Subpage under development, new version coming soon!
Subject: A pénz világa
Persze, itt gondolom az üzemorvosira akarsz kitérni. 6 éve dolgozok a cégnél, de nem találkoztam vele :)
A béremelésen kívül sajnos az állításaid egyikével sem tudok egyetérteni, már bocs, Jordika!
Nem az üzemorvosi miatt kérdeztem, hanem azért, mert ha céged van és magadnak adsz bért, akkor teljesen más a helyzet (rosszabb,mert többet kell befizetned), mintha alkalmazott vagy.
Engem a háziorvos akkor lát amikor jogsit hosszabbítok, tehát 10 évente. Minden hónapban rengeteg pénzt levonnak egészségbiztosítási járulékra természetbeni és pénzbeli, előbbi 4 az utóbbi 3%.
Örömteli, hogy minden valószínűség szerint egészséges vagy.
Tehát 7 %-ot. Érdekesség, hogy 2006-ban ez 15 % volt.
13 év alatt lecsökkentették a felére, de ez neked "rengeteg", de azért adjanak az orvosoknak béremelést.
A főbb számok:
1273 Milliárd Ft az erre az évre előirányzott tb kassza, ebből megy a gyógyszerkassza, a megyei és közkórházak fenntartása. A költségvetést 15.000 Milliárd Ft fölé tervezték. A magyar GDP 40.000 milliárd Ft körül lesz.
Tehát a GDP "komoly" 3%-át fordítja a magyar kormány az egészségügyre.
"Ha valahova el kellene mennem akkor kapok időpontot 1-2-3 hónap múlva, tehát igénybe kellene vennem magándokit ha valamit akarok kezdeni ezzel a helyzettel, ami ugyebár fizetős."
Tudod, hogy például az UK-ban milyen várólisták vannak? Vagy Franciaországban? Alapvető a 6 hónap- de van 3.5 év is!
Meg van a véleményem az egészségügyről, nyilván nem az orvosok hibája ez, régen reformokra lenne szükség plusz meg kellene fizetni az orvosokat.
Mi a pontos véleményed? Komolyan érdekelne. Éltem fél évet Franciaországban, ha olyan gyorsan tudnék írni, mint Maserati, akkor sem állnék neki leírni, hogy mekkora különbség van a magyar és a francia egészségügy között.
Röviden: tedd össze a két kezedet, hogy itt élsz és nem Angliában vagy Franciaországban (az angol egészségügy még gázabb, mint a francia).
A magyar szakorvosi órabér 2880 Ft. Nota bene: Manapság egy segédmunkást nem kapsz meg 1500 Ft órabér alatt.
Rengeteg olyan ember van mint én, hogy nem jár dokihoz csak ha nagyon muszáj, nekik is megy a közösbe a rengeteg levonás. Az egészségügy biztos, hogy nem veszteséges.
Mi az, hogy veszteséges? Neked mit jelent az, hogy veszteséges? Valaha szerinted kiszámolta valaki, hogy egy 4 milliós beavatkozással megmentett 50 éves kőműves a nyugdíjig hányszor hozza vissza a belé fektetett milliókat?
Mennyit ér számodra az emberi élet? 3 milliót? 30 milliót? 300 milliót? Ha 3 milliót ér, akkor 2.990.000 Ft-ig tolnád bele az adott betegbe a pénzt, és utána se tőled, se hozzád?
Lehet-e, szabad-e ezt kvantifikálni? Morális szempontból nézve is kérdezem ezt (USA-ban, Angliában megteszik!).
A rosszindulatú megbetegedésekről nem is beszélve. Vajon van-e joga bárkinek megmondani, hogy az olcsóbbik kemoterápiát megkaphatja az illető, de a drágábbikat már nem?
Azt hihetitek, hogy ezek filozófálgatások, pedig ez a véres valóság - külföldön. Az USA-ban a legdurvább a helyzet.
Mihez képest veszteséges az egészségügy? A "fodball"hoz képest? Vagy egy bankhoz képest?
És az az igazán szomorú, hogy orvos létemre én egyáltalán tudok ezekre a gazdasági kérdésekre válaszolni.
