Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!

Subject: Вопросы новичка

2011-07-20 12:20:33
Вчера был нанят тренер уровня 15,88 (при этом главный и ассистенты 15+14+14+14)

С этого места поподробнее, пожалуйста. Во-первых, уровень главного тренера 15.88 - это крутовато! Сомневаюсь в целесообразности найма такого тренера.
Ассистенты 14-го уровня тоже не есть необходимость. Более того, в большинстве случаев они не окупают свою прибавку к зарплате (по сравнению с 13-ми). Я молчу про 15-х ассистов...

Молодой команде не нужно тратиться на крутого главного тренера и ассистентов, лучше вложить деньги в качество тренируемых. Тренер должен быть моноскил, ассистенты на первое время не выше 10-го уровня.

Насчет вклада денег в молодежку на старте - в целом согласен. Этот мануал был написан еще во времена старой системы юношеских школ, когда талант можно было определить достаточно точно. Пишешь в рекламном объявлении к игроку, мол, 4 апа за 4 недели каждый с тренером 11-го уровня. И покупатели могут хорошие деньги заплатить даже за низкоуровневых молодых игроков, из-за хорошего таланта. Спроси у Тарвара - он трёх сборников 11-м тренером воспитал =)
С новой юшкой такие фокусы не пройдут. Сейчас хорошие деньги платят в основном только за высокоуровневых игроков, а тренером 11-го уровня таких получить сложно.
Так что подпишусь, молодая команда молодежного тренера 15-го уровня не потянет, поэтому лучше школу вообще не открывать.
2011-07-20 13:35:25
15,88 с з/п в 1820000 нормально? Уверен, что каждая сотая в среднем уровне тренера молодёжки, даст прибавку. Это тоже самое, когда все советуют не тренить главным с умением 15, а заменять на 16. У меня другой подход, мой главный уже давно имеет такие умения : Вн-16 Ск-15 Тх-14 Пс-16 Вр-6 Зщ-16 Пз-16 Нп-16, и растут игроки вполне отлично. З/п в 1,1 ляма я уже давно могу тянуть, при том, что на ДЮСШ много потерял. По идее, если правильно стартовать в игре, то такого тренера можно потянуть с самого начала. Я всё-таки считаю, что выгоднее вложиться в тренерский штаб, а не в качество тренируемых. К примеру, купленный за тысячу игрок, недавно был продан за 20 с копейками миллионов. Т.е., игрок лошковатый, за счёт сильных тренеров вырос в сильного. А сильный игрок с слабым тренером, вырастет возможно даже меньше (хотя тут вопрос таланта). Но, потратить придётся на него иные деньги, далеко не тысячу. Суть сильного тренера в том, что растут не только тренируемые умения, но и фоновые, т.е. все остальные довольно быстро. У меня не растёт только вратарство, хотя по одному апу у меня киперы делали даже при вратарстве у главного 6.

В итоге, считаю, что главный должен быть не ниже 14 уровня с самого начала. При этом не с одним умением 16, а как минимум четырьмя. А ассистенты, в зависимости от доходов. Там считать нужно. Сейчас уже не помню на каких денег хватит. А вот состав, можно и дешёвый собрать. Купив 22 игрока по ценам от тысячи до ста тысяч. Они всё-равно вырастут при хороших тренерах и через 2 сезона будут стоить по 5-20 миллионов. Игроков кстати советую покупать в возрасте 18-19 лет. При этом, естественно не каких попало, а таких, которые могут быть полезны на конкретных позициях. К примеру, пусть у игрока полузащита даже 17, но всё остальное мелкое, я такого никогда не куплю. Т.к. не понимаю, на какой позиции такой игрок может играть. Плюс, я придерживаюсь суммарной силы игрока (без учёта выносливости). Мой критерий на данный момент, примерно такой: 16 лет - 20 баллов, 17 лет - 27 баллов, 18 лет - 33 балла, 19 лет - 39 баллов, 20 лет - 45 баллов, 21 год - 50 баллов, 22 года 55 баллов. Если сила игрока сильно от этих цифр отличается, то игрок мне не подходит. Хотя на данном подходе я естественно не настаиваю. И эти цифры, актуальны мне сейчас, относительно моих доходов. Постепенно эти критерии естественно повысятся. Новичкам от этих баллов, наверняка нужно скинуть 4-5 баллов. На таких денег должно хватать.
Для примера вот такой игрок, он кстати сегодня продаётся и ставка уже стоит 32,6 миллиона.
Куплен был в 17,5 лет за 3 миллиона.
Умения : Ск-9 Тх-3 Пс-6 Зщ-4 Пз-4 Нп-3 Суммарно 29. По моим текущим критериям он в 17 лет должен был быть суммарно 27, а в 17,5 значит 30. т.е. минус один балл. А это не критично.
На данный момент игрок такой, возраст 20 лет:
Умения : Ск-13(+4) Тх-5(+2) Пс-8(+2) Зщ-7(+3) Пз-7(+3) Нп-4(+1) Суммарно 44(+15).

