Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!

Subject: Вопросы новичка

2008-08-19 13:08:46
9_____10__ _11__12__ _13__ _14__ _15__ _16
4,89__4,40__4___3,67__3,38__3,14__2,93__2,75
6,11__5,50__5___4,58__4,23__3,93__4,88__3,44
7,33__6,60__6___5,50__5,08__4,71__4,40__4,13
8,56__7,70__7___6,42__5,92__5,50__6,83__4,81
9,78__8,80__8___7,33__6,77__6,29__5,87__5,50"
2008-08-19 13:14:08
Нетуть таланта меньше 3, ну нету :)
2008-08-19 13:16:25
ладно тогда вот новая тебе табличка , если у тебя у Тумиловича 4,5 при 11 тренере был а он у тебя самый талантливый был вот тебе такбличка более детальная сам и делай вывод


9_____10__ _11_ _12__ _13__ _14__ _15__ _16__ _16,5
4,89__4,40__4__ _3,67__3,38__3,14__2,93__2,75__2,67
5,50__4,95__4,5__4,13__3,81__3,54__3,30__3,09__3,00
6,11__5,50__5__ _4,58__4,23__3,93__3,67__3,44__3,33
6,72__6,05__5,5__5,04__4,65__4,32__4,03__3,78__3,67
7,33__6,60__6__ _5,50__5,08__4,71__4,40__4,13__4,00
7,94__7,15__6,5__5,96__5,50__5,11__4,77__4,47__4,33
8,56__7,70__7__ _6,42__5,92__5,50__5,13__4,81__4,67
9,17__8,25__7,5__6,88__6,35__5,89__5,50__5,16__5,00
9,78__8,80__8__ _7,33__6,77__6,29__5,87__5,50__5,33
(edited)
2008-08-19 13:18:55
Спасибо за табличку ДЛЯ МЕНЯ :)
Но выводу уже давно сделал, когда еще 2-3 сезона назад ты сказал забытую сейчас тобой формулу, после этого по ней считаю - все ок :)
2008-08-19 13:20:57
Бо-оооо, хватизируй, хватизируй
2008-08-19 13:28:43
а приближенные данные использую просто так проще было... табличку то влом было делать :)

В свете того что есть поверие что не существует игрока в молодежке который апается быстрее чем за 3 недели, то можно считать табличку действительной со второй строчки , т.е. скорсти апа при 11 тренере за 4,5
2008-08-19 13:35:14
очень полезно было бы еще вывести формулу для апа в команде по талантам просто я еще не уверен во влиянии возраста, думаю оно тоже неленейно, а также уровень апаемого скила, скорее всего тоже как-то хитро....

и потом сделать нечто такое...

талант__16low__16mid__16high__17low__17mid__17high
4,5_____1,2____1,5___ _2_______1,4____1,7___ _2,4
5_______1,4____1,7___ _2,2_____1,6____1,9___ _2,6
(edited)
2008-08-19 13:36:04
во тырщики и халявщики!
2008-08-19 13:43:32
ну вот...
2008-08-19 15:31:03
О, если получится сделать такую табличку, то будет просто супер.
Но здесь либо собирать много данных, т.к. много что влияет (включая ассистентов), либо смотреть у устоявшихся команд, у которых хотя бы тренер и ассистенты постоянные...
2008-08-19 18:27:10
Нуу вы блин даете, математики! Навыводили всяких формул, теорем, систем, и в итоге пришли к "неожиданному" выводу что скорость тренировки прямо пропорциональна уровню тренера. Собственно говоря этой хитрой зависимостью я пользовался с первого дня моего пребывания в соккере, чисто интуитивно, за неимением чего то другого, подтвержденного экспериментом. Т.е. линейная зависимость тов. Агемиза, но не с 5-7% шагами, а примерно с 9% (1/11 ~ 9.1%). В таком случае гораздо удобнее за талант принимать скорость апов при тренере 10-го уровня, т.к. при переводе нет дурацких дробей (если рассматривать уровень тренера как целое число). 12-й тренер тренирует в 1.2 раза быстрее, 13-й - в 1.3, а 7-й - в 0.7 (т.е. в 1/0.7 раз медленнее) и т.д.
Вышеописанные соображения мне всегда казались и до сих пор кажутся довольно логичными, но доказательств у меня нет.

Кстати, у меня был игрок в юшке, который апался при тренере уровня 11 за 4.5 недель. Более или менее точно, т.к. он находился в юшке 29 недель, апнулся 7 раз: 1 ап не считается (через неделю после прихода), оставшиеся 6 апов строго пополам - 3 апа за 4 недели и 3 апа за 5 недель.
Вышел 12-м уровнем (а если бы тренер был 15-й, эх...) : стамина 5, скорость 1, техника 7, пас 6, защита 8 , пз 5, страйк 4, 18 лет. И я, дуринда, продал его за 5 с копейками миллионов. А если ваши утверждения верны и это есть почти максимально возможный талант, то этот игрок мог бы стать очень приличным пз-шником. Тем более обидно, что я его продал только из-за того, что худший среди тренируемых 18-шек у меня имел всего на 3 навыка (из набора: пз, пас, техника, скорость, защита) больше.
2008-08-19 19:00:20
ты вот про него говоришь? Viktor Veremeev? агемиз, проверь паренька... =)
2008-08-19 19:09:18
Про него самого... Чего то хило он тренируется, ИМХО, если судить по приросту value... У меня бы был крутым перцем!
2008-08-20 01:09:34
и в итоге пришли к "неожиданному" выводу что скорость тренировки прямо пропорциональна уровню тренера

