Por lo que entendí aparte de entrenar los que jueguen los partidos también habrá 10 plazas para entrenamiento.
Entonces puedes entrenar un máximo de 24 jugadores semanalmente (11 titulares, 3 cambios y 10 plazas)

Como dices tú seria posible, pero no recibirían el entrenamiento máximo, de hecho lo positivo que le veo a este es que dicen que van a dar información de como influyen los entrenadores en las sesiones de entrenamiento, es decir su eficacia real.

Veremos que pasa y si dan porcentajes que no despejen dudas.

El objetivo principal creo que es, que en vez de alinear jugadores y usar tácticas pensando en el entrenamiento, lo hagamos pensando en ganar o en al menos jugar como queremos y poder ser competitivos a nuestro nivel.

Te da muchas opciones, hacer un equipo de veteranos y mientras entrenar un buen equipo de jóvenes que les tomen el relevo. O poder hacerte un equipo que enteramente haya salido de tu escuela de juveniles.
(edited)

me quede en la 4ta, 5ta linea.jejeje

lo mas importante en la vida es alentar al bulla con optimismo y fe. luego de esto, lo mas importante con el tema de los cambios es que ahora todos vamos a saber la eficacia del entrenamiento de los jugadores, el % de entrenamiento semana a semana que antes estaba oculto, entonces podremos calcular mejor el talento de los jugadores y saber desde el principio si valen la pena o no, no hay que esperar a que tengan subidas para recien saberlo.

lo otro importante es que el nuevo sistema permitirá ser mas competitivo, jugar con lo mejor que tengas en una competencia para tratar de ganar y dejar otra alineacion para entrenar, eso le entendi

Yo entendí lo mismo Raul87.

Diario de Desarrollo 7: Calendario de temporada - votación final

El sistema de juego - investigación

Hace tres semanas, os pedimos que rellenarais una encuesta y compartierais vuestros comentarios para el nuevo calendario de la competición. Gracias por esas largas y enriquecedoras discusiones. Muchos comentarios y nuevas ideas fueron extremadamente útiles y algunas de ellas se incluyeron en la propuesta final.

La opción ganadora es la 3: un calendario basado en un incremento de los equipos en liga a 12 con 2 partidos de liga por semana. El calendario se completa con otros dos tipos de partidos: la Copa Internacional (con fase de grupos) y la Copa Nacional. Esta opción obtuvo más del 60% de todos los votos y fue apoyada por más de 450 personas. Los resultados se pueden ver en el enlace de la encuesta (los acabamos de abrir), pero aquí va un resumen:




También nos alegra el hecho de que sólo un 15% de los usuarios eligió la opción de dejar el sistema sin cambios; esto nos demuestra que estáis abiertos a ver cambios en el juego.
Además, somos conscientes de que muchos hicisteis vuestras propias propuestas en el foro Sokker Development ya que las opciones 1 y 2 no os parecían adecuadas. Y hemos visto que estas propuestas se han ido fusionando hasta dar lugar a una bastante coherente alternativa con 3 partidos por semana.
Por este motivo, nos gustaría presentaros dos propuestas finales para votar.


Supuestos básicos

Antes de votar, lee esto que es importante. Antes de nada necesitamos sistematizar un poco la discusión, ya que ahora mismo está muy dispersa en demasiados niveles, desde muy genéricos (como los tipos de competición) a muy específicos (como las promociones, descensos, número de partidos de play-off...). Por el momento, estemos interesados en el nivel más alto de esta discusión, principalmente lo relacionado con el sistema general de partidos (cuántos partidos por semana) y la estructura de la liga (cuántos equipos en cada liga). Estos son los problemas más importantes que queremos resolver primero, para luego proceder a refinar las competiciones individuales u otros problemas más concretos.
Por tanto, al evaluar los calendarios, hazlo sobre todo en cuanto a una propuesta para la cantidad de partidos por semana y la cantidad de equipos en las ligas. Todavía estamos abiertos a discutir los otros elementos (por ejemplo, play-offs).

