Subject: Sokker Oyun Gizli Özellikleri

Sevgili arkadaşlar değerli hocalarım

Ben Sokker oyununun gizli olan bilinmeyen özelliklerini cok merak eden biri olarak sizlerinde yorumlarınızı almak istedim.Arkadaşlar tabii bunların doğruluk payı varmıdır bilemem ama bunlar benım dıkkat ettiğim taraflar ve kendi yorumlarımdır.Ben kurallarda yazanlara fazla bağlı olduğunu oyunun birkere düşünmüyorum.Yani herşey kurallarda şu vardı bu vardı diye bilinseydi oyunun gizli özelliği denen birşeyi olmayacaktı değil mi?Şimdi sizinle yorumlarımı paylaşiyim.


1-Sağ-Sol ayak
Daha önce de yazdığım gibi ben 3 sezondur ortasahada oynayan 2 kanat oyuncumu hiç yerlerini değiştirmeden oynatıyordum.Buraya kadar bişey yok ama bu oyuncuların ikisi de top kornere gittiği zaman korner atışlarını 3 sezondur birkere bile ceza sahasını bırakın sahaya bile atamadılar.Ta ki 4 hafta oncesıne kadar.Bende düşündüm ki bu boyle olmayacak.Aldım ikisini birbirleriyle yer değiştirdim ve 4 haftadır bu oyuncular hiçbir korner atışını auta atmadılar bilakis birde gol attırmaya başladılar.Birde bu oyuncuların eski oynadıkları yerlerde formlarıda D.Dışı ve Tanrısal düzeydeydi yine öyle ama yer değiştikten sonra ikisininde formları harıka olmasına ragmen daha performanslı oynamaya başladıkları da dikkat çekiciydi.Ama kurallar da sağ-sol ayak gibi bir mantık yok.Bu birincisi....

2-Antreman Gelişimi ve Hazırlık Maçları

Bunu nasıl tarif edebilirim gercekten bilemiyorum ama sözlerime şöyle başlayacağım.Benim takımımda 30 tane oyuncum var ve bunlardan 2 ayrı takım yarattım yanı biri as biri yedek.Ama hiçbiri gerek olmadıkça birbirlerinin maçlarında oynamıyorlar.Neyse hep dikkatimi çeken birşey var.O da şu! Perşembe günleri antreman raporunda hep gelişen oyuncularım nedense yedek oyuncularım oluyor.Hadi bu bir iki olur dersiniz ama hep olmaz herhalde!Yani as takımımdakı oyuncular cok daha az gelişiyorlar.Bizim düşüncemize gelirseniz mantık şöyle işliyor.Oyuncuların yetenekleri sınıra gelmişte ondan atlıyorlar veya atlamıyorlar.Ama bana kalırsa oyle değil.Bunun benım açımdan mantığı şöyle.Yedek oyuncuların daha çok gelişmesinin sebebi as oyuncuların takımdakı yerlerının garanti olduğunu düşünmelerinden kaynaklanıyor.Yani yedek takımda Hazırlık maçında oynayan oyuncular takıma girebilmek için daha cok gayret sarfetmek zorunda olduklarını biliyorlar ve Perşembe günkü raporlarda as takım oyuncularından daha fazla gelişiyorlar.Yani çıkarımdan şu anlaşılıyor.Hazırlık maçında oynayan oyuncular kendilerini göstermek zorundalar ve bunun içinde maçta nasıl oynadıkları değil antreman gelişimleri bunu yansıtıyor ve hocaya ben buradayım diyorlar olay bana göre bu!!


3-Antrenör ve Yardımcı Antrenörler

Bu dikkatimi çeken ve deneyimlediğim ama bir türlü tam emin olamadığım bir konu ama sizle paylaşmak istedim.Şimdi benim takımımda Olağanüstü genel özellikli bir baş antrenör,Mukemmel özellikli bir yardımcı ve birde Kaliteli özellikli bir ikinci yardımcı antrenör var.Takımımdakı bu antrenorlerı oyle bir seçtim ki mesela şöyle ifade ediyim.Baş antrenörüm 4 tane D.Dışı veriyor.Yani bunlar
1- D.Dışı Pas
2-" Defans
3-" O.Kuruculuk
4-" Golcülük

Yardımcılarda Mukemmel olan Olağanüstü olanın neresi eksik ise yani
1-D.Dışı Teknik

Kaliteli olanda
1-D.Dışı Hız ve artı olarak
2-" Golcülük veriyor.