Nem az lenne a normális és elvárható, hogy egy orvos értsen a szakmájához és slussz? Ha pl. elmegy Jordika az urológushoz, hogy véreset pisil, akkor 3 nap múlva egészen biztosan meg tudja mondani a doki, hogy vesedaganat, vagy vesekő?
Végül, az eskünk eleje:
" Én (…) esküszöm, hogy orvosi hivatásomhoz mindenkor méltó magatartást tanúsítok. Legfőbb törvénynek tekintem a betegek testi és lelki gyógyítását, a betegségek megelőzését. Az emberi életet minden megkülönböztetés nélkül tisztelem. Orvosi tevékenységem soha nem irányul emberi élet kioltására."
Hol látod itt azt, hogy (nem) veszteséges?
Már bocs, Jordika!
Nem az üzemorvosi miatt kérdeztem, hanem azért, mert ha céged van és magadnak adsz bért, akkor teljesen más a helyzet (rosszabb,mert többet kell befizetned), mintha alkalmazott vagy.
Engem a háziorvos akkor lát amikor jogsit hosszabbítok, tehát 10 évente. Minden hónapban rengeteg pénzt levonnak egészségbiztosítási járulékra természetbeni és pénzbeli, előbbi 4 az utóbbi 3%.
Örömteli, hogy minden valószínűség szerint egészséges vagy.
Tehát 7 %-ot. Érdekesség, hogy 2006-ban ez 15 % volt.
13 év alatt lecsökkentették a felére, de ez neked "rengeteg", de azért adjanak az orvosoknak béremelést.
A főbb számok:
1273 Milliárd Ft az erre az évre előirányzott tb kassza, ebből megy a gyógyszerkassza, a megyei és közkórházak fenntartása. A költségvetést 15.000 Milliárd Ft fölé tervezték. A magyar GDP 40.000 milliárd Ft körül lesz.
Tehát a GDP "komoly" 3%-át fordítja a magyar kormány az egészségügyre.
"Ha valahova el kellene mennem akkor kapok időpontot 1-2-3 hónap múlva, tehát igénybe kellene vennem magándokit ha valamit akarok kezdeni ezzel a helyzettel, ami ugyebár fizetős."
Tudod, hogy például az UK-ban milyen várólisták vannak? Vagy Franciaországban? Alapvető a 6 hónap- de van 3.5 év is!
Meg van a véleményem az egészségügyről, nyilván nem az orvosok hibája ez, régen reformokra lenne szükség plusz meg kellene fizetni az orvosokat.
Mi a pontos véleményed? Komolyan érdekelne. Éltem fél évet Franciaországban, ha olyan gyorsan tudnék írni, mint Maserati, akkor sem állnék neki leírni, hogy mekkora különbség van a magyar és a francia egészségügy között.
Röviden: tedd össze a két kezedet, hogy itt élsz és nem Angliában vagy Franciaországban (az angol egészségügy még gázabb, mint a francia).
A magyar szakorvosi órabér 2880 Ft. Nota bene: Manapság egy segédmunkást nem kapsz meg 1500 Ft órabér alatt.
Rengeteg olyan ember van mint én, hogy nem jár dokihoz csak ha nagyon muszáj, nekik is megy a közösbe a rengeteg levonás. Az egészségügy biztos, hogy nem veszteséges.
Mi az, hogy veszteséges? Neked mit jelent az, hogy veszteséges? Valaha szerinted kiszámolta valaki, hogy egy 4 milliós beavatkozással megmentett 50 éves kőműves a nyugdíjig hányszor hozza vissza a belé fektetett milliókat?
Mennyit ér számodra az emberi élet? 3 milliót? 30 milliót? 300 milliót? Ha 3 milliót ér, akkor 2.990.000 Ft-ig tolnád bele az adott betegbe a pénzt, és utána se tőled, se hozzád?
Lehet-e, szabad-e ezt kvantifikálni? Morális szempontból nézve is kérdezem ezt (USA-ban, Angliában megteszik!).