Otra información relevante a la hora de votar:
1. Vale la pena recordar el sistema de entrenamiento anunciado hace dos semanas.
2. Los elementos relacionados con la duración de la temporada se adaptarán a la opción elegida (por ejemplo la duración de las lesiones, la velocidad de entrenamiento, la edad de los juveniles, etc). Por tanto, que estos aspectos del juego no te influyan a la hora de decidir tu sistema preferido.
3. Los gráficos muestran los partidos “garantizados”, aquellos que seguro que se juegan. Los marcos negros muestran además cuándo finalizan las siguientes rondas de copa. Esto facilita el hacerse una idea de la intensidad de partidos que habría (recuerda que en las competiciones de copa cada ronda la juega un 50% menos de equipos).
4. Los partidos amistosos se programarán en los huecos que dejen las copas, pero tendrán una influencia mucho menor en el entrenamiento.
5. Hubo una idea bastante interesante para un partido de “pre-temporada” que podría suponer una alternativa para aquellos equipos que no jueguen “play-off” dado que el efecto del entrenamiento sería similar al de un partido oficial. Esta idea será tenida en cuenta pero por el momento no es el objeto de esta encuesta.

Copa Nacional: Ya se anunció la semana pasada. Será una copa global en la que podrán jugar todos los equipos, teniendo los equipos de ligas inferiores que sean eliminados pronto la posibilidad de jugar en otra copa acorde a su nivel de liga.

Copa Internacional: Se lanza una propuesta inicial para ser discutida. La copa se combinaría con una fase de grupos, con el objetivo de ofrecer a cada entrenador un cierto número garantizado de partidos oficiales. Los partidos se jugarían en un sistema tipo “play-off”.

Las discusiones sobre las copas tendrán lugar de forma independiente y no son el objeto de esta encuesta.

Dos opciones para el sistema de juego.

Opción 1: (4 patidos por semana –> 12 equipos por liga)
Es la opción mayoritaria desde la primera votación, y permanece bastante inalterada. Sus supuestos básicos son dos partidos de liga por semana, lo que permitiría incrementar el número de equipos por liga a 12.





Opción 2: (3 partidos por semana –> el sistema de liga sigue como está)
Esta versión nace de las discusiones en el foro Sokker Development. Mantiene tanto el calendario (de 14 semanas) como el sistema de liga tal como está actualmente (un partido de liga por semana).




Resumen:
Desde el punto de vista de desarrollo, ambas opciones cumplen los requisitos de nuestro trabajo en el desarrollo de Sokker. Para nosotros, como desarrolladores, la opción preferida es la primera, basada en un sistema de dos partidos de liga a la semana. Parece lo ideal para nosotros por varias razones:
1. Establece la liga como la principal competición al asegurar dos partidos por semana.
2. Los partidos de copa son desafíos adicionales que enriquecen el juego sin crear demasiadas diferencias de entrenamiento en comparación con los que caen eliminados (los 10 huecos disponibles se dividirán en menos partidos, pero aún se pueden utilizar).
3. Los principiantes que comienzan a jugar durante la temporada reciben un equipo con dos partidos garantizados.
4. Estamos acortando la temporada en un 25%. Eso nos permite acelerar ligeramente el entrenamiento, a la vez que limita el número de jugadores multidivinos (gracias a un envejecimiento más rápido).
5. Hace que el mayor reto del juego sea introducir a los juveniles en las competiciones, principalmente en partidos de liga (ofreciéndote al mismo tiempo dos partidos semanales). Los partidos de copa son una recompensa adicional y amplían la posibilidad de rotación de entrenamiento (y evitamos que haya alguna competición marcada como “para entrenar”).
6. A pesar de los 4 partidos a la semana, no nos parece demasiado intenso: recuerda la rapidez de eliminación en copa, de manera que en realidad sólo los mejores jugadores de tu equipo jugarán en gran cantidad de partidos.
La segunda opción requerirá más trabajo para combinar mejor los extras de entrenamiento si no se quiere dar demasiada ventaja a aquellos jugadores que aguanten más tiempo en copa (es decir, 3 partidos oficiales por semana frente a sólo 1 de liga). También implicará agregar bots a las copas (para que un recién llegado que empiece a jugar durante la temporada tenga un entretenimiento más interesante que simplemente un partido de liga por semana). Sin embargo, estos cambios son factibles, y por eso presentamos ambas opciones para su discusión y evaluación, entendiendo que independientemente de cuál sea la elegida, habrá cambios significativos en el juego con respecto al sistema actual. (NdMatsu: Pero vamos, que os habrá quedado clara la opción que va a salir, ¿no?)

