Subject: »»Estrategias de desarrollo en sokker

lo q digo es q si entrenando directamente a un jugador para pasarde 1 nivel a otro tarda varias semanas en niveles altos, como van a subir 2 o 3 veces en una temporada con entreno residual?

amenos q sea de debil a regular un portero en defensa, que util esa subida!!

no espero que las residuales exploten en un jugador de 29 años pero en uno de 22 tu me diras...

entiendo, bueno el exito de esa forma de llevar al equipo con jugadores jovenes en las posiciones que no entrenas en mi opinion esta en saber hacer rotaciones y dejarle un espacio de entreno a estos jugadores

por ejemplo, si yo entreno mid tengo chance de entrenar al completo a 10, podria pasar a entrenar completo a 7 u 8 mids y esos 3 o 2 espacios serian donde se hacen rotaciones dependiendo de lo que entrenes, en el caso de mid le encontre la ventaja (dentro de la desventaja de que entrenar mids es lo mas complicado) de que tienes que entrenar casi todo, asi que hay muchas rotaciones utiles, no se si me explico bien


habran otras formas de hacerlo pero bueno esta es la que yo hago y vamos bien, lento pero a paso de vencedores xD para estar en la primera division contra rivales que al principio eran mejor y que las dos temporadas que he estado todos se han reforzado con jugadores viejos cuando yo he hecho todo lo contrario, ir vendiendo a los mejores jugadores del equipo y fichar mas jovenes

igual me parece exagerado hablar de 2 o 3 subidas por temporada

bueno yo solia fichar defensas jovenes con ciertas fallas para irlaspuliendo con residuales y pues si es relativamente efectivo
entre esos casos estael caso de milea ex defensor de mi ekipo elcual fiche de 21 años destacado destacado y lo vendi de 28 años magico brillante

ahora sacando cuentas ese jugador mecosto en alkel entonces unos 2 o 3 millones lo vendi en como 6 millones y fueron muchas temproadas de ser goleado por cova XD ahora si estuviese en segunda trankilamente se puede hacer el sistemaderesiduales y pulir jugadores mediocres pero en primera e pagado caro el no aprovechar la entrada de dinero en fichar productivamente si metaleros en vez de fichar a un armasy par dedefensas ficha a 1delantero estaria peleando los primeros puestos de liga y produciendo mas dinero actualmenteme veo obligado a vender mas de 6 jugadores para rectificar ese error y ese error viene dado jsutamente porke los residuales si funcionan pero son lentos y en lo ke se pule 1 o varios jugadores el resto de los clubes ficharon a productividad y perdi mucho campo cuiando los jugadores ke se pulen con residuales llegan al nivel optimo ya pasan de 26 años entonces estas estancado durante mucho tiempo sufriendo de gratis invertiste una cantidad de dinero en apuesta a futuro y cuando el futuro es presente resultakeelresto de lso ekipso tienen otro nivel diferente

el caso milea zeiler nordin exdefensores metaleros llego el presente paraellos y ya eran muy bajos para frenar a un mancilla o a un franco lo mismo se puede decir de mi delantero kuke llego el presente y es insuficiente para vender a un sulawski o un carisimi

entonces hay ke buscar un ekilibrio y no desbancarse solo por esa apuesta de residuales a futuro para poder mantener elnivel de primera division ahora en segunda pues hacer lo ke te dela gana literalmente por eso mevoy pa segunda =) a buscar ke dar entre la 7ma posicion y 5ta parajugar repechaje y sanear el ekipo durante 2 tempraodas mas o menos y regresar a primera con un ekipo ke viva en el presente y no a futuro pero ke tenga el poder de refrescar lineas

Pues yo he combinado viejos con jóvenes y el crecimiento de mi equipo nunca se ha detenido y tampoco veo que se vaya a detener en las próximas temporadas.
Desde mi punto de vista que he comprado defensas jóvenes con buen talento es que estos si no van ser entrenados en defensa, no vale la pena, porque su crecimiento en defensa, al menos en mi experiencia, nunca es tan rápido como el crecimiento del equipo. Vachler en mi equipo es un buen ejemplo de esto que digo, salió mágico de la cantera y con gran talento, corroborado por el manager que lo compró y por mi mismo -al comprarlo después- con sus entrenos de rapidez y algunos otros donde rotó junto a mis medios, aún así no ha crecido al mismo ritmo que lo ha hecho mi equipo y hoy día es suplente. Me costó casi lo mismo que Gora, a quien pongo en el siguiente ejemplo.