Şimdi bunlardan ne anlam çıkarıyoruz.Onunda şoyle söyliyim.Takımımın Perşembe günü olan antreman gelişim raporuna herzaman baktığım zaman gördüğüm ve incelediğim kadarıyla oyuncular size bahsetmiştim öncelikle atlayanlar H.maçında oynayanlar olup birde artışlarının mutlaka dikkat edin Yardımcı özellikleri olan Teknik,Hız,ve Golcülük olup yine dikkat edin Baş antrenör özelliklerinden olan O.Kuruculuk olduğunu görüyorum.Bu ne demek?oluyor derseniz.Yani Yardımcı antrenörlerin hep oyun kurallarında ve söylenende hiçbir yararı yok genel de Baş antrenörün genel seviyesi önemlidir deniyor ya bunu çürütmesidir.Tamam baş antrenör tabii ki genel seviyesi yüksek olacak ama yardımcı antrenörün en az 2 tane olması ve baş antrenörün verdiği antreman yapısınında aksi bir antreman yapısı vermeleri takımın komple gelişiminde büyük yarar sağladığını görüyorum.Yani çok karıştı ama sonuç şu:Yardımcı antrenörler neden var?Baş antrenörün yükünü azaltmak için.1 tane mi iyi olur? İki tanemi derseniz?Kesinlikle 2 tane derim.Yani dendiği gibi 1 tane yeter iki taneye gerek yok mantığı bana kalırsa olmuyor.Çünkü ne kadar yardımcı o kadar baş antrenörün daha rahat olması demektir çıkarımı pek de zor olmasa gerek.


4-Altyapı Seviyesi

Son olarak sizlerın yorumlarınızı almak istediğim bir konu daha var.Altyapı seviyesi denen birşey var.Hani bu bazen kalıtelı bazen cok ıyı ye cıkıyor işte o.Altyapı seviyesi sayfayı actıgımızda gozumuze basıt bır şekilde çarpan bir yazı olmasa gerek.Sanırım bu yazının anlamı şu.Ben başta şöyle düşünmüştüm.Ya bu altyapıdakı oyuncularımın toplamının genel seviyesidir diye ama sanırım oyle değil gibi bilmem siz ne dersiniz?Dikkat edin bu sevıye mesela kalitelide diyelim.Cumartesi gunleri altyapıya oyuncu geldiği zaman kaliteli seviyesine gore gelıyor.Yani mesela 15 hafta zayıf ama ortalama seviye cok ıyı olunca bu sefer gelen oyuncularda ona gore gelıyorlar yanı ornegın 24 hafta yeterlı daha da ust sevıyeye cıkarsa ustun olursa mesela 33 hafta ıyı fılan bu boyle gıdıyor.Yanı bunun gunumuzdekı anlamı siz cocugunuzu Hannover takımınınmı altyapısına verırsınız? yoksa Bayer Munchen'ınmı?Hannover kalıtelı altyapı B.Munchen ustun altyapı ornek verelım.Anlaşılacağı üzere seviye ne kadar yukarıya cıkarsa altyapınıza tercıh o kadar kalıtelı olur mantıgı var.Bırde fazla oyuncu olursa altyapınızda altyapı antrenorude daha cok dağılıyor.Yanı kastettiğim olay şu.Ne kadar cok oyuncu o kadar zor eğitim ve zaman.Benden bu kadar:))

Sizlerin yorumlarınızı beklıyorum bakalım bu dedıklerım doğru cıkacakmı?:))) Sevgiyle kalın

Sağ sol ayak konusuna kesinlikle katılıyorum, en başta onu söyleyim hocam.
Yedek takımın antrenman konusunda ise birşey söyleyemeyeceğim, çünkü öyle birşey denemedim hiç. Bilmediğim bir konuda da yorum yapmak istemem.
Antrenör olayında da, bana göre Baş antrenörün sadece antrenman verdiği bölgesi önemli geneli değil, yardımcıların da hem geneli önemli hem de verdiği bölgeleri. Çünkü gördüğüm kadarıyla random artışlar hem yardımcıların genel seviyelerine göre, hem de çalıştırma özelliklerine göre yogunlaşıyor daha çok.
Altyapı seviyesi olayına da çok fazla katılamayacağım hocam, eğer öyle olsaydı altyapısını yeni açan birine hiçbir zaman iyi oyuncu gelmezdi.
Son sözüm, bu güzel araştırmanı bizimle paylaştıgın için teşekkürler..