Cuestionario:
Hemos ampliado la encuesta con varias opciones que nos permitirán evaluar mejor las propuestas existentes. Aparte de los objetivos globales de evaluación, también se puede contestar a estas preguntas adicionales:
1. Número de equipos por liga preferidos
2. Número de partidos por semana
3. Playoffs (a un partido o con ida y vuelta)
4. Descanso entre temporadas o no
Además, al final hemos añadido unos datos demográficos que nos permitirán analizar mejor la distribución de votos según país de origen, nivel de liga, experiencia, etc.

Sistema de juego – Resumen:
(NdMatsu: ¿¿Resumen?? Me cago en vuestra puta madre, ¿qué pasa, que no habéis escrito bastante y hay que añadir un resumen de lo ya dicho para que haya un poco más de texto que traducir?)
Los dos sistemas propuestos abordan muchos de los problemas de Sokker (por supuesto no todos, pero esto es sólo el punto de partida, luego vendrán más cosas), ofrece más retos a todos los jugadores, y mantiene la importancia de dar un determinado tipo de partido a un día fijo de la semana. Esperamos que, junto con información de la reforma en el entrenamiento, los cambios empiecen a perfilarse más claros.

Día de los cambios - métodos de implementación:
Queremos aseguraros que todavía quedan algunas temporadas para jugar al viejo estilo. Los cambios requieren preparación y una comprobación detallada en nuestro servidor de pruebas. No decidiremos introducir ningún sistema nuevo hasta que no estemos seguros de que todo funciona, y así os damos tiempo para pensar en vuestras nuevas tácticas en los futuros cambios.

Incremento en la velocidad del juego - herramientas
Al mismo tiempo, dado el mayor número de partidos por semana, desarrollaremos mejoras y herramientas adicionales que te ayudarán a controlar tu equipo con mayor rapidez y eficacia para que los partidos extra no sean un problema.
Los trabajos en la nueva interfaz y sus mejoras están ya en marcha, y se implementarán cambios como por ejemplo estableciendo la alineación para tipos de partidos individuales o el aumento del banquillo de reservas, también se permitirá planificar partidos amistosos por adelantado y mucho más.
El acceso a Sokker desde teléfonos móviles ciertamente mejorará significativamente (NdM: Ya era hora).


VOTA AQUÍ -> ENCUESTA del Calendario de Temporada.

parece que ya estuviera decidido que se va a implementar la primera opción independiente del resultado de las votaciones, es la de mi gusto también, más ambiciosa que la segunda, un cambio más profundo.

será muy bueno tener una liga con 12 equipos y que no sea tan larga como venía siendo, gracias por los cambios.

Diario de Desarrollo 8: Sistema de Juego – Decisión Final

Sistema de juego – investigación

La semana pasada os pedimos participar en otra encuesta y que compartierais vuestros comentarios sobre las dos propuestas finales. Gracias por los muchos votos, comentarios y discusiones. Al final resultó muy difícil tomar una decisión definitiva.
Durante la semana publicaremos un informe más detallado para compartir los resultados, pero en el Diario de Desarrolladores de nos centraremos en conclusiones clave y nuestra decisión.