Lo dicho, Gora es un buen ejemplo de que saber comprar viejos puede ser una buena inversión. Dos temporadas al máximo nivel por un precio 4-5 veces inferior al de un defensa de las mismas habilidades pero de 10 años menos. Ha bajado algunos niveles pero nunca tantos como para dejar de ser mi mejor defensa hasta el día de hoy.

Para mi hay tres opciones y las explico a través de hipotéticos Gora:

Gora = 3 temporadas como titular al máximo nivel (porque la próxima tiene aún nivel para seguir siendo titular) a 4 millones, da unos 1.3 millones por temporada.

Gora 10 años menor = 12 temporadas como titular al máximo nivel a un precio de unos 18-20 millones (por quedar por lo bajito, porque les aseguro que un defensa con las habilidades de Gora pero de 22 años costaría un billete), da unos 1.5 millones.

Gora 10 años menos pero con 10-12 niveles menos (entre primarias y secundairas) de lo que lo compré = 12 temporadas por unos 10 millones, da unos 800 k por temporada, pero de esas temporadas al menos la mitad no son al máximo nivel, si no entrenas nada de defensa como es mi caso.

Viendo esas tres opciones yo en lo particular en mi experiencia con distintos tipos de jugadores encuentro que lo más rentable deportivamente (que es la prioridad siempre de mi equipo) es la primera opción.

Hoy día puedo renovar mi defensa por una un poco más joven y de mayor nivel, sólo con vender uno de mis medios titulares. No me haría falta desmantelar mi equipo para lograr eso. Lo mismo sucede con mis atacantes, donde también hice la misma prueba con atacantes jóvenes.

Obviamente al final es cuestión de estilos y preferencias, pero para mi en las líneas que no entrenas hay muy poco negocio como para que valga la pena sacrificar nivel deportivo. El dinero de verdad para mi equipo ha estado en enfocarse en la línea de entreno, con sólo jugadores de muy buen talento y con un staff de entrenadores lo más cercano posible al máximo que se puede tener.

Donde si no tengo dudas de que vale la pena comprar jóvenes de altas habilidades es en la portería, porque es rentable a todo nivel, deportivo y económico.

Fíjate que no te había leído antes de poner mi post, y casi que decimos lo mismo.
Ah... y es muy cierto lo que dices que de segunda para abajo se puede hacer prácticamente lo que se quiera, pero en primera es otro cuento.

pues es obvio que te tienes que adecuar al nivel en el que estas o en el que vas a pelear, ya un jugador asi "destacado-destacado" no sirve para un equipo de la primera division venezolana, tienes que fichar algo mejor y asi de ese modo no vas a tener que esperar 7 temporadas de entrenamiento residual para tener un jugador al nivel de la exigencia


yo lo estoy haciendo desde que llegue a primera y como vez si bien no me esta yendo del carajo tampoco me esta yendo de lo peor, aun con ese sistema he plantado cara ha varios equipos y sorprendido a algunos de los mejores de la liga y ahi estoy todavia hasta con posibilidades de un cuarto lugar, asi que eso de buscar descender a segunda para reestructurar al equipo me quedan a mi como meras excusas bastante pequeñas jejejeje

pues es obvio que te tienes que adecuar al nivel en el que estas o en el que vas a pelear, ya un jugador asi "destacado-destacado" no sirve para un equipo de la primera division venezolana, tienes que fichar algo mejor y asi de ese modo no vas a tener que esperar 7 temporadas de entrenamiento residual para tener un jugador al nivel de la exigencia

por eso para un nivel decente no vas a subir 3 niveles en 3 temporadas

yo lo estoy haciendo desde que llegue a primera y como vez si bien no me esta yendo del carajo tampoco me esta yendo de lo peor, aun con ese sistema he plantado cara ha varios equipos y sorprendido a algunos de los mejores de la liga y ahi estoy todavia hasta con posibilidades de un cuarto lugar, asi que eso de buscar descender a segunda para reestructurar al equipo me quedan a mi como meras excusas bastante pequeñas jejejeje

el detalle es que tu tienes un buen equipo que ha venido creciendo desde hace tiempo

Donde si no tengo dudas de que vale la pena comprar jóvenes de altas habilidades es en la portería, porque es rentable a todo nivel, deportivo y económico.


