Subject: A pénz világa

Nem járok bankba, nem járok plázákba, nincs normális fizetésem, nincs megtakarításom és nincsenek biztosításaim, csak ingatlanvagyonom van.

Nem nézek TV-t és alacsony a hipnotizálhatósági indexem.
Csak a legszükségesebbeket vásárlom meg, semmi többet.
Zsarolhatatlan vagyok, mert nincs elkövetett bűnöm, és nem félek a haláltól.


Magasan képzett vagyok, átlátok a hazugokon, de emellett értek a gazdálkodáshoz is, ha kell, visszamegyek a Dél-Alföldre, nem riadok meg a paraszti munkától sem.

Anti-fogyasztó vagyok, bocs Jordika. :D:D
(edited)

Éhen nem fogunk halni, a többi meg nem érdekel.

Ebben azért annyira ne legyél biztos.

Én így látom a helyzetet, te másképp, össze nem veszünk, meggyőzni szerintem nem tudjuk a másikat.
Én továbbra is tartom magam ahhoz, hogy hülye voltam amikor nem mentem ki külföldre dolgozni amikor megtehettem volna, persze ez már késő bánat.
Amúgy meg mindig a pénz számít, az hogy neked nem számít a pénz az egy baromság, ha nincs pénzed nem eszel, nem kapsz semmit, hiába van földed ha nem tudsz mit beletenni.
Nem kell itt májerkodni, egyformán szop mindenki azon a pár emberen kívül akiknek mindig minden körülmények közt jól megy a sora.

Na tessék, ott a pont az utolsó mondatodban, egyformán szopunk. :D

Ha szopunk, életben vagyunk, éhen halni meg mostanában nem fogunk.

Ha meg eljön az idő, nincs mit tenni. ;)

Erről Normann barátunk mesélhetne. Átvette a diplomáját és ment hazafelé Győrbe. Megelőzte egy tűzoltó autó, és az útborda megdobta, valahogy visszanavigálták, hogy ne az árokban kössenek ki, és ekkor rádőlt a tűzoltóautó Normann autójára, és Normann szörnyethalt.

A Biblia írja, hogy még a hajunk szála is számon van tartva.
Szóval nem aggódok amiatt, mit fogok enni.
Nem májerkodok, és amit írtam, komolyan is gondolom.

Mindenki úgy éli az életét, ahogy akarja, a boldogság nem külső környezet függő, az belülről jön. És EZ nem pénzfüggő.

Mindenki úgy éli az életét, ahogy akarja, a boldogság nem külső környezet függő, az belülről jön. És EZ nem pénzfüggő.

A közvetlen környezetemből tudnék mondani pár olyan családot, akit az utolsó mondatodról megkérdezhetnél te magasan képzett. Szerintem, ha van pénzed, nem feltétlen vagy boldog, viszont, ha nincs arra se, hogy mindig étel legyen az asztalodon, akkor nem látom át, miképpen élhetnél boldog életet. Nekünk a családban él olyan ág, akin, ha nem segítenénk, kb. oda-vissza éhen haltak volna régen. Rettenetesen szegények, az életük pedig egy tragédia!

A gond az, hogy az elqrást nemhogy folytatták, de lassan csődbe viszik az országot. Az "érvelésed" további részére: Fletót pont annyira kedvelem, mint a kis sértettet, a manyupnak meg talán nézz utána, de ne a szenátorasszony-sz*rgyártó peti szinten.

Csődbe a régi és sajnos a jelenlegi (vadiúj) jegybanktörvény viszi az országot. Ez lényegében független attól, hogy melyik dilettáns van hatalmon.

És miért volt megfizethetetlen a forinthitel? Mert a jegybanki alapkamat kb. 2005 végéig 11-12% volt, és csak ezután ment le 8% körülire. Ekkor az MNB elnökét Járai Zsigmondnak hívták... és nem vagyok benne biztos, hogy a magas alapkamatnak volt valós gazdaságpolitikai indoka azon kívül, hogy a miniszterelnököt nem a Fidesz adta 2002 után.

Tök mindegy ki volt a jegybankelnök. Egy valamit vegyél figyelembe, hogy mind az mszp, mind a fidesz kormányzása, pontosabban az általuk választott jegybankelnökök, nem az ország érdekeit szolgáltak. Most sem azt teszik, különben a jegybanktörvénynek megszüntetnék azt a passzusát, hogy az MNB nem hitelezheti közvetlenül a magyar gazdaságot.