Conclusiones clave del estudio:

* La opción 1 ha ganado con aproximadamente el 50% de los votos totales, demostrando ser la favorita. La segunda elección ha sido la opción 2 con un 35%. Los que no querían ningún tipo de cambio han supuesto un 15%.
* Está bastante claro que hemos tenido dos grandes ganadores, resulta evidente cuando comparamos y analizamos opciones dado que ambas opciones reciben la máxima puntuación (7) entre sus defensores, mientras que los contrarios a ella le dan el mínimo valor posible (1).
* Hay un cierto temor a los 4 partidos por semana, dicha opción ha recibido sólo la mitad de votos que la de 3 partidos semanales.
* Los resultados más definitivos que sacamos de la votación son los del número de equipos por liga: más del 61% optó por la opción de 12 equipos y fue la opción más popular. Un mayor número de equipos por liga parece no gustar a casi nadie, dado que sólo un 14% optó por 14 equipos, mientras que un 17% votó por 16.

Nos queda meridianamente claro que con unos votos tan repartidos va a resultar casi imposible elegir una opción que satisfaga a todo el mundo, pero tenemos que empezar a tomar decisiones definitivas ya.

Nuevo sistema de juego

Vamos a elegir un calendario basado en la opción 1, pero por ahora vamos a dejar de lado la idea de la Copa Internacional (vamos a incrementar el número de equipos por liga a 12 con dos partidos de liga a la semana, lo que se traduce en 3 partidos oficiales a la semana, es decir, lo que la mayoría quiere). Sólo después de implementar este sistema y comprobar qué aceptación tiene, tomaremos más decisiones sobre la posibilidad de añadir más competiciones al juego (esto es, la mencionada Copa Internacional).
Aquí tenéis el calendario definitivo.



Otros temas

Aquí hay infomación sobre otros elementos/ideas que son importantes para nosotros y que pueden ayudar a explicar el calendario propuesto.

Descanso entre temporadas: Por ahora no queremos renunciar a la pausa entre temporadas. Una semana de pretemporada parece razonable, considerando lo corta que será la temporada. Dado que el interés de este periodo no es demasiado debido a que proporciona menos entrenamiento, se debería añadir algún tipo de partido especial.
Partidos de preparación: Es un tipo especial de partido amistoso que se podrá jugar durante los descansos entre temporadas y play-offs (para los equipos que no tengan partido oficial en estos play-offs). Diferirán de los amistosos clásicos en la efectividad del entrenamiento, ya que permitirán entrenar como si fuera un partido oficial.
Estructura del número de divisiones: Actualmente el multiplicador básico de las ligas normales es x4. En el nuevo sistema de ligas ampliadas, será más flexible, y ajustaremos el nivel de las ligas a la situación real de cada país, para asegurar que los equipos de nivel similar jueguen en los ligas de su mismo nivel y que el nivel más bajo resulte aceptable para los recién llegados (NdM: Sí, sé que repetir tanto nivel queda mal, pero tengo poco tiempo y no puedo ponerme a pensar alternativas ni retoques estéticos, lo siento).
Ampliación de divisiones y países pequeños (que contengan pocos usuarios): Estamos de acuerdo en que para los países con pocos jugadores un aumento de las ligas no resulta tan atractivo como para los países grandes. Pero junto con los cambios, tenemos en mente varias acciones de mercadotecnia centradas sobre todo en aquellos países donde haya pocos jugadores. Por tanto, este problema debería reducirse al entrar nuevos jugadores. Sin embargo, si esto no ocurre, consideraremos varias ideas para solucionar este problema (como por ejemplo fusionar países en grupos más grandes).

Próximos pasos

El nuevo calendario se introducirá en 2-3 temporadas, junto con la reforma del entrenamiento. La preparación requiere tiempo de desarrollo pero también un amplio número de pruebas y simulaciones para asegurarnos de que todo funciona y el juego resulta equilibrado.
Hemos empezado a presentar los cambios desde estos dos puntos (calendario y entrenamiento) aposta porque son los cambios más completos que hemos planeado y los que más necesitaban de una encuesta para saber vuestra opinión.
Una vez más, gracias por rellenar la encuesta, el gran número de comentarios realmente ha contribuido de manera significativa de cara a tomar nuestra decisión.