A rosszindulatú megbetegedésekről nem is beszélve. Vajon van-e joga bárkinek megmondani, hogy az olcsóbbik kemoterápiát megkaphatja az illető, de a drágábbikat már nem?
Azt hihetitek, hogy ezek filozófálgatások, pedig ez a véres valóság - külföldön. Az USA-ban a legdurvább a helyzet.
Mihez képest veszteséges az egészségügy? A "fodball"hoz képest? Vagy egy bankhoz képest?
És az az igazán szomorú, hogy orvos létemre én egyáltalán tudok ezekre a gazdasági kérdésekre válaszolni.
Nem az lenne a normális és elvárható, hogy egy orvos értsen a szakmájához és slussz? Ha pl. elmegy Jordika az urológushoz, hogy véreset pisil, akkor 3 nap múlva egészen biztosan meg tudja mondani a doki, hogy vesedaganat, vagy vesekő?
Végül, az eskünk eleje:
" Én (…) esküszöm, hogy orvosi hivatásomhoz mindenkor méltó magatartást tanúsítok. Legfőbb törvénynek tekintem a betegek testi és lelki gyógyítását, a betegségek megelőzését. Az emberi életet minden megkülönböztetés nélkül tisztelem. Orvosi tevékenységem soha nem irányul emberi élet kioltására."
Hol látod itt azt, hogy (nem) veszteséges?
Már bocs, Jordika!
Én itt élek, nem ismerem más országok egészségbiztosítási folyamatát.
Nekem magas a bruttóm, többet adózok ezáltal valamilyen szinten jogos lenne az, hogy előrébb vesznek egy léhűtőnél aki több évig nem dolgozott mert nem akart, nem fizetett semmit sem. Lehet ez sokakban nem tetszést vált ki, de nem érdekel.
Rengeteg ember meghal 40-50 év között, ők is adóztak rendesen de biztos nem vették ki ezt az összeget azzal mi lesz?
Én tennék különbséget minimálbéres és magasabb kereset között az ellátásban, ha ez így van az USA-ban én tudok vele azonosulni.
Nekem a legnagyobb vesszőparipám az a mozgássérült kártya, olyan embereknek van aki nem az, de rengeteg kedvezmény jár vele. Tudok példát is mondani, Kásás Tamás vízilabdázónak a saját nevén van a mozgássérült kártya, pedig nem az, saját szememmel láttam így ez nem mendemonda, de egy szombat reggel ki kell menni a Margitszigetre és meg lehet számolni hány kínai jön terepjárókkal futni, minden terepjáróban 1 személy van és magyar mozgássérült kártyával rendelkeznek, így ingyenes a parkolásuk. Természetesen ők sem azok, de papír van róla.
Nyugdíjasnak is addig állnám a gyógyszerét az állam helyében amíg az amit levontak a béréből az fedezi, utána vegye meg. Így az emberek nem elégednének meg a minimálbérrel és visszább lehetne szorítani a zsebbe kapott pénzt.
Több levonásért kompenzáció kellene, előrébb sorolás, magasabb ellátás hiszen értékesebb tagja vagyok a társadalomnak mint az aki nem dolgozik vagy beéri minimálbérrel, tudom ez elég morbidul hangzik de nekem ez a véleményem, még így is hogy én nem járok orvoshoz.
Nekem magas a bruttóm, többet adózok ezáltal valamilyen szinten jogos lenne az, hogy előrébb vesznek egy léhűtőnél aki több évig nem dolgozott mert nem akart, nem fizetett semmit sem. Lehet ez sokakban nem tetszést vált ki, de nem érdekel.
Rengeteg ember meghal 40-50 év között, ők is adóztak rendesen de biztos nem vették ki ezt az összeget azzal mi lesz?
Én tennék különbséget minimálbéres és magasabb kereset között az ellátásban, ha ez így van az USA-ban én tudok vele azonosulni.