было бы удивительно если бы обратно пропорцианально,естественно пропорцианально, только коффициент пропорцианальности какой надо было предположить н есовсем ясно... не пришли к этому выводу, а вначале предположили , потом проверили и всем рассказали кто слушал...

Т.е. линейная зависимость тов. Агемиза, но не с 5-7% шагами, а примерно с 9% (1/11 ~ 9.1%)

Нет, в приросте скорости апа как раз нет линейной зависимости смотри внимательнее посты, просто я для тренеров выше 12 округлил с неленейного прироста до линейного прироста 5-7%, на самом деле довольно грубо и точнее 6,2-7,7% и 1//11 это только для смены тренера с 10 до 11 ;)


В таком случае гораздо удобнее за талант принимать скорость апов при тренере 10-го уровня...

от дробности в скорости апа не уйдешь.... еще раз таже таблица для быза таланта при 10 тренере

9_____10_ _11__ _12__ _13__ _14__ _15__ _16__ _16,5
4,44__4__ _3,64__3,33__3,08__2,86__2,67__2,50__2,42
5,00__4,5__4,09__3,75__3,46__3,21__3,00__2,81__2,73
5,56__5__ _4,55__4,17__3,85__3,57__3,33__3,13__3,03
6,11__5,5__5,00__4,58__4,23__3,93__3,67__3,44__3,33
6,67__6__ _5,45__5,00__4,62__4,29__4,00__3,75__3,64
7,22__6,5__5,91__5,42__5,00__4,64__4,33__4,06__3,94
7,78__7__ _6,36__5,83__5,38__5,00__4,67__4,38__4,24
8,33__7,5__6,82__6,25__5,77__5,36__5,00__4,69__4,55
8,89__8__ _7,27__6,67__6,15__5,71__5,33__5,00__4,85

а какое ускорение дает тренер не пофиг ли? тебе надо главное понять разницу между юниорами по скорости апа при разных тренерах


Тем более обидно, что я его продал только из-за того, что худший среди тренируемых 18-шек у меня имел всего на 3 навыка

А вот если бы у тебя была такая таблица...ты был бы рад и писал кипятком и тренировал его для сборной! ;) Юниора я твоего запросил, посмотрим кто из него вырос :)
2008-08-20 02:06:56
было бы удивительно если бы обратно пропорцианально,естественно пропорцианально, только коффициент пропорцианальности какой надо было предположить н есовсем ясно...

А нафига нам знать коэффициент пропорциональности? Если мы и так сможем без труда перевести "талант" из одной системы в другую. Например, я вижу игрока с талантом 5.5 при тренере 10-го уровня. А это эквивалентно (если принять рассматриваемую гипотезу) таланту 3.67 при тренере 15-го уровня, т.е. игрок очень даже ничего. Вообщем то я всегда именно так и прикидывал, но, повторюсь, это мое предположение основано чисто на вере и здравом смысле.


грубо и точнее 6,2-7,7% и 1//11 это только для смены тренера с 10 до 11 ;)

Тогда я чего то не понимаю. 10-й тренер тренирует на ~9.09% хуже 11-го. 9-й тренер тренирует на ~18.18% хуже 11-го. .... 1-й тренер тренирует на ~90.9% хуже 11-го. 0-го тренера зовут Станиславом Саламычем. Получаются шаги в 9.09% от скорости тренировки 11-го тренера. Вверх аналогично.
Ну а если мы говорим не о скорости треньки, а о времени, затраченном на ап, то тогда да, там гипербола получится: T(x)=T(11)*11/x, где T(x) - талант рассматриваемого игрока при тренере с уровнем x.


А вот если бы у тебя была такая таблица...ты был бы рад и писал кипятком и тренировал его для сборной! ;)

А вот это вряд ли =) Тогда я пользовался как раз вышеуказанной формулой и подозревал, что в пересчете на 16 уровень тренера у него бы было немногим более 3-х недель, но в те далекие времена меня это не сильно интересовало и приоритетом шли начальные навыки. Прозрел я недели через три, кусал локти и не только. Хотя, если судить по value, то ничего путного из него не выросло, но талант у него натурально 4.5 недель при 11-м тренере (тренер был: стамина, пас, пз - по 11; защита, кипер - по 8; страйк 10, техника 13,скорость 14. Средний навык получается 10.75).
(edited)
2008-08-20 09:37:02
из него ничего путного и не выросло :(

20 лет , а только

formidable stamina hopeless keeper
adequate pace outstanding defender
solid technique adequate playmaker
good passing average striker