Un día tarde la noticia, ruego que me disculpen...

Veo que hay distintas convinaciones y algo rebuscadas. Tengo una pregunta. ¿que acaso no es mas facil, aumentar 1 semana el calendario y disminuirla, segun sea la formula de partidos?, veo y miro que hay cosas mezcladas.¿ que acaso no es mas facil hacer un cambio profundo?, es decir, en vez de 15 semanas, aumentar a 16, o 18, segun convenga.

Perdí gracias al horrendo motor de juego que tiene Sokker, donde perjudica estúpidamente a algún equipo cada cierto tiempo.
Y con esto me pregunto, ¿serán los mismos desarrolladores de secundaria los que se encargarán del nuevo motor?

Porque al final si tienes un juego con una excelente interfaz gráfica, modos de juego geniales, mercados libres y dinámicos, pero el balón se queda pegado al horizontal avanzando hasta que topa el vertical y sale, entonces nada de lo que hablan sirve, porque todo el esfuerzo y dedicación que se le pone al juego se ve frustrado por estupideces de este calibre.
Ningún tiro que se lance de frente al arco y pegue en el horizontal va a rebotar en 90 grados, es ridículo. Se supone que esto es un simulador.

El partido habría cambiado MUCHO con ese 2do gol, de hecho no habría existido la contra que terminó con el empate inmediato a esta jugada. ¿Eso también pasará con el nuevo motor?
Eso sumado a jugadores que se lesionan dando un pase, algo que en la vida real es casi imposible, más se lesionan en carrera o al caer mal, pero no al dar un simple pase.



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(edited)

Estimados,

Vieron las 4 nuevas propuestas para la interfaz de la pagina principal de sokker??, sino la vieron, veanla.
Por mi parte, me gustaron las 4 wn!, no se por cual decidirme.

Yo ya vote, por la 1 y la 4, me parece que la uno es la mas "limpia" y funcional, pero la 4 me gusta porque es mas util para cuando revisas la pagina en la noche con poca luz, lo ideal para mi seria la 1 con skins oscuros. Y se ven bien las nuevas caras pa jugadores, la presentacion de los uniformes del equipo, en general todo se ve mas moderno, ojala lo implementen pronto.

Para los mas nostalgicos, aparentemente se podra usar un skin que tenga el diseño original de sokker, no se si el que usamos ahora o el viejo del 2007, pero eso esta considerado aparentemente, nada seguro que yo sepa, pero por lo que lei en el foro internacional esta la intencion.

Como se comenta yo creo que va mas allá del diseño o sea los (UX/UI) siempre son bienvenidos, pero la gran apuesta del juego para su renovación es el motor de estadísticas y probabilidades para los partidos si esto no les queda bien el juego se ira a la b definitivamente.

por ejemplo esto actualmente esta funcionando en flash donde lo migren tiene que funcionar igual y ojala mejor, pero si el juego se rompe no se como en el entreno de los jugadores y todos son superman o se hace como en hackttrick donde las estadísticas son un chiste nos tendremos que despedir de sokker
(edited)

Lo estan mudando del flash porque eso acaba en diciembre, ya han cambiado algunas cosas como el visor de estadio y el creador de uniformes(plus) que antes eran flash, y ayer en la ultima actualizacion mostraron que ya tienen medio armado un visor de partidos 2d como el tradicional, pero sin flash, a largo plazo van a poner nuevos visores de partido 2dy3d pero esa es la parte mas compleja segun han dicho, asi que seguro estara pa fin de año o el proximo, y luego que hayan resuelto todo el tema de la nueva interfaz, el flash, etc, ahi se van a meter con el math engine, osea igual hay como minimo para un año antes de ver algo nuevo en ese aspecto.

A ritmo de sk los cambios

exactamente igual yo, 1 y 4, wena wena