cok tesekkur ederım degerli yorumunuz için hocam saolun varolun:)

Altyapı konusunda benim gözlemim şu;
1) Altyapıda oyuncu sayısı az ve seviyesi düşükken daha iyi oyuncular geliyor gibi bir izlenim edindim.Çünkü ne zaman altyapımdaki oyuncu sayısı azalsa nispeten daha iyi oyuncular gelmeye başlıyor.Yani genellikle iyi-20 üstü oyuncular böyle zamanlarda geliyor bana.Belki tesadüf de olabilir.
2)Altyapıdaki oyuncu sayısı o anda altyapıda bulunan oyuncuların talentlerini etkileyebilir mi ? Bence mümkündür ama tabi denemek lazım.

biz bunları düşünmek yerine oyun geliştirilsede örnegin oyuncululara sağ sol özelliği yüklense daha iyi olmazmı???

Antrenörler ve yardımcı antrenörler konusunda tamamen katılıyorum.Denedim ve böyle olduğunu gördüm ama ben "hurafe" denir diye bahsetmemiştim.

Oyuncu gelişimi hakkında söylediklerini ben de gözlemlemiştim ama senin kurduğun mantığı kurmamıştım.Böyle bir durumun da olabileceğine inanıyorum.

Bu daha öncede konuşuldu ama bir sonuca varılamadı...


atıyorum altyapıda 20 tane oyuncu var benim antrenörümün özelliği görkemli...yani antrenörüm her oyuncuya 1/20 kapasiteyle çalıştırıyor...genç sayısını 10 a indirsem verim artmazmı...aslında düşününce mantıklı gibi geliyor ama :S :)

altyapıdaki oyuncunun sayısının, oyuncuların gelişimi ile bağlantılı olabileceğini daha önce ömer hoca uzun uzun gözlemlemiş ve öyle bir kanıya varmıştı. bende de bu yönde bir izlenim var. perşembeden önce kontenjanı kapatıyorum, antrenman guncellendikten sonra kontenjanı tekrar açıyorum. kesin doğru mu bilmiyorum ama faydası oluyor.

alt yapı seviyesi konusundaki düşüncelerine katılmıyorum. oyuncu sayısı az olduğunda daha iyi seviyede ve daha çok sayıda oyuncu geliyor. oyuncu sayısı arttıkça, seviye arttıkça neredeyse işe yarayan tek bir oyuncu bile gelmiyor bana.

hazırklık maçlarında oyuncuların gelişimi daha hızlı olur şeklindeki gözlemin bence tamamen tesaduf. bunu ispatlamak istiyorsan şöyle yap: gelişim seviyesi belli olan bir oyuncuyu, 1 basamak gelişinceye kadar devamlı ahzırlık maçında, sonra da 1 basamak daha gelşişinceye kadar devamlı ligde oynat. hatta 1 oyuncu da değil, bu şekilde 2-3 oyuncu denemelisin ki, düşüncenin doğru olup olmaıdğı belli olsun. kıyasladığın oyuncular tamamen farklı. talentlerini bilmiyor. yaşları da büyük ihtimalle aynı değildir. bu gözlemleri yaptıgün sürenin yeterli olduğunu da sanmıyorum. mesela 2-3 sezon mudur bugözlem süren, yoksa birkaç hafta mı?!
(edited)

valla ben alt yapının nasıl işledıgını çözemedim hala sihirli ant. var 81 000 masş veriyorum.bugun cektıgım oyuncu olaganüstü.

bırde sız bakın bole olaganüstü olurmu?

Uygun Korkmaz, Yaş: 20
değeri: 147 600 YTL, Maaş: 2 040 YTL
Kulüp: TOTTENHAM HOTSPUR, Ülke: Türkiye
çok iyi form, felaket taktik disiplin


yeterli kondisyon, yetersiz kalecilik
yetersiz hız, kötü defans
kötü teknik, yeterli oyunkuruculuk
çok iyi pas, kaliteli golcülük

ama çok ıyı çekıyorum hem para edıyor hemde yetiştirsen adam olur.ant.prog uymayanları satıyorum.

şimdi bu ne bıcım iş cok ıyı yada kalıtelı olgan ustuden daha ıyı cıkıyor.

o zaman hıç tırmalamaya gerek yok .

