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Subject: »[sn]¡Furia Vinotinto!
justamente no tiene ciencia atacar a los jugadores simple el rival era superior y nisikiera con las expulsiones se logro un mejor resultado
como dije si mancilla ubiese estado a tono para el juego derrepente le cambia la cara al juego y si pacheco estuviese en forma baez no estuviese en el centro de la zaga yo veo este juego de forma muy positiva porke se logro hacerle daño a una seleicon bastante fuerte y ellos tuvieron suerte de ke no le voltearamos la pankeka
la semana ke viene nos toca contra japon y depues 2 juegos relativamente faciles antes de la verdadera candela de la eliminatoria contra portugal cual kiser mejora de aki a ese partido considerando ke la selecion es bastante joven en algunas posiciones podria ser muy determinante el poder contar con teo moskeda y esteban kiñones para poyar la delnatera ke estan en u n bajon de forma askeroso
como dije si mancilla ubiese estado a tono para el juego derrepente le cambia la cara al juego y si pacheco estuviese en forma baez no estuviese en el centro de la zaga yo veo este juego de forma muy positiva porke se logro hacerle daño a una seleicon bastante fuerte y ellos tuvieron suerte de ke no le voltearamos la pankeka
la semana ke viene nos toca contra japon y depues 2 juegos relativamente faciles antes de la verdadera candela de la eliminatoria contra portugal cual kiser mejora de aki a ese partido considerando ke la selecion es bastante joven en algunas posiciones podria ser muy determinante el poder contar con teo moskeda y esteban kiñones para poyar la delnatera ke estan en u n bajon de forma askeroso
Chamo el problema es que tuviste la victoria en tu mano y no le supiste llegar.
Que jugaran con 4 defensas era previsible de antemano y jugar con un extremo, como ya dijeron por aquí y como no se cansan de repetir en España, le hubiésemos ganado.
Anda al post español y lee los comentarios que hacen acerca de nuestro juego. Tal vez veas porque aquí, a veces, algunos despiadados y polémicos cirticamos tus planteamientos.
Que jugaran con 4 defensas era previsible de antemano y jugar con un extremo, como ya dijeron por aquí y como no se cansan de repetir en España, le hubiésemos ganado.
Anda al post español y lee los comentarios que hacen acerca de nuestro juego. Tal vez veas porque aquí, a veces, algunos despiadados y polémicos cirticamos tus planteamientos.
no era previsible si ves los paritos de españa contra rivales de nivel parecido españa jugo con 5 defensas
jumanji para businho
Hombre si te quedas con eso claro que no. Pero 3 de esos 5 goles, los habeis metidos con la autopista que os ha dejado Venezuela en el centro de la defensa, en escasos 15 minutos, cuando estabais con 11. Vaya, es que ahi, el seleccionador Venezolano os ha regalado el partido.
11 contra 11 todo el partido, no creo que hubieseis ganado sinceramente.
* Responder
2010-04-24 21:09:27
businho para jumanji
Siento discrepar ., en la primera parte hemos generadomucho mas juego q ellosy 2 pases se hicieron por donde estaba aun ese central. y aun asi los extremos centraron mucho.
Pero si nos ponems en la expulsion, si no nos expulsan a 3 les metemos mas.. y ellos no nos marcan..porq tambien su gol ha sido por el hueco del expusado, al estar el centralexpulsado si q se han visto unos huecos enormes. es normal faltaba uno de los centrales.
Esto es una quiniela si aciertas con la tactica la cosa es mas sencilla, yo fui el primero q me sorprendi cuando les vi con 2 att y sin extremo.
(editado)
* Responder
2010-04-24 21:10:00
[kaka]alexis[kaka] para businho
Gracias
* Responder
2010-04-24 21:16:31
Braña para businho
Bueno pues partido un tanto raro y me extraño no ver alguna orden condicional para cuando expulsan a los defensas. Aparte de esto, nada que no se haya dicho ya aqui y en resumen felicitaciones por la victoria y espero que se tome buena nota de aprovechar las ordenes condicionales para mitigar situaciones desfavorables como la de hoy.
