avatkoznak be, az sem jó, ha távol maradnak.
ráadásul nekünk, hétköznapi embereknek sem jó, ha az ellátás romlik, mert ki akar még drágább benzint, és még nagyobb nagyobb inflációt?
(edited)
ettől még érvényes, hogy az sem jó, ha nem avatkoznak be, az sem jó, ha távol maradnak.
ráadásul nekünk, hétköznapi embereknek sem jó, ha az ellátás romlik, mert ki akar még drágább benzint, és még nagyobb nagyobb inflációt?
(edited)
Ha nem lenne Líbiának olaja, nem avatkoztak volna be. Ez 100%. Sőt akkor sem avatkoztak volna be, ha a továbbiakban is megkapták volna Kadhafitól az igényeik szerinti olajellátást. És ez a lényeg.
A beavatkozást én is támogatom, mert a hasonló diktátorokat el kell tüntetni, de a beavatkozás mozgatórugója nem az emberi jogok sérelme, hanem az energiabiztonság. És ezért álszent a nyugat, mert A-t mond (emberi jogok), de B (olaj=pénz) miatt cselekszik.
És igen, gyorsan be kellett volna avatkozni Szerbiában és Ruandában is, csakhát ott valóban az emberi jogok védelme érdekében kellett volna fellépni. Ahhoz meg már drága a Tomahawk rakéta, hogy holmi emberéletek védelmére fecséreljék el. Úgyhogy a nyuszikát nem a sapka megléte/hiánya miatt pofozzák, hanem attól függően, hogy üres-e a zsebe, vagy teli. De persze mindenki csak a sapkát látja.
Bár kicsit ellentmondásosnak tűnik, de így talán érthető amikor azt mondom hogy örülök, hogy beavatkoztak, de egyúttal azt is mondom, hogy mocsok, szemetek az atlanti hatalmak.
(edited)
A beavatkozást én is támogatom, mert a hasonló diktátorokat el kell tüntetni, de a beavatkozás mozgatórugója nem az emberi jogok sérelme, hanem az energiabiztonság. És ezért álszent a nyugat, mert A-t mond (emberi jogok), de B (olaj=pénz) miatt cselekszik.
És igen, gyorsan be kellett volna avatkozni Szerbiában és Ruandában is, csakhát ott valóban az emberi jogok védelme érdekében kellett volna fellépni. Ahhoz meg már drága a Tomahawk rakéta, hogy holmi emberéletek védelmére fecséreljék el. Úgyhogy a nyuszikát nem a sapka megléte/hiánya miatt pofozzák, hanem attól függően, hogy üres-e a zsebe, vagy teli. De persze mindenki csak a sapkát látja.
Bár kicsit ellentmondásosnak tűnik, de így talán érthető amikor azt mondom hogy örülök, hogy beavatkoztak, de egyúttal azt is mondom, hogy mocsok, szemetek az atlanti hatalmak.
(edited)
Én is mondom már egy ideje, hogy gazdasági és politikai érdekek miatt avatkoznak vagy nem avatkoznak be. Amúgy mindkét döntésnek vannak illetve lettek volna kockázatai. A döntéshozóknak ezúttal két rossz döntés közül kellett választani, és még beletelik egy kis időbe, mire kiderül, hogy a kisebbik rosszat választották-e.
"Bár kicsit ellentmondásosnak tűnik, de így talán érthető amikor azt mondom hogy örülök, hogy beavatkoztak, de egyúttal azt is mondom, hogy mocsok, szemetek az atlanti hatalmak."
Egy szervezet általában nem az érzelmei alapján dönt, hanem érdekek alapján. A képviselt országok és állampolgárai joggal háborodhatnának fel, ha nem képviselnék az érdekeiket. Persze abba bele lehet kötni, hogy mi az érdekük az állampolgároknak. Nos én azokkal a filozófusokkal értek egyet, akik az emberek hatalom és gazdagság iránti elsődleges motiváltságát állapították meg.
"Bár kicsit ellentmondásosnak tűnik, de így talán érthető amikor azt mondom hogy örülök, hogy beavatkoztak, de egyúttal azt is mondom, hogy mocsok, szemetek az atlanti hatalmak."
Egy szervezet általában nem az érzelmei alapján dönt, hanem érdekek alapján. A képviselt országok és állampolgárai joggal háborodhatnának fel, ha nem képviselnék az érdekeiket. Persze abba bele lehet kötni, hogy mi az érdekük az állampolgároknak. Nos én azokkal a filozófusokkal értek egyet, akik az emberek hatalom és gazdagság iránti elsődleges motiváltságát állapították meg.