A magas alapkamatnak pedig valóban nem volt gazdaságpolitikai indoka, ellenben mindennek nem a miniszterelnök személyéhez volt köze, hanem természetesen a pénzhez, az alábbiak szerint:
A kereskedelmi bankok a privatizáció, majd a bankkonszolidáció ('93-94) idején külföldi kézbe kerültek, természetesen nyomott áron. A bankok a vételárért cserébe tízszeres névértékű 20 éves futamidejű konszolidációs kötvényeket kaptak, amelyek után minden évben kamatot fizet nekik a magyar állam. (Tehát még 2014-ben is.) A konszolidációs kötvények hozama attól függ, hogy milyen mértékű az alapkamat Mo-on, tehát a külföldi bankoknak az az elemi érdekük, hogy Magyarországon magasak legyenek a kamatok. És ebben sajnos partner az MNB, miközben persze hangzatosan az infláció ellen harcolnak az alapkamat emelésével.

Ebben jelentős tévedések is vannak.
2004 első feléig devizás hitel gyakorlatilag nem volt.
A jegybanki alapkamat 2005 februárjában már 7,25% szeptemberben pedig 6% volt, és ez csak a 2006-os választások után kezdett újra emelkedni-. Leginkább a szeptemberi események, és az előtte kiderült gazdasági mutatók miatt. Érdekes módon, 2007 márciusától már nem Járai volt a jegybank elnőke, mégsem csökkentek a kamatok, hanem nőttek. Tehát semmi köze nem volt ennek Járaihoz.
A CHF alapú lkaáshitelek többségét 2005 második felétől, a kamat támogatás megváltoztatása után, 2008 3. negyedévéig vették fel.
Sajnos,ezekkel a hitelekkel az volt leginkább a probléma, hogy ezzel sokan túlvállalták magukat.

A közvetlen környezetemből tudnék mondani pár olyan családot, akit az utolsó mondatodról megkérdezhetnél te magasan képzett.

Nagyon nagyon keményen megdolgoztam a tudásomért, és igen, büszke vagyok rá.
Én soha nem minősítettelek Téged, nem személyeskedtem, de köszi, jól esett.


Szerintem, ha van pénzed, nem feltétlen vagy boldog, viszont, ha nincs arra se, hogy mindig étel legyen az asztalodon, akkor nem látom át, miképpen élhetnél boldog életet. Nekünk a családban él olyan ág, akin, ha nem segítenénk, kb. oda-vissza éhen haltak volna régen. Rettenetesen szegények, az életük pedig egy tragédia!

A barátnőmnek van egy ikertestvére, az anyjuk egyedül nevelte őket. Tök egyszerű életük van nekik is. A diákhiteléből utal haza az anyjának pénzt. Szóval nekem ne mutogasd a bizonyítványodat.

Végezz el inkább egy iskolát, vagy mondjuk, ha paraszt vagy mint a szüleim, akkor mondjuk mondd azt, hogy megművelsz egy kataszteri hold földet. Vagy mondjuk ha kőműves vagy mondd azt, hogy be tudsz vakolni egyedül 100 négyzetmétert egymagad, mint unokatesóm. Vagy ilyesmi. Letettél valaha életedben valamit az asztalra?

Ja és akik itt hozzászólnak érezhetően vagy jogot vagy közgazdasági egyetemet végeztek, és igen, felnézek rájuk, mert én nem lettem volna képes mondjuk a jogot végigülni.

(edited)

Pl. mizrolist vegyész végzettségű, én képtelen lettem volna elvégezni, szerintem egyike a legnehezebb szakoknak, és igen, felnézek őrá is, pedig nem igazán egyezik a világnézetünk.

De ő azzal, hogy azt a diplomát megszerezte, egy nagy eredményt elért, amit senki nem vehet el tőle, és igen, leírom még egyszer, tisztelem őt ezért.

még nem árultad el nekem, hogy ki is jegybank titkos tulajdonosa? én eddig úgy tudtam, hogy a jegybank tulajdonosa 100%-ban a magyar állam, amit a törvény is rögzít. segíts már ki DE FACTO ki is a tulaj, és ezt honnan lehet tudni?
megöl a kíváncsiság! :)

amúgy nem volt rossz ez a beszélgetés, néha erre arra nem reagáltál, amire kíváncsi lettem volna, de sok minden letisztult. te a monetáris finanszírozás híve vagy. azt gondolod, az állam irányítsa a jegybankot, vagyis uralja a pénzkibocsátást. én minden idegszálammal a központosítás ellen vagyok, amolyan nyugati típusú konzervatív emberként. bár látod a monetáris finanszírozás veszélyét, ez nem zavar annyira mint a titkos nemzetközi körök, akik sehol nincsenek igazán nevesítse, de valahol a háttérben összeesküdtek ellenünk és kizsákmányolnak minket, és ráteszik a kezüket mindenre. bocs a sarkos interpretációért, egyelőre eddig jutottam. szóval kiről/kikről is van szó?