4 hafta sonra dunya dısı gelıyor bakalım o nasıl gelcek.

bence hepsı hıkaye alt yapı şans işi.

dıger ant.gelınce bende alt yapı hariç 4 ant.var baş ant eskiden sadece idman verdıgım bolgeyı dunyadısı tutuyodum.sonra genel sevıyesı nıde yukselttım bas ant.daha ıyı sonuçlar aldım.yardımcıların hepsı muhtesem ant.yardımcıların sevıyesı cok onemlı bunu 2 sezon gozlemledım

valla alt yapı beni de batırdı hocam bu seozn. büyük umutlarla beklediğim tüm oyuncular fos çıktı. şimdi altyapımöın durumu içler acısı. uzun zaman da düzgün adam gleceği yok. tamamen şans işi, başka hiçbirşey değil. 18 yaşında oyuncu henuz çekemedim alt yapıdan. hep 20 veya 19.

ben bugune kadar biraz sanslıydım iyi adamlar çektim iyi paralarada sattım karım var alt yapıdan ama tamamen sans işi

olmadımıda olmuyor oyunu zevklı hala getiriyor

Altyapı=Piyango

Altyapıda şansın çok önemli olduğu konusunda herkes hemfikir ama bizim altyapıyı yönlendirmemiz de çok önemli.Tam olarak formülü nedir bilmiyorum ama altyapıdaki oyuncular altyapıya yeni katılacak oyuncuları bir şekilde etkiliyor.Bu yüzden talenti 5 ve üzeri olan oyuncuları 25-30 hafta altyapıda beslemek yerine daha kısa sürede altyapıdan çıkacak oyunculara yönelmek daha ucuz ve mantıklı geliyor bana.Altyapıda 30 hafta kalan muhteşem oyuncuyu çekmektense 10 hafta kalan çokiyi-üstün oyuncu çekmek çok daha cazip geliyor bana.Çünkü özellikleri daha kötü olsa bile daha genç gelme olasılığı çok daha yüksek.

Sağ sol ayak meselesine katılıyorum. Bununla ilgili bende eskilerde bikaç sohbet yapmıştım:)

Antrenman konusunda aynı fikirde değilim. Sonuçta oyuncular maçın niteliğine göre performans sergilemiyorlar:) Yani bu hazırlık maçı pasif oynayalım sakatlanmamaya çalışalım gibi bir düşünceleri nasıl yoksa, antrenman konusunda da böyle birşey yoktur:) Kingragorn hocamın dediğini deneyebilirsin. Kesinlikle öyle birşey olmadığını göreceksindir:)

Antrenör konusu oldukça karmaşık bir konu aslına bakarsan. Hiç girilmemesinde fayda var:) Ama madem açılmış devam edelim:P Baş antrenörün antrenman için genel yetenek vs. değil sadece ama sadece özellikleri önemli. Yani o 8 yetenekteki çalıştırma becerisi önemli olan konu. Yardımcılardan ele alırsak işte o zaman iş arapsaçına dönüyor:) Bana göre kurallarda da dendiği gibi genel yetenekleri önemli yardımcı antrenörlerde. Tabi denemediğim için pek bişeyde demek istemiyorum ama antrenmanın en etkili silahı baş antrenördür:) Bunu bilirim bunusöylerim:P Yardımcılar'ında daha çok verdiğimiz idmana katkılarının olduğunu düşünmekteyim:)

Altyapıya konusunda hiç yorum yapmamayı tercih ediyorum:)

Oyunun gizli saklı yerleri olduğu aşikar:) İnş keşfederiz bişeler:P

Hadi kolay gelsin;)

:))) ewet gercekten hocam aşikar ama inanın y.antrenörlerin verdiği mesela d.dışı özellikne varsa oyuncular perşembe günü onu alıyorlar cok enteresan ve bence gercekten gercekte ki gibi düşünülmüş

aslında önce şunu kesin bilmek gerek. oyunda, bilerek açıklanmayan gizli özelliker falan var mıdır gerçekten? nihayetinde bu bir oyun ve yaratıcılar nasıl programlamış ve formulize etmişlerse öyle olur. bunun dışına çıkılmaz. açıkçası oyun yaratıcılarının gizli özellikleri dahi düşünecek kadar karmaşaya giriştirklerini sanmıyorum. en azından şu anda tartıştığımız denli fazla gizlenmiş özellik olduğunu sanmıyorum. oyun yöneticilerimiz bu konuda ne düşünüyor acaba?
(edited)