Y como nota positiva los delanteros que me encantaron y estuvieron muy eficaces y Bonillo y Manrique que da gusto verlos jugar :D
* Responder
2010-04-24 21:21:59
businho para Braña
Cierto braña como ya hemos dicho una vez y no mas. sinceramente yo fui el primer sorprendido con las condicionales, por lo que se toma nota. Oido Cocina¡¡¡ :P
Y pena q no tenemos al mejor de todo Ruperez q la semana q viene supongo q ya estara.,La verdad q aun con 8 Edo a tenido 4 ocasiones para marcar clarisimas que pena. eso y las expulsiones.
* Responder
2010-04-24 22:31:48
carru para businho
buen partido de españa, y como viene siendo habitual gran partido del portero contrario, lo que decis, algo raro por todas las expulsiones, pero buen partido
* Responder
2010-04-24 22:32:30
Suhugo para businho
Muy buenas a todos!
Como muchos decís, menos mal que Venezuela no ha sido nada del otro mundo, porque jugando con 8 se nos podrían haber complicado las cosas... Menos mal que al final no ha sido así :P
Lo de las Órdenes Condicionales ha sido un fallo mío, se me había olvidado ponerla,y, por ello pido perdón :S
Un saludo a todos y muchas gracias! :)
* Responder
2010-04-24 22:50:34
Cesc para Suhugo
Vergonzoso partido donde la calidad de los españoles y la cagada de la condicional del seleccionador venezolano decantó el partido que 11 contra 11 hubiera estado muy nivelado sin hacer Venezuela una buena táctica precisamente.
Aquí la gente no tiene ni puta idea de lo que es jugar ni defensivo ni ofensivo, se creen que por poner más tíos arriba se es más ofensivo, vaya sandez. En definitiva, si no fuera por la calidad de jugadores, España el mundial lo veía desde casa.
* Responder
2010-04-24 22:55:40
Suhugo para Cesc
Discrepo, sin creernos nada, si a 8 contra 10 el partido ha estado inclinado a España (El resultado lo dice: 2-5) creo que a 11 contra 11 España podría haber ganado de mucho más y posiblemente no hubiéramos recibido el segundo gol.
* Responder
2010-04-24 22:55:49
carru para Cesc
ya tardaba el de siempre.....
(editado)
* Responder
2010-04-24 22:58:43
Suhugo para carru
Os veo venir a los dos y, por eso, aviso: Discusiones en otro lado por favor ;)
* Responder
2010-04-24 22:58:51
javisobri para Cesc
Como se pone en el post como si estaria silvando?.Es lo que estoy haciendo en casa.
* Responder
2010-04-24 23:00:10
Cesc para Suhugo
No, evidente no te puedes creer nada pero que si el venezolano tapa el hueco del central gana el partido o lo empata está más que claro xD
* Responder
2010-04-24 23:09:47
carru para Cesc
yo creo que eso no hubiera importado, españa llego bastantes veces aun estando venenzuela con 11
* Responder
2010-04-24 23:30:06
Cesc para carru
Que le pregunten a Broncas si importa mucho lo que llegues al área contraria si no la metes, y con 11 contra 11 el partido estaba en empate.
* Responder
2010-04-24 23:35:06
carru para Cesc
y 10 contra 8 hemos acabado 2-5, yo creo que en ningun momento a corrido peligro la victoria salvo en los ultimos minutos sin 2 defensas, creo que en un 11 contra 11 hubieramos ganado igual
* Responder
LionGus para Cesc
Y si la abuela tuviera ruedas sería una bicicleta...
El partido ha estado condicionado por las expulsiones y es lo que ha determinado el resultado final. Me parece poco acertado hacer cábalas de "lo que habría pasado jugando 11 vs 11" porque en Sokker no puedes hacerlo, no es algo que puedas predecir.
A mi tampoco me gustó lo de la defensa de 4 adelantada y sólo basculando el lateral. Y lo que menos me gustó fue lo de no preveer las posibles incidencias con órdenes condicionales, me parece un error de principiante, cosa que en una selección como la española no se puede permitir (que no se repita).
Bueno, lo importante, 3 puntos y pa' casa
* Responder
2010-04-25 11:53:04
Suhugo para LionGus
Y lo que menos me gustó fue lo de no preveer las posibles incidencias con órdenes condicionales, me parece un error de principiante, cosa que en una selección como la española no se puede permitir (que no se repita).
Como dije antes: ha sido un fallo mío y por ello pido perdón.
