Subpage under development, new version coming soon!
Subject: A pénz világa
ezt a kérdést most nekem szántad? :)
milyen másik módszer? a fiskális és monetáris gazdaságpolitika mindenhol a világon, vagy legalább is kínán és észak-koreán, meg egy két afrikai banánköztársaságon kívül mindenhol független egymástól. ez a függetlenség kisebb nagyobb mértékű, legnagyobb éppen európában. ez annyit jelent, hogy a kormány költi el az adókból befolyt pénzt, a jegybank vigyáz a pénz értékállóságára.
mi történik ha a kormány teljes egészében saját politikájának rendeli alá a pénzkibocsájtást? akkor akár a folyó kiadások fedezése érdekében pénzt fog kibocsájtani. mit jelent ez? olyan sok pénz lesz forgalomban, hogy semmit nem fog érni, maholnap 1000 ft-ért fogod venni a kenyeret. természetesen az államnak még több pénzre lesz szüksége, hiszen a pénz elértéktelenedik, de a rendőrt nyugdíjat fizetni kell, természetesen magasabb jövedelemmel. mit tesz az állam? még több pénzt nyomtat. ez a monetáris finanszírozás.
az egy kamu, hogy a kormánynak jelenleg nincs befolyása a jegybank politikájára. a jegybank vezetését ugyanis részben miniszterelnök nevezi ki, és minden esetben az államfő hagyja jóvá! csak most ugye az államháztartási hiány miatt egyre nagyobb növekedése miatt szükség van több pénzre, ezért gyorsan meg akarják szerezni a jegybank feletti kontrollt. egy lehetséges forgatókönyvet fentebb vázoltam.
a jegybank függetlensége csak annyit jelent, hogy a kormánytól nem fogadhat el utasításokat, és nem vehet állampapírokat sem, mert ezzel ismét pénzt nyomtatna a hiány finanszírozására.
(edited)
milyen másik módszer? a fiskális és monetáris gazdaságpolitika mindenhol a világon, vagy legalább is kínán és észak-koreán, meg egy két afrikai banánköztársaságon kívül mindenhol független egymástól. ez a függetlenség kisebb nagyobb mértékű, legnagyobb éppen európában. ez annyit jelent, hogy a kormány költi el az adókból befolyt pénzt, a jegybank vigyáz a pénz értékállóságára.
mi történik ha a kormány teljes egészében saját politikájának rendeli alá a pénzkibocsájtást? akkor akár a folyó kiadások fedezése érdekében pénzt fog kibocsájtani. mit jelent ez? olyan sok pénz lesz forgalomban, hogy semmit nem fog érni, maholnap 1000 ft-ért fogod venni a kenyeret. természetesen az államnak még több pénzre lesz szüksége, hiszen a pénz elértéktelenedik, de a rendőrt nyugdíjat fizetni kell, természetesen magasabb jövedelemmel. mit tesz az állam? még több pénzt nyomtat. ez a monetáris finanszírozás.
az egy kamu, hogy a kormánynak jelenleg nincs befolyása a jegybank politikájára. a jegybank vezetését ugyanis részben miniszterelnök nevezi ki, és minden esetben az államfő hagyja jóvá! csak most ugye az államháztartási hiány miatt egyre nagyobb növekedése miatt szükség van több pénzre, ezért gyorsan meg akarják szerezni a jegybank feletti kontrollt. egy lehetséges forgatókönyvet fentebb vázoltam.
a jegybank függetlensége csak annyit jelent, hogy a kormánytól nem fogadhat el utasításokat, és nem vehet állampapírokat sem, mert ezzel ismét pénzt nyomtatna a hiány finanszírozására.
(edited)
ja jó, látom, hogy knightnak írtad, nem szóltam semmit. :)
neked írtam, mert amit te írtál korábban, abba sokan belekötöttek és jogosnak tűnő ellenvetéseket fogalmaztak meg
amúgy köszi a választ
amúgy köszi a választ
A pénz értékét befolyásolja, hogy egy adott országban megtermelt jövedelem mekkora részét költik el helyben. A transznacionális vállalatóriások telephelyeiért folyó harcban az országok egymásra licitálnak az adókedvezményeket és egyéb kedvezményeket tekintve. Ha egy országnak mindenképpen kell a munkahely, akkor számára előnytelen követeléseknek is muszáj eleget tennie. Ilyen esetben meg a helyi gazdaságba visszaforgatott pénz mennyisége csökken mindig, ugye? Ez nem befolyásolhatja a pénz értékét? Ugye igen? Meddig megy ez a folyamat? Ameddig van olcsóbb ország a tnc (trans national company) számára. Tehát a pénzügyi rendszer sem független és nem csak a politika megválasztásával lehet befolyásolni, ha jól gondolkodom. Ha nem, akkor javítsatok ki, azért van ez a topik.