Nekem a legnagyobb vesszőparipám az a mozgássérült kártya, olyan embereknek van aki nem az, de rengeteg kedvezmény jár vele. Tudok példát is mondani, Kásás Tamás vízilabdázónak a saját nevén van a mozgássérült kártya, pedig nem az, saját szememmel láttam így ez nem mendemonda, de egy szombat reggel ki kell menni a Margitszigetre és meg lehet számolni hány kínai jön terepjárókkal futni, minden terepjáróban 1 személy van és magyar mozgássérült kártyával rendelkeznek, így ingyenes a parkolásuk. Természetesen ők sem azok, de papír van róla.
Nyugdíjasnak is addig állnám a gyógyszerét az állam helyében amíg az amit levontak a béréből az fedezi, utána vegye meg. Így az emberek nem elégednének meg a minimálbérrel és visszább lehetne szorítani a zsebbe kapott pénzt.
Több levonásért kompenzáció kellene, előrébb sorolás, magasabb ellátás hiszen értékesebb tagja vagyok a társadalomnak mint az aki nem dolgozik vagy beéri minimálbérrel, tudom ez elég morbidul hangzik de nekem ez a véleményem, még így is hogy én nem járok orvoshoz.
Rengeteg ember meghal 40-50 év között, ők is adóztak rendesen de biztos nem vették ki ezt az összeget azzal mi lesz?
Jordika, minden tiszteletem a tied. De komolyan.
Ez társadalombiztosítás. Nem nyugdíjbiztosítás.
Ez arról szól, hogyha ezt fizeted és történik veled valami, bármi, ingyen látnak el téged.
Ha nem fizeted, akkor nem vagy biztosítotti jogstatuszban és csak a sürgősségi ellátás ingyenes (életmentés, ambuláns kivizsgálás az első 24 órán belül). Ha felvesznek fekvőbeteg intézménybe, az már nem sürgősségi ellátás. Egy szívműtét 3 millió, egy agyműtét 1.4 millió, és sorolhatnám a tarifákat.
Nagyon kevés szituáció esik a sürgősségi ellátás körébe, az összes lehetőséget figyelembe véve.
A nyugdíj szól arról, hogy befizeted és visszafizetik.
Kivéve nálunk. Mivel a szüleinké ilyen volt, azt ellopták az elvtársak 1987 környékén, azóta ha Jordika nem fizet nyugdíjbiztosítási illetéket, akkor nincs nyugdíj.
Na ez a magyar közeg. Fantasztikus.
Jordika, minden tiszteletem a tied. De komolyan.
Ez társadalombiztosítás. Nem nyugdíjbiztosítás.
Ez arról szól, hogyha ezt fizeted és történik veled valami, bármi, ingyen látnak el téged.
Ha nem fizeted, akkor nem vagy biztosítotti jogstatuszban és csak a sürgősségi ellátás ingyenes (életmentés, ambuláns kivizsgálás az első 24 órán belül). Ha felvesznek fekvőbeteg intézménybe, az már nem sürgősségi ellátás. Egy szívműtét 3 millió, egy agyműtét 1.4 millió, és sorolhatnám a tarifákat.
Nagyon kevés szituáció esik a sürgősségi ellátás körébe, az összes lehetőséget figyelembe véve.
A nyugdíj szól arról, hogy befizeted és visszafizetik.
Kivéve nálunk. Mivel a szüleinké ilyen volt, azt ellopták az elvtársak 1987 környékén, azóta ha Jordika nem fizet nyugdíjbiztosítási illetéket, akkor nincs nyugdíj.
Na ez a magyar közeg. Fantasztikus.
Magánnyugdíjat is ellopták, azok meg a jelenlegi elvtársak voltak.
Rengeteget levonnak, 1/3 a bruttónak elmegy a levesbe. Most kaptunk bruttó 150 ezer jutalmat, netto 99 750 jött a számlára, több mint az 1/3-a ment állambácsinak, ez rengeteg.
Ugyanez van a fizetéssel, egészségbiztosítási járulékként a 3 illetve 4% amit korábban kifejtettem az 26 ezer ft havonta, úgy hogy nem használom. Ez egy évben több mint 300 000 ft.