Не знаю, каким бы он был, имей я тренера моноскила. Не знаю, за сколько я его продал бы. Но, то, что 30 лямов я уже заработал на его перепродаже, это точно. Минус 2 миллиона игроку ушло на з/п. ну так торги ещё и не закончились. Ещё может накинут. При этом ассистенты во время его рота были иными, чем сейчас. В какой-то момент они были все трое 8 уровня. В последний сезон 12+12+14.

Проблема в том, что сравнить не с чем. Вот и расскажите, кто следовал путём моноскилов, как вы развивались. Может тогда будет понятно что выгоднее.
2011-07-20 13:47:08
Вредные советы даешь. Новички, не слушайте его =)
Позже дам комментарии.
2011-07-20 13:47:51
Message deleted

2011-07-20 13:52:15
Совет по большому счёту лишь один был. Это не стартовать с ДЮСШ, до тех пор пока клуб финансово не окрепнет. Остальное, это лишь мой путь развития. При чём, не факт что он хуже какого-либо другого. А комментарии ждёмс.
(edited)
2011-07-20 13:53:35
Я про траты на тренеров в самом начале и вообще. Позже распишу.

А по поводу ДЮСШ я раньше с тобой согласился.
2011-07-20 14:12:45
в мануале я не рекомендовал открывать молодежку в течении 2 стартовых сезонов. в мануале приводится пример что молодежка сильно тащит назад... не понятная притензия :) там кажится даже жирными красными букваминаписано :) щаспроверю :)
2011-07-20 15:04:11
2) начало c молодежной школой, смысл этого пути развития состоит в том, что начальные ресурсы распределяются равномерно между тренировкой основных игроков и молодежной школой, в расчете на удачного юниора - более рискованный путь, но зато если повезет с рандомом будет конкурентное преимущество...

Не видно отпугивающих наставлений. А как я уже писал, в других менеджерах без ДЮСШ играть невозможно. Поэтому, новичок на опыте других игр, не задумываясь открывает ДЮСШ. Могу показать массу примеров, когда ДЮСШ в команде открыта, но вот зато товы команда не играет. Повторю, ДЮСШ автоматом открывают по опыту других игр. Поэтому, новичкам нельзя в этом плане оставлять выбора в плане совета. Совет должен быть однозначным. ДЮСШ на первом этапе не нужен.


Кстати, прикинул примерные затраты в первые 2 сезона:

Первый сезон:

Доходы:


Спонсоры 16000000.
Билеты 6000000 (точно не могу прикинуть, но столько наверняка выйдет)
Плюс с продажи своего состава можно собрать 5000000 наверняка. Может и больше.
Итого: за сезон доходов на 27 миллионов.

Расходы:

З/п игроков в возрасте 18 лет, силой 27-30 примерно 10 миллионов.
Стадион 1 миллион.
З/п тренеров главный 14 уровень 1100000 + 3 ассистента 8 уровня по 100000 В сумме 1400000 в неделю. В сезон 22 миллиона.
Покупка игроков 2 миллиона
Итого: за сезон расходов на 35 миллионов.

Итого получается по первому сезону. Стартовый капитал 8 миллионов + доходы 27 миллионов - расходы 35 миллионов. Итого после первого сезона будет примерно ноль на счету.

Во втором сезоне доходы увеличатся, т.к. подрастёт рейтинг, да и во втором дивизионе стадион + спонсоры приносить будут больше (а не выйти во второй на данный момент невозможно). Второй сезон наверняка уже выйдет в нули. А после двух сезонов с продажи этого состава можно будет выручить не менее 100 миллионов. Там уже можно отстраивать стадион, покупать более сильных игроков, нанимать более сильных тренеров. А ещё через 2 сезона, можно будет открывать ДЮСШ.
2011-07-20 15:11:39
Message deleted

2011-07-20 15:13:40
И это ни в коем случае не претензия. Я просто пытаюсь поделиться собственным опытом. Может кому из новичков это и поможет.
2011-07-20 15:21:17
Message deleted

2011-07-20 16:09:29
отпугивание в том что -300 000 в неделю против +100 000 , и слово рекомендуемый в другом варианте :) я сам начинал с молодежкой и ничего нормальненько вышло :) у меня пару пулов было удачных которых сам и начал тренить... так что все правда написано хоиите рискните - но может не повезти ... ты вот рискнул тебе не повезло :) я просто не старался быть категоричным. но рекомендацию дал а это уже воля каждого слушать ее или нет :)
2011-07-20 16:11:54
Я тоже начинал с молодежкой, и она окупалась даже с 11-м тренером. Но это было во времена старой юношеской системы...
2011-07-20 16:23:04
А я, вообще, первые 1,5 сезона без тренировок обходился. Потом сезон тренировал выносливость, потом 2 сезона тренировал пенсионеров. А потом всё понял и сразу стал чемпионом. :)
2011-07-20 16:30:25
Сейчас с рейтингом 45 чемпионом не станешь =)
2011-07-20 17:25:38
Всё что вы говорите, годилось только когда вы начинали. Нельзя сравнивать то, что сейчас и то, что было. Сто лет назад люди сто метров за 12 секунд бежали. А сейчас Болт почти за 9,5. Тоже самое и ваш старт, когда можно было делать ошибки и быть на коне. Когда нет конкуренции, гораздо проще быть лидером. Для нынешних новичков, наверняка нужно мануал подправить. Т.к. времена изменились.