Jó akkor máshogy kérdezem a EKB-nak mi köze az MNB-hez? Milyen alapon szól bele belügyekbe milyen érdekeket szolgál?
tehát úgy gondolod, hogy az úgy helyes, hogy a kormányhatalomnak mindenre széles és direkt befolyással kell rendelkeznie?
Igen a mindenkori kormány (még ha nekem nem is tetszik az összetétele) kapjon lehetőséget az összehangolt irányításra. Minek a demokrácia ha valami különleges szabály felülírhatja a választási eredményeket. Szerintem senkinek sem érdeke a forint elinflálása a pénzkibocsátás csak átmeneti megoldás, de a kormány és a jegybank közötti ellentét sem a megoldás felé mutat. Szó esett itt a devizatartzalékok feléléséről. Mi indokolja a jelen helyzetben a tartlékok ilyen magas szinten tartását(jelenleg csaknem kétszerese a kétévvel ezelőttinek)?
Másik téma az árfolyam alakulása. Kedvenc kifelyezéseim: idegesek a piacok és a menekülő valuta.
Óriási népbutítás megy valaki magyarázza már el mitől jó most még mindíg frankot vásárolni (most euró-frank, euro-dollár összevetésben) amikor a frank még a svájci jegybank szerint is erőteljesen túlértékelt. Én semmiképpen nem várnék további erősödésre- ha befektető lennék - kamatot gyakorlatilag nem lehet realizálni tehát semmi nem indokolja, legalább is racionális érv a frank árfolyamát. Tehát ha nem manipulálják bizonyos pénzügy körök akkor mi az oka ennek az árfolyamnak?
Érdekesség:amikor a Görög válság idején amikor sorra jöttak a hírek az ország bedőléséről szerintem az eurónak kellett volna gyengülni a forintal szemben erre pont az ellenkezője történt.
Lehet összeesküvésről beszélni én csak két momentmot írtam le ami szerintem indokolható piaci magatartás.
A jegybank még ha nem is a klasszikus értelemben véve de speciális feladatokra létrehozott vállalkozás és mint ilyen a tulajdonosok érdekeit kell szolgálnia.
tehát úgy gondolod, hogy az úgy helyes, hogy a kormányhatalomnak mindenre széles és direkt befolyással kell rendelkeznie?
Igen a mindenkori kormány (még ha nekem nem is tetszik az összetétele) kapjon lehetőséget az összehangolt irányításra. Minek a demokrácia ha valami különleges szabály felülírhatja a választási eredményeket. Szerintem senkinek sem érdeke a forint elinflálása a pénzkibocsátás csak átmeneti megoldás, de a kormány és a jegybank közötti ellentét sem a megoldás felé mutat. Szó esett itt a devizatartzalékok feléléséről. Mi indokolja a jelen helyzetben a tartlékok ilyen magas szinten tartását(jelenleg csaknem kétszerese a kétévvel ezelőttinek)?
Másik téma az árfolyam alakulása. Kedvenc kifelyezéseim: idegesek a piacok és a menekülő valuta.
Óriási népbutítás megy valaki magyarázza már el mitől jó most még mindíg frankot vásárolni (most euró-frank, euro-dollár összevetésben) amikor a frank még a svájci jegybank szerint is erőteljesen túlértékelt. Én semmiképpen nem várnék további erősödésre- ha befektető lennék - kamatot gyakorlatilag nem lehet realizálni tehát semmi nem indokolja, legalább is racionális érv a frank árfolyamát. Tehát ha nem manipulálják bizonyos pénzügy körök akkor mi az oka ennek az árfolyamnak?
Érdekesség:amikor a Görög válság idején amikor sorra jöttak a hírek az ország bedőléséről szerintem az eurónak kellett volna gyengülni a forintal szemben erre pont az ellenkezője történt.
Lehet összeesküvésről beszélni én csak két momentmot írtam le ami szerintem indokolható piaci magatartás.