* Responder
2010-04-25 12:30:10
Cesc para LionGus
Pero si 11 contra 11 te hacen ocasiones como panes un equipo que es muy inferior a España... la abuela no sería una bicicleta, estaría descojonándose encima de ella.
Yo recuerdo el primer partido de la sub 21 que a Elio se le crucificó por no poner condicionales, pero claro, era elio e iba con jumanji y conmigo y había que llevarnos a la hoguera. Ahora como lo comete un niñito de 13 años solo con nombrarlo vale... ya se mejorará.... qué hipocresía hay en estos foros por el amor de Dios!
* Responder
2010-04-25 13:11:12
alvarodem para Cesc
Y si jumanji no hace la alineacion, da igual porque lo importante es ganar pero si nosotros ganamos y el juego no te gusta es una verguenza, aplicate el cuento....
De todas formas yo no voy a defender a nadie, creo que se cometieron errores y espero que sirva para que no vuelvan a suceder.
* Responder
2010-04-25 13:18:12
Cesc para alvarodem
No da igual, claro que no da igual pero ahí está la diferencia. Con jumanji medio foro diciendo que es una verguenza y demás cuando era un partido amistoso y aquí se olvidan de las condicionales en un partido de clasificación bastante más importante y ni fu ni fa... qué más da!!!
Por supuesto que lo vuestro es de verguenza, tenlo claro.
(edited)
Hombre si te quedas con eso claro que no. Pero 3 de esos 5 goles, los habeis metidos con la autopista que os ha dejado Venezuela en el centro de la defensa, en escasos 15 minutos, cuando estabais con 11. Vaya, es que ahi, el seleccionador Venezolano os ha regalado el partido.
11 contra 11 todo el partido, no creo que hubieseis ganado sinceramente.
* Responder
2010-04-24 21:09:27
businho para jumanji
Siento discrepar ., en la primera parte hemos generadomucho mas juego q ellosy 2 pases se hicieron por donde estaba aun ese central. y aun asi los extremos centraron mucho.
Pero si nos ponems en la expulsion, si no nos expulsan a 3 les metemos mas.. y ellos no nos marcan..porq tambien su gol ha sido por el hueco del expusado, al estar el centralexpulsado si q se han visto unos huecos enormes. es normal faltaba uno de los centrales.
Esto es una quiniela si aciertas con la tactica la cosa es mas sencilla, yo fui el primero q me sorprendi cuando les vi con 2 att y sin extremo.
(editado)
* Responder
2010-04-24 21:10:00
[kaka]alexis[kaka] para businho
Gracias
* Responder
2010-04-24 21:16:31
Braña para businho
Bueno pues partido un tanto raro y me extraño no ver alguna orden condicional para cuando expulsan a los defensas. Aparte de esto, nada que no se haya dicho ya aqui y en resumen felicitaciones por la victoria y espero que se tome buena nota de aprovechar las ordenes condicionales para mitigar situaciones desfavorables como la de hoy.
Y como nota positiva los delanteros que me encantaron y estuvieron muy eficaces y Bonillo y Manrique que da gusto verlos jugar :D
* Responder
2010-04-24 21:21:59
businho para Braña
Cierto braña como ya hemos dicho una vez y no mas. sinceramente yo fui el primer sorprendido con las condicionales, por lo que se toma nota. Oido Cocina¡¡¡ :P
Y pena q no tenemos al mejor de todo Ruperez q la semana q viene supongo q ya estara.,La verdad q aun con 8 Edo a tenido 4 ocasiones para marcar clarisimas que pena. eso y las expulsiones.
* Responder
2010-04-24 22:31:48
carru para businho
buen partido de españa, y como viene siendo habitual gran partido del portero contrario, lo que decis, algo raro por todas las expulsiones, pero buen partido
* Responder
2010-04-24 22:32:30
Suhugo para businho
Muy buenas a todos!
Como muchos decís, menos mal que Venezuela no ha sido nada del otro mundo, porque jugando con 8 se nos podrían haber complicado las cosas... Menos mal que al final no ha sido así :P
Lo de las Órdenes Condicionales ha sido un fallo mío, se me había olvidado ponerla,y, por ello pido perdón :S
Un saludo a todos y muchas gracias! :)
* Responder
2010-04-24 22:50:34
Cesc para Suhugo
Vergonzoso partido donde la calidad de los españoles y la cagada de la condicional del seleccionador venezolano decantó el partido que 11 contra 11 hubiera estado muy nivelado sin hacer Venezuela una buena táctica precisamente.
