Subject: A pénz világa

2004 óta van magyarország túlzottdeficit eljárás alatt. tehát az előző kormány idején is volt ilyen. a tanács és a kormány egyeztetése után született a konvergenciaprogram, mely a hiány leszorítását tűzte ki célul. mivel azonban ilyen olyan okból a konvergenciaprogram megvalósulása nem sikerült, így maradtunk is a túlzottdeficit eljárás alatt.
aztán jött egy kormányváltás. első lépések: bankadó, távközlési adó, mnyp államosítás, és láss csodát a hiánycél teljesült. csakhogy ezek a bevételek lassan kifutnak és a hiánycél nem lesz tartható. a tanács igyekezett egyeztetni a kormánnyal és sürgette hogy a különadók helyett a strukturális reformokra építsen, ami fenntartható hiánycélt eredményez majd. orbán válasza: "nem, és amúgy is tehettek egy szívességet. majd mi csináljuk ahogy akarjuk. ez nem a ti ügyetek, minket a magyar nép erre hatalmazott fel. slussz passz, az ajtó arra van uraim."

ilyen hosszú ideje állam még nem volt túlzottdeficit eljárás alatt. (ennek is megvan a maga sztorija). ilyen esetben a tanács dönthet a pénzügyi szankciók mellett. szankció csak akkor merülhet fel, ha hosszabb időn keresztül az ajánlásokkal gyökeresen ellenté­tes intézkedéseket hoz a kormány. a tanácsot az eus tagországok kormányfői alkotják!, vagyis nem bürokratikus jellegű a nyomás, hanem elfogytak a szövetségesek európában.
ha a kormány együttműködik, és nem folyton nyomja a propagandát, talán nem járna/járnánk itt. ennyire egyszerű a történet. amilyen az adjonisten olyan a fogadjisten. orbán kicsit elszámolta magát.
(edited)

Majd csak figyelj márciusban. :D:D

Erről az ügyről valamennyit valóságos teljében is tudok, és hidd el, nem Szócskánál fogunk megállni.

El vagy tévedve, barátom.

Nem Szócskánál állunk meg, hanem Trondheimben, évi 36 millió nettóért. És soha nem jövünk már vissza.
(edited)

orbán kicsit elszámolta magát.

Na ebben egyetértünk.

Ez az összeg hiányozni is fog - kb. 15-20 év múlva, amikor nyugdíjat kell majd fizetni a mostaninál jelentősen több embernek, a mostaninál jelentősen kevesebb befizető pénzéből. Pechemre én akkor leszek nyugdíjas, ahogy te is...

És szerinted ki fog neked nyugdíjat fizetni nagyobb biztonsággal egy magáncég aki bármikor becsődölhet, vagy az állam?
Mellesleg ez a befizetés is hiányzott a kasszából, mert a mostani nyugdíjasoknak valamiből fizetni kellett és mivel itt olyan rendszer van hogy a jelenleg aktívak befizetéséből fizetik a jelenlegi nyugdíjasokat de a befizetések egy részét magánkézbe adták a hiányt valahonnan pótolni kellett.
Miközben mint kiderül a működési költségre meghatározott díjból fizették a bónuszokat abiztosító társaságok. Ügyes...

Én csak a tárgyalás mikéntjére próbáltam utalni nem a jogosságára.

Ismerve a magyar államot, jobban bízom a magáncégekben. Igen, azzal is tisztában vagyok, hogy addig az átmeneti időszakig, amíg be nem indult volna a mnyp-ból a nyugdíjfizetés, addig veszteséget okozott a rendszer - de mint tudjuk, ezért cserébe a mnyp-tagok kevesebb állami nyugdíjat kaptak volna, ami az állami kiadásokat csökkentette volna. Most az a helyzet. hogy ezek nem fognak csökkenni, hacsak nem csökkentik a nyugdíjakat; vagy nem emelik a nyugdíjkorhatárt olyan magasra, amit nem él meg annyi ember, mint a mait.