A jegybank még ha nem is a klasszikus értelemben véve de speciális feladatokra létrehozott vállalkozás és mint ilyen a tulajdonosok érdekeit kell szolgálnia.
Hmm, 2004-ig volt a magas alapkamat? Egy évnyit tévedtem ezek szerint...
bcsaba: az EKB feladata az euro értékének megőrzése tudtommal. Magyarország ugyan nem eurót használ, de kinyilvánította, hogy szeretne egy napon (legalábbis 2010-ig ez volt a szóbeli cél, de tekintve, hogy azonnal 2020-ra tolták egy "talán" megjegyzéssel ezt az Orbán-kabinet beiktatása után, szerintem most már nem akar a kormányból senki sem eurót), ezért jogos, hogy addig is az EKB-nak is van véleményezési joga - az ugyanis senkinek sem hiányzik az EU-ban, hogy egy tagállam gazdasága összeomoljon.
bcsaba: az EKB feladata az euro értékének megőrzése tudtommal. Magyarország ugyan nem eurót használ, de kinyilvánította, hogy szeretne egy napon (legalábbis 2010-ig ez volt a szóbeli cél, de tekintve, hogy azonnal 2020-ra tolták egy "talán" megjegyzéssel ezt az Orbán-kabinet beiktatása után, szerintem most már nem akar a kormányból senki sem eurót), ezért jogos, hogy addig is az EKB-nak is van véleményezési joga - az ugyanis senkinek sem hiányzik az EU-ban, hogy egy tagállam gazdasága összeomoljon.
Igen. Ennyit tévedtél. Akkor meg nem volt devizás hitel (lakás) gyakorlatilag. Szóval senki sem azért vett fel CHF hitelt.
ugyanis senkinek sem hiányzik az EU-ban, hogy egy tagállam gazdasága összeomoljon.
ebben nem vagyok biztos lesznek akik a görög válságból is hasznot húznak.
EKB feladata az euro értékének megőrzése tudtommal
Akkor azzal foglalkozzon (Görög ország, Olaszország, Írország, Portugália) van bőven teendője máshol is.
Eleve halott ötlet az euró ilyen módon való létrehozása az eltérő adottságú, fejlettségű és pénzügyi mutatókkal rendelkező államokat egy közös valutával ellátni reménytelen, hacsak a gazdag (német francia) államoknak nem állt szándékában egész Európát pénzügyi irányítás alá vonni. De ez legyen az ő gondjuk. Minket nem vettek be a játékba, hát akkor a szabályokat se kérjék számon.
ebben nem vagyok biztos lesznek akik a görög válságból is hasznot húznak.
EKB feladata az euro értékének megőrzése tudtommal
Akkor azzal foglalkozzon (Görög ország, Olaszország, Írország, Portugália) van bőven teendője máshol is.
Eleve halott ötlet az euró ilyen módon való létrehozása az eltérő adottságú, fejlettségű és pénzügyi mutatókkal rendelkező államokat egy közös valutával ellátni reménytelen, hacsak a gazdag (német francia) államoknak nem állt szándékában egész Európát pénzügyi irányítás alá vonni. De ez legyen az ő gondjuk. Minket nem vettek be a játékba, hát akkor a szabályokat se kérjék számon.
még nem árultad el nekem, hogy ki is jegybank titkos tulajdonosa? én eddig úgy tudtam, hogy a jegybank tulajdonosa 100%-ban a magyar állam, amit a törvény is rögzít. segíts már ki DE FACTO ki is a tulaj, és ezt honnan lehet tudni?
megöl a kíváncsiság! :)
Nem az az érdekes, hogy ténylegesen ki a tulajdonosa, hanem, hogy a rendszer, amelynek a szabályai szerint működik a magyar, illetve a többi jegybank végső soron ki(k)nek az érdekeit szolgálja.
Javaslom elolvasnod Drábik írását erről. Lényegében pénzügyi történelemóra, amely ellen szerintem neked sem lesz kifogásod. A történelmi tényekkel nem lehet vitatkozni, ugyanakkor kifejezetten örülnék, ha egyűttal megmondanád szerinted hol téved, mikor von le helytelen következtetést, mert Te elég kritikus szemmel viseltetsz iránta. Hátha csak én nem látom a fától az erdőt.