Aquí la gente no tiene ni puta idea de lo que es jugar ni defensivo ni ofensivo, se creen que por poner más tíos arriba se es más ofensivo, vaya sandez. En definitiva, si no fuera por la calidad de jugadores, España el mundial lo veía desde casa.
* Responder
2010-04-24 22:55:40
Suhugo para Cesc
Discrepo, sin creernos nada, si a 8 contra 10 el partido ha estado inclinado a España (El resultado lo dice: 2-5) creo que a 11 contra 11 España podría haber ganado de mucho más y posiblemente no hubiéramos recibido el segundo gol.
* Responder
2010-04-24 22:55:49
carru para Cesc
ya tardaba el de siempre.....
(editado)
* Responder
2010-04-24 22:58:43
Suhugo para carru
Os veo venir a los dos y, por eso, aviso: Discusiones en otro lado por favor ;)
* Responder
2010-04-24 22:58:51
javisobri para Cesc
Como se pone en el post como si estaria silvando?.Es lo que estoy haciendo en casa.
* Responder
2010-04-24 23:00:10
Cesc para Suhugo
No, evidente no te puedes creer nada pero que si el venezolano tapa el hueco del central gana el partido o lo empata está más que claro xD
* Responder
2010-04-24 23:09:47
carru para Cesc
yo creo que eso no hubiera importado, españa llego bastantes veces aun estando venenzuela con 11
* Responder
2010-04-24 23:30:06
Cesc para carru
Que le pregunten a Broncas si importa mucho lo que llegues al área contraria si no la metes, y con 11 contra 11 el partido estaba en empate.
* Responder
2010-04-24 23:35:06
carru para Cesc
y 10 contra 8 hemos acabado 2-5, yo creo que en ningun momento a corrido peligro la victoria salvo en los ultimos minutos sin 2 defensas, creo que en un 11 contra 11 hubieramos ganado igual
* Responder
LionGus para Cesc
Y si la abuela tuviera ruedas sería una bicicleta...
El partido ha estado condicionado por las expulsiones y es lo que ha determinado el resultado final. Me parece poco acertado hacer cábalas de "lo que habría pasado jugando 11 vs 11" porque en Sokker no puedes hacerlo, no es algo que puedas predecir.
A mi tampoco me gustó lo de la defensa de 4 adelantada y sólo basculando el lateral. Y lo que menos me gustó fue lo de no preveer las posibles incidencias con órdenes condicionales, me parece un error de principiante, cosa que en una selección como la española no se puede permitir (que no se repita).
Bueno, lo importante, 3 puntos y pa' casa
* Responder
2010-04-25 11:53:04
Suhugo para LionGus
Y lo que menos me gustó fue lo de no preveer las posibles incidencias con órdenes condicionales, me parece un error de principiante, cosa que en una selección como la española no se puede permitir (que no se repita).
Como dije antes: ha sido un fallo mío y por ello pido perdón.
* Responder
2010-04-25 12:30:10
Cesc para LionGus
Pero si 11 contra 11 te hacen ocasiones como panes un equipo que es muy inferior a España... la abuela no sería una bicicleta, estaría descojonándose encima de ella.
Yo recuerdo el primer partido de la sub 21 que a Elio se le crucificó por no poner condicionales, pero claro, era elio e iba con jumanji y conmigo y había que llevarnos a la hoguera. Ahora como lo comete un niñito de 13 años solo con nombrarlo vale... ya se mejorará.... qué hipocresía hay en estos foros por el amor de Dios!
* Responder
2010-04-25 13:11:12
alvarodem para Cesc
Y si jumanji no hace la alineacion, da igual porque lo importante es ganar pero si nosotros ganamos y el juego no te gusta es una verguenza, aplicate el cuento....
De todas formas yo no voy a defender a nadie, creo que se cometieron errores y espero que sirva para que no vuelvan a suceder.
* Responder
2010-04-25 13:18:12
Cesc para alvarodem
No da igual, claro que no da igual pero ahí está la diferencia. Con jumanji medio foro diciendo que es una verguenza y demás cuando era un partido amistoso y aquí se olvidan de las condicionales en un partido de clasificación bastante más importante y ni fu ni fa... qué más da!!!