"hogy a jegybank tulajdonosa 100%-ban a magyar állam"

Egy vállalkozás ami legyen független a saját tulajdonosától... ez így ügyes.
Követelem a MOL legyen független a részvényesektől stb..

tehát úgy gondolod, hogy az úgy helyes, hogy a kormányhatalomnak mindenre széles és direkt befolyással kell rendelkeznie?
azt szeretnéd, hogy a kormány a finanszírozás nehézségeit pénzkibocsátással oldja meg, ezzel értéktelenítve el a pénzed, megtakarításod?

kérlek ne a pártszimpátia beszéljen belőled, hanem a szíved és az eszed!
ne legyen igazam, de nekünk végünk, ha ez bekövetkezik.

mellesleg szerinted a jegybank mióta vállalkozás?
(edited)

(A Knight-nak adott válaszodra reagálva írom az alábbiakat, nem beleszólok csak kérdezek. Nem kötözködésből.)

Működőképes a másik módszer? Fejtsd ki légy oly kedves, hogy az a rendszer hogy működik, a topik is erről szólna.

Én nem sűrűn szóltam eddig, mert nem értek hozzá, de annyit most szükségesnek érzek megjegyezni, hogy a némaságom ellenére olvasom a topikot és jó, hogy sok minden előkerül. A személyeskedésnek meg azért nincs értelme, mert mindannyian ugyanazt akarjuk: legyen jobb, mint ami most van. Ehhez kellenek koncepciók, ötletek, tervek. Az ilyen beszélgetések ezeket talán elősegítik majd egyszer. Tök mindegy, hogy közvetve vagy közvetlenül, de segítik. Már csak azért is, mert a magyar alapoktatásban a mai napig nem igazán kerül elő a pénz fogalma. Így sokan beszélgetni se tudnak róla azt leszámítva, hogy tudják: jó, ha van. Lehet pénzügyi tanácsadót felfogadni persze - pénzért.
(edited)

ezt a kérdést most nekem szántad? :)

milyen másik módszer? a fiskális és monetáris gazdaságpolitika mindenhol a világon, vagy legalább is kínán és észak-koreán, meg egy két afrikai banánköztársaságon kívül mindenhol független egymástól. ez a függetlenség kisebb nagyobb mértékű, legnagyobb éppen európában. ez annyit jelent, hogy a kormány költi el az adókból befolyt pénzt, a jegybank vigyáz a pénz értékállóságára.
mi történik ha a kormány teljes egészében saját politikájának rendeli alá a pénzkibocsájtást? akkor akár a folyó kiadások fedezése érdekében pénzt fog kibocsájtani. mit jelent ez? olyan sok pénz lesz forgalomban, hogy semmit nem fog érni, maholnap 1000 ft-ért fogod venni a kenyeret. természetesen az államnak még több pénzre lesz szüksége, hiszen a pénz elértéktelenedik, de a rendőrt nyugdíjat fizetni kell, természetesen magasabb jövedelemmel. mit tesz az állam? még több pénzt nyomtat. ez a monetáris finanszírozás.

az egy kamu, hogy a kormánynak jelenleg nincs befolyása a jegybank politikájára. a jegybank vezetését ugyanis részben miniszterelnök nevezi ki, és minden esetben az államfő hagyja jóvá! csak most ugye az államháztartási hiány miatt egyre nagyobb növekedése miatt szükség van több pénzre, ezért gyorsan meg akarják szerezni a jegybank feletti kontrollt. egy lehetséges forgatókönyvet fentebb vázoltam.
a jegybank függetlensége csak annyit jelent, hogy a kormánytól nem fogadhat el utasításokat, és nem vehet állampapírokat sem, mert ezzel ismét pénzt nyomtatna a hiány finanszírozására.


(edited)