:)
Lényegében mindenkinek érdekes lehet az írás, aki szeretne betekintést nyerni, hogyan alakult ki a mai monetáris világrend és kik mozgatják a szálakat.
Több helyen is írnak róla, de ez a legrészletesebb, illetve a forrásokat is megjelöli.
(edited)
(edited)
megöl a kíváncsiság! :)
Nem az az érdekes, hogy ténylegesen ki a tulajdonosa, hanem, hogy a rendszer, amelynek a szabályai szerint működik a magyar, illetve a többi jegybank végső soron ki(k)nek az érdekeit szolgálja.
Javaslom elolvasnod Drábik írását erről. Lényegében pénzügyi történelemóra, amely ellen szerintem neked sem lesz kifogásod. A történelmi tényekkel nem lehet vitatkozni, ugyanakkor kifejezetten örülnék, ha egyűttal megmondanád szerinted hol téved, mikor von le helytelen következtetést, mert Te elég kritikus szemmel viseltetsz iránta. Hátha csak én nem látom a fától az erdőt.
:)
Lényegében mindenkinek érdekes lehet az írás, aki szeretne betekintést nyerni, hogyan alakult ki a mai monetáris világrend és kik mozgatják a szálakat.
Több helyen is írnak róla, de ez a legrészletesebb, illetve a forrásokat is megjelöli.
(edited)
(edited)
bár látod a monetáris finanszírozás veszélyét, ez nem zavar annyira mint a titkos nemzetközi körök, akik sehol nincsenek igazán nevesítse, de valahol a háttérben összeesküdtek ellenünk és kizsákmányolnak minket, és ráteszik a kezüket mindenre. bocs a sarkos interpretációért, egyelőre eddig jutottam. szóval kiről/kikről is van szó?
Erre ugye nem válaszolhatunk. :D
De ő egyikük lehet. :D:D Imre Mátyás Titkos, Kor:18
(edited)
Erre ugye nem válaszolhatunk. :D
De ő egyikük lehet. :D:D Imre Mátyás Titkos, Kor:18
(edited)
Lib to
bwinbw [del]
Pedig egy jó kis zsidózás hiánypótló lenne a topikban ! :-D Ez a Drebin vagy ki mit mond erről?
Megadtad az ifinek az Esélyt a Titkos-szolgálatra? :-) Találó a csapatneved... :-)
Bocs Jordika! :-)
Bocs Jordika! :-)
:D:D
Az esély sport egyesületben mindenkinek van lehetősége bizonyítani, bizony. :D:D
Figyeljétek meg, a csapat minden mérkőzésén ott lesz ám. :D:D
@Lib
Korábban már leírtam, hogy semmi bajom a zsidókkal.
Akikről szó van, azok egy jól körülhatárolt csoport, nem tudom, nem tudhatom, milyen nemzetiségből való emberek vannak benne.
De hogy kikről beszélek, ajánlom figyelmedbe ezt, amit akkor nézz meg, ha lesz 1 óra szabadidőd amikor nem zavarnak:
(lehet hogy nem igaz az egész, mindenesetre egy félperces reklámhoz képest...)
http://www.youtube.com/v/E3DF7yayBZM
Az esély sport egyesületben mindenkinek van lehetősége bizonyítani, bizony. :D:D
Figyeljétek meg, a csapat minden mérkőzésén ott lesz ám. :D:D
@Lib
Korábban már leírtam, hogy semmi bajom a zsidókkal.
Akikről szó van, azok egy jól körülhatárolt csoport, nem tudom, nem tudhatom, milyen nemzetiségből való emberek vannak benne.
De hogy kikről beszélek, ajánlom figyelmedbe ezt, amit akkor nézz meg, ha lesz 1 óra szabadidőd amikor nem zavarnak:
(lehet hogy nem igaz az egész, mindenesetre egy félperces reklámhoz képest...)
http://www.youtube.com/v/E3DF7yayBZM
kedves knight,
azt állítottad, hogy privatizálták a jegybankot, légyszíves támaszd alá valamivel ezt az állításodat. és cáfold meg, hogy miért is nem rendelkezik a jegybank felett a kormány befolyással, ha a vezető tisztségviselőket a kormányfő és az államfő nevezi ki? szóval kik ezek a titkos tulajdonosok?