És szerinted ki fog neked nyugdíjat fizetni nagyobb biztonsággal egy magáncég aki bármikor becsődölhet, vagy az állam?

mindkét rendszernek megvan a kockázata. az állam dönthet úgy jövőre, hogy bocsi de nincs pénz, csökkentjük vagy megszüntetjük a nyugdíjakat. a modern nyugdíjrendszer nem olyan idős. a két háború között, de főleg 1945 után vált tömegessé. sajnos megtörténhet, hogy egyszer már nem lesz.
természetesen a piaci rendszernek is megvan a maga kockázata. bedőlhet egy cég, mert rosszul kalkulált, vagy rosszul jött ki a lépés.

azért jó tehát ha több lábon áll a dolog, mert úgy a két kockázat kisegítheti egymást. mellesleg ezt is csak mi szívtuk meg: a többi európai állam azóta a mnyp-ba befolyó összeget beszámolhatja a költségvetés bevételei közé, ami csökkenti a hiányt. ez éppen azután dőlt el, hogy orbán államosította a pénzeket. ez van.

Igen, azzal is tisztában vagyok, hogy addig az átmeneti időszakig, amíg be nem indult volna a mnyp-ból a nyugdíjfizetés, addig veszteséget okozott a rendszer

ezt azóta "felülírta" a történelem. az államtól a magánynyugdíjpénztárakba átirányított pénzeket a többi eu-s tagország már leírhatja a költségvetési hiányból. csak mi ezt nem tudtuk kivárni, mert orbán forrófejű volt.

De egy másik lényegi kérdést nem néztek: ha a mai nemzőképes fiatalság nem nemz legalább 3 gyereket családonként, akkor rövidesen megnézhetjük magunkat.

Erre a problémára senkitől nem kapok plauzibilis javaslatot.

@bcsaba:

nem tudhatjuk, ki mit mondott. Nekem Réthelyi azt mondta, hogy 2013-ban a GDP 3.9%-ról a GDP 5.9 %-ra akarják felemelni az egészségügy finanszírozását.

Ő meg azért csakcsak Szócska főnöke. :D

Kell nekik 3 hónap, hogy találjanak 40 milliárdot.

Ez tényleg szép dolog lenne, csak épp fedezet kéne rá. Vagy valahonnan elvonni a pénzt. Életképes javaslat 10 éve nem született erre... szóval kíváncsi vagyok, mit találnak ki :D

Gyurcsányék leírták a költségvetési hiányból, ha jól melékszem. Ez a trükk már régen is működött. Csak azt nem veszed számításba, hogy akaratomon kívül kommunista tulajdonosok magánpénztárát finanszíroztam, és ez azért elég durva.

Én örülök neki, hogy megszüntették a kötelező magánnyugdíjpénztár rendszert. Én nem akartam.

Te az államiban vagy, vagy magánnyugdíjpénztár tag vagy?

Mondták, de már többször jeleztem, hogy nehezített felfogású vagyok, és mivel 2 szótagnál hosszabb szavakat használtak, nem tudtam megjegyezni. :D

Van 40 milliárdjuk egyébként.
(edited)

Életképes javaslat???

Egész idáig az ingatlanvagyon miatt akarták eladni az egészségügyet és ezt nem is tagadták. Most nem akarják eladni, szóval valamit ki fognak találni.

Nem csökkentették, hanem növelték, és a hiány 6% MINUSZ, az ellopott manyup pénzt az EU sem számolja bele. A jereváni rádió híreit hallottad.
Ne csak a "közszolgálati", a Duna,a Hörr vagy a Tahó tv híreiből tájékozódj. Igaz, lassan nincs más.

"olyan baloldali értelmiség egyszerűen nem létezik,"
Létezik, és a helyedben nem általánosítanék.
Orbán mást sem csinált 8 évig, mint munkába járás helyett lázított és Lisszabonba járt panaszkodni.

A hozzászólások kezdenek néha személyes síkra terelődni.

Maradjunk meg az eddigi értelmes párbeszéd keretei között, csak így van értelme.
(edited)