Por supuesto que lo vuestro es de verguenza, tenlo claro.
(edited)
estoy de acuerdo con el priemr comentario donde se fue el partido en la autopista ke dejo baez traz la expulsion posicion ke no cuide con condicionales porke preferi cuidar los 2 laterales ke eran los mas propensos a tarjetas
la mayoria de lso comentarios en ese foro son kejas al dt español por no tener condicionales yo tenia condicionales pero en las laterales de echo se dio una de las condicionales al reposicionar un jugador tarjeteado
ahora en ke 11 contra 11 españa no ganaba me parece ke ellos exagera 11 contra 11 perdiamos de igual forma tal vez menso goles un 3 a 1
insisto ke las kejas estan muy demas para este tipo de encuentros ... no es por nada pero tu no haz podido ganarle a ninguno en primera todavia el peso de lso jugadores aveces es mas fuerte ke los planteamietnos
y si 1 wing talve zubiese dado buenos resultados pero sacrificaba 1 deantero ke me parece ke estuvieron bastante bien apersar de no haber concretado mas ocaciones
la mayoria de lso comentarios en ese foro son kejas al dt español por no tener condicionales yo tenia condicionales pero en las laterales de echo se dio una de las condicionales al reposicionar un jugador tarjeteado
ahora en ke 11 contra 11 españa no ganaba me parece ke ellos exagera 11 contra 11 perdiamos de igual forma tal vez menso goles un 3 a 1
insisto ke las kejas estan muy demas para este tipo de encuentros ... no es por nada pero tu no haz podido ganarle a ninguno en primera todavia el peso de lso jugadores aveces es mas fuerte ke los planteamietnos
y si 1 wing talve zubiese dado buenos resultados pero sacrificaba 1 deantero ke me parece ke estuvieron bastante bien apersar de no haber concretado mas ocaciones
hatrix para mettal
Chamo el problema es que tuviste la victoria en tu mano y no le supiste llegar.
mejor no pudiste decirlo...
ya lo que se diga son excusas...
Chamo el problema es que tuviste la victoria en tu mano y no le supiste llegar.
mejor no pudiste decirlo...
ya lo que se diga son excusas...
XD si tuve la victoria durante 10 minutos de juego ya con el marcador a cuestas ...
sera ke habra ke contratar a hermes el iluminado y al angel gabriel para ke digan kien sale expulsado y ke aliniacion va a usar el rival ...
igual yo como siempre pregunte si alguien keria aportar algo antes el juego y de lo poco ke aportaron era la opcion de juagr un 4 5 1 pero yo preferi ir a buscar el juego a la contra con 5 3 2
sera ke habra ke contratar a hermes el iluminado y al angel gabriel para ke digan kien sale expulsado y ke aliniacion va a usar el rival ...
igual yo como siempre pregunte si alguien keria aportar algo antes el juego y de lo poco ke aportaron era la opcion de juagr un 4 5 1 pero yo preferi ir a buscar el juego a la contra con 5 3 2
si renuncias te compro 3 con salsa jugo y cigarros
plomo?
plomo?
Creo que superestimas a la selección. Ellos le juegan así a rivales fuertes, para ellos Venezuela no era un rival fuerte, eso estaba claro por los comentarios y pronósticos previos al partido en sus foros.
A la vista está que salieron con una alineación superofensiva, porque saben que Venezuela es mucho más débil.
Ah... y perdón, no entiendo que tiene que ver mi performance en primera en la conversación, pero por si acaso te aclaro, que de dos partidos jugados uno perdido y uno ganado. Seguramente pierda muchísimos porque como dices el nivel de los jugadores hace la diferencia, pero tal vez gane algunos donde la táctica haga la diferencia.
La diferencia es que tú sólo tienes un rival que te saca tanta diferencia en los jugadores: España, y quieras reconocerlo o no, ayer tuviste en tus manos el juego, si tomabas otras decisiones previamente.
No es una critica, porque tú eres el seleccionador y quien decide, pero sí es una opinión diferente a la tuya.
A la vista está que salieron con una alineación superofensiva, porque saben que Venezuela es mucho más débil.