egyébként a kérdésben benne rejlik a drábik elleni kritika. a te szavaiddal élve "nettó hülyeség", hogy az mnb tulajdonosa törvényben is szabályozva 100%-ig a magyar állam, mégis privatizációról beszél, másfelől pedig, hogy a a kormánynak nincs semmilyen befolyása a jegybankra, holott a
az olyan apróságok "mint a magyar társadalom szegénysége" meg reagálni sem érdemes, és komolytalanná teszi az egész cikket, ráadásul leleplezi, hogy mennyire nem tényszerű az egész mű. a történelmi "tények" természetéről meg egy másik vitát folytatnék veled. ez a történetírásban úgy az 1970-es évek óta nem igazán használt fogalom, csak azon történészek által, akik valamilyen propagandatörténelmet írnak. a posztmodern, mint minden a modern tudományos megismeréshez kapcsolódó eljárást és fogalmat erodáltak. így ezt kár is nekem szegezned.
ahogy említettem volt a kapitalizmus, aminek a hitelrendszer is része nem csak eladósodottságot hozott, hanem soha nem látott civilizációs fejlődést. (sajnos kulturális felemelkedést ez sem képes hozni, sőt.) a két háború között milliók éheztek ebben az országban, a tbc tízezreket vitt el évente, a gyerekhalandóság magas volt. lassú volt a kilábalás, (amiben a szocializmusnak is megvannak a maga érdemei), és sajnos manapság is százezrek nyomorognak ebben az országban, de azért ez nem hasonlítható ahhoz, ami mondjuk 100 éve volt.
egyébként ne sokkolj már így korán reggel drábikkal, mert a barátnőm nyakába fog kikötni a nemrég megivott kávé. :)
(edited)
azt állítottad, hogy privatizálták a jegybankot, légyszíves támaszd alá valamivel ezt az állításodat. és cáfold meg, hogy miért is nem rendelkezik a jegybank felett a kormány befolyással, ha a vezető tisztségviselőket a kormányfő és az államfő nevezi ki? szóval kik ezek a titkos tulajdonosok?
egyébként a kérdésben benne rejlik a drábik elleni kritika. a te szavaiddal élve "nettó hülyeség", hogy az mnb tulajdonosa törvényben is szabályozva 100%-ig a magyar állam, mégis privatizációról beszél, másfelől pedig, hogy a a kormánynak nincs semmilyen befolyása a jegybankra, holott a
az olyan apróságok "mint a magyar társadalom szegénysége" meg reagálni sem érdemes, és komolytalanná teszi az egész cikket, ráadásul leleplezi, hogy mennyire nem tényszerű az egész mű. a történelmi "tények" természetéről meg egy másik vitát folytatnék veled. ez a történetírásban úgy az 1970-es évek óta nem igazán használt fogalom, csak azon történészek által, akik valamilyen propagandatörténelmet írnak. a posztmodern, mint minden a modern tudományos megismeréshez kapcsolódó eljárást és fogalmat erodáltak. így ezt kár is nekem szegezned.
ahogy említettem volt a kapitalizmus, aminek a hitelrendszer is része nem csak eladósodottságot hozott, hanem soha nem látott civilizációs fejlődést. (sajnos kulturális felemelkedést ez sem képes hozni, sőt.) a két háború között milliók éheztek ebben az országban, a tbc tízezreket vitt el évente, a gyerekhalandóság magas volt. lassú volt a kilábalás, (amiben a szocializmusnak is megvannak a maga érdemei), és sajnos manapság is százezrek nyomorognak ebben az országban, de azért ez nem hasonlítható ahhoz, ami mondjuk 100 éve volt.
egyébként ne sokkolj már így korán reggel drábikkal, mert a barátnőm nyakába fog kikötni a nemrég megivott kávé. :)
(edited)
lassan csak eljutunk oda is, csak várd ki a végét! :D
nem én akarom kimondani, hogy a rotschiled irányítják valójában a világ pénzügyeit, és az egész felett 3000 ember uralkodik. titkos asztal társaságokat alkotnak, ahol a döntések megszületnek.
nagyon várom, hogy végre knight kibökje kik is irányítják valójában a jegybankot és honnan veszi ezt?
nem én akarom kimondani, hogy a rotschiled irányítják valójában a világ pénzügyeit, és az egész felett 3000 ember uralkodik. titkos asztal társaságokat alkotnak, ahol a döntések megszületnek.
nagyon várom, hogy végre knight kibökje kik is irányítják valójában a jegybankot és honnan veszi ezt?