si aqui es rentable me sigue pareciendo que con defensas o delanteros tambien podria serlo, aunque sean menos habilidades las que necesite un portero, pero no veo porque con cierto enfoque y organizacion no sea rentable tambien en otras


todo depende de la organizacion y como se disponga a hacerlo, necesita ciertos sacrificios y paciencia pero esta muy interesante tu analisis, ademas que como ya dije no quiere decir que esto que para mi sea infalible

en mi opinion mantener siempre un equipo con cierta juventud y con un adecuado sistema donde saber aprovechar el entrenamiento residual esta siendo "mi carta a jugar" porque por mi experiencia le veo muy clara la rentabilidad a esta forma de proceder (ejemplos parecidos a lo rentable que le fue a metal con el defensa que vendio a 6 millones, claro aqui ya hablando de mayores niveles en los jugadores), pero eso es tambien por los tipos de ciclo de entreno que yo hago, porque si hay muchos factores, por ejemplo como tu dices no entrenas ciertas habilidades asi que ya por ahi no es lo mismo, aunque insisto con lo de las adaptaciones, tampoco creo que entrenes porteria y no por eso va a dejar de serte rentable tu apuesta a futuro en ese sector, entiendo que para ti o cualquier otro le termine siendo mas rentable fichar de otra forma, tal y como lo explicas, pero no le quita la rentabilidad a esta forma de hacerlo si se sabe hacer y se esta adecuado para ello y esto ultimo lo digo pro esto "pero para mi en las líneas que no entrenas hay muy poco negocio"

y claro que tendra para hacerse una serie de pros y una serie de contras, un buen plus que le veo es la facilidad para facilmente renovar sin llegar a descuidarse y que ya los "jovenes" que fichaste son los mas viejos de la liga, creo que con las dos estrategias hay que hilar fino y muy atentos con ciertos cuidados

el detalle es que tu tienes un buen equipo que ha venido creciendo desde hace tiempo

pues por eso mismo, por cosas como esta que explico, no se ha hecho de la nada y ya he tenido que renovar bastante de eso que hizo crecer al equipo

por eso para un nivel decente no vas a subir 3 niveles en 3 temporadas


por el metodo de rotaciones que explique pues tres niveles en 3 temporadas se queda muy corto realmente, y puedo dar mucha fe de ello, como digo la rentabilidad esta en saber aprovechar y del estilo en que lo hagas

tampoco creo que de la nada los jugadores ya suban en 4 temporadas 8 habilidades sin haber entrenado regularmente nunca y solo haberlo hecho por puro entrenamiento residual

si debi aclara q era subir con solo residual

Ojo, yo no digo que tú sistema no sea rentable. Creo que a nivel de negocio económico es bueno.

Con mi post anterior solo trataba de argumentar porqué a mi equipo le conviene más un sistema como el que uso. Tú entrenas defensa y eso es un plus que aunque sean unas pocas semanas mi equipo no tiene, por ejemplo.
Tú ya tienes tiempo aplicando la misma y renovando constantemente y uno se da cuenta que lo estás haciendo bien cuando se ve que en cada ciclo de renovación subes el nivel inicial del ciclo siguiente con respecto al nivel inicial del ciclo anterior. Es un gran sistema que te asegura un futuro de alto nivel largo y prolongado. Además de rentabilidad económica.

Yo es que escogí jugar bajo condiciones diferentes y como sabes no compro entrenables, entonces mi gasto en ese sentido es 0 y la rentabilidad de cada entrenable de 100%. Lo cual me permite tener fichajes poco o nada rentables en las otras líneas, a cambio de más "alto" nivel (y entrecomillo alto porque mis otras líneas eran tan bajas cuando llegué a primera que aún hoy mis delanteros deben ser de los peores de la liga y el nivel de defensa de mi equipo aún está bastante por debajo del promedio de la liga, solo el abuelo Gora saca la cara).

Y estoy muy de acuerdo en lo que dices de que los sistemas son buenos si no te descuidas, sin importar el método, la idea es mantener un ritmo ascendente siempre.



(edited)

yo en lo unico que estaba en desacuerdo con lo que dijiste fue lo que cite, ya que eso es muy relativo a como trabajes, bueno lo que ya dije, de resto totalmente de acuerdo, y ni descarto que el estilo que