Ah... y perdón, no entiendo que tiene que ver mi performance en primera en la conversación, pero por si acaso te aclaro, que de dos partidos jugados uno perdido y uno ganado. Seguramente pierda muchísimos porque como dices el nivel de los jugadores hace la diferencia, pero tal vez gane algunos donde la táctica haga la diferencia.
La diferencia es que tú sólo tienes un rival que te saca tanta diferencia en los jugadores: España, y quieras reconocerlo o no, ayer tuviste en tus manos el juego, si tomabas otras decisiones previamente.
No es una critica, porque tú eres el seleccionador y quien decide, pero sí es una opinión diferente a la tuya.
RACK to
telmat [del]
esto evidencia que hacen falta mas condicionales, deberian aumentarse a 10 minimo
RACK to
hatrix [del]
entiendo tu punto y hay cosas que me parecen buenas criticarlas, eso si hasta los españoles les sorprendio la salida de 532 de mettal, yo estimo que ellos pensaban en el 541 casi de calle.
ellos tienen nivel pero mettal hay queda la experiencia que la tactica puede reducir esas diferencias de jugs y creo que sk ha sido racano por el boquete que dejo la defensa española debio terminar con al menos un gol mas la sele.
ellos tienen nivel pero mettal hay queda la experiencia que la tactica puede reducir esas diferencias de jugs y creo que sk ha sido racano por el boquete que dejo la defensa española debio terminar con al menos un gol mas la sele.
pero mettal hay queda la experiencia
noooooojoda ramon :S tiene como 5 temporadas de dt y aun la caga asi? eso no es aceptable...
ni que la seleccion fuera una escuelita para que aprendamos a la par mientras la manejamos y menos cuando tienes como 3 temporadas seguidas en la seleccion
noooooojoda ramon :S tiene como 5 temporadas de dt y aun la caga asi? eso no es aceptable...
ni que la seleccion fuera una escuelita para que aprendamos a la par mientras la manejamos y menos cuando tienes como 3 temporadas seguidas en la seleccion
ya va...
hay algo de ciencia en lo criticable de los jugadores. A Alvarez le dejaron el camino libre para sonar a los españoles como les diera la gana y se pasó de maleta y ni me imagino los 3 puntachos si se hubiese puesto un wing por derecha, a la final tendría el camino libre para hacer desastres pero es algo que uno no sabia pues un partido de locos con 4 expulsados.
Ahora, que si pacheco estuviese en forma no jugaba baez, creo que la vaina fue RANDOM. Si pacheco jugara seguramente igual lo iban a expulsar. Lo realmente malo fue la condicional, creo que mas barato te salia decir que fue un poltersgaist a que digas que esa no la hiciste pues joder...! es casi que el libero del equipo, es una de las condicionales mas importantes!
es cierto, se necesitan 10 o mas de 10 espacios para condicionales pero mientras no las haya, al menos el centro de la saga hay que llenarlo de condicionales.
el partido fue horrible en mi punto de vista. Se pudo ganar por esas extrañesas pero es DEMASIADO CHIMBO decir "la tactica fue buena porque era españa el rival y esos bichos nos iban a golear" jajaja eso lo decia yo en mi era de DT cuando tenia un equipo muy pero muy inferior al que tienes ahorita.
hay algo de ciencia en lo criticable de los jugadores. A Alvarez le dejaron el camino libre para sonar a los españoles como les diera la gana y se pasó de maleta y ni me imagino los 3 puntachos si se hubiese puesto un wing por derecha, a la final tendría el camino libre para hacer desastres pero es algo que uno no sabia pues un partido de locos con 4 expulsados.
Ahora, que si pacheco estuviese en forma no jugaba baez, creo que la vaina fue RANDOM. Si pacheco jugara seguramente igual lo iban a expulsar. Lo realmente malo fue la condicional, creo que mas barato te salia decir que fue un poltersgaist a que digas que esa no la hiciste pues joder...! es casi que el libero del equipo, es una de las condicionales mas importantes!
es cierto, se necesitan 10 o mas de 10 espacios para condicionales pero mientras no las haya, al menos el centro de la saga hay que llenarlo de condicionales.
el partido fue horrible en mi punto de vista. Se pudo ganar por esas extrañesas pero es DEMASIADO CHIMBO decir "la tactica fue buena porque era españa el rival y esos bichos nos iban a golear" jajaja eso lo decia yo en mi era de DT cuando tenia un equipo muy pero muy inferior al que tienes ahorita.