Persze későbbiekben bármi lehet, nekem is lehet szükségem nagyobb műtétre, de akkor vegyenek előre és ne a pirézek után kerüljek sorra akik életükben nem dolgoztak csak nyomorítgatják magukat meg a gyerekeiket hogy több pénzt kapjanak az állambácsitól.
Rengeteget levonnak, 1/3 a bruttónak elmegy a levesbe. Most kaptunk bruttó 150 ezer jutalmat, netto 99 750 jött a számlára, több mint az 1/3-a ment állambácsinak, ez rengeteg.
Ugyanez van a fizetéssel, egészségbiztosítási járulékként a 3 illetve 4% amit korábban kifejtettem az 26 ezer ft havonta, úgy hogy nem használom. Ez egy évben több mint 300 000 ft.
Persze későbbiekben bármi lehet, nekem is lehet szükségem nagyobb műtétre, de akkor vegyenek előre és ne a pirézek után kerüljek sorra akik életükben nem dolgoztak csak nyomorítgatják magukat meg a gyerekeiket hogy több pénzt kapjanak az állambácsitól.
Ez a "magánnyugdíjat is ellopták" egy általánosan a fejekben lévő butaság. :)
Konkretan a komplett egeszsegugy ami magaban foglalja a gyogyszeripart is - ha ossze lehet a kettot kapcsolni-, egesz biztos nyereseges, maga az allami betegellatas fentartasa, maganvelemenyem szerint veszteseges.
Nem butaság-3 millió tag pénzét vették el s beismerték vezetőink hogy a mai napig nem csinálták meg az egyéni számlákat
Nem megyek bele ilyen vitába, akit érdekel, az olvasson utána. Nem kell bedőlni minden félinformációnak.
Maximumm visszavették. Egyetlen tag sem fizetett be egy fillért sem. (Aki kiegészítette az megkapta. )
"maga az allami betegellatas fentartasa, maganvelemenyem szerint veszteseges."
Konkrét példát hozok Neked:
hazahoztam Lyonból egy új műtéti eljárást. Egy beavatkozás 7.85 millióba kerül. Szerinted, költséghasznos az eljárás, vagy sem?
Konkrét példát hozok Neked:
hazahoztam Lyonból egy új műtéti eljárást. Egy beavatkozás 7.85 millióba kerül. Szerinted, költséghasznos az eljárás, vagy sem?
Ezek szerint 390e bruttót keresel, ebből 26 ezret vonnak tb-re.
Ezt sokallod?
Évi 300.000-zal mit kezdenél? Mibe fektetnéd?
Ezt sokallod?
Évi 300.000-zal mit kezdenél? Mibe fektetnéd?
Huh, hat nezd, elolvasva a hozzaszolasaid feltetelezem, most kb arra kellene valaszolnom, hogy mennyit er egy ember elete.
Nem tuodm milyen eljaras konkretan, attol fugg velemnyem szerint, hogy javit e az eletminosegen a betegnek, vagy pusztan nem romlik tole tovabb az allapota magyarul vegetlasban tudja tartani. Elobbinel, igen, lehet koltseghatekony de itt is van esetleg kulonbseg hogy 30 vagy 80 evesembernel alkalmazzuk e, es igen ez kegyetlenul hangzik, de sajnos ez van.
Utobbi esetben szerintem semmikep nem koltseghatekony.
Nem tuodm milyen eljaras konkretan, attol fugg velemnyem szerint, hogy javit e az eletminosegen a betegnek, vagy pusztan nem romlik tole tovabb az allapota magyarul vegetlasban tudja tartani. Elobbinel, igen, lehet koltseghatekony de itt is van esetleg kulonbseg hogy 30 vagy 80 evesembernel alkalmazzuk e, es igen ez kegyetlenul hangzik, de sajnos ez van.
Utobbi esetben szerintem semmikep nem koltseghatekony.
Nem egészitettem ki semmit, 10 év alatt a kamatokkal együtt kb 1 millió volt a nevemen ebből megkaptam 128 e ft-t, állambácsi mennyi nyugdijat fog adni?!?!
Semmit igaz...
Semmit igaz...
Nincs itt semmi félinformáció, én azt irtam le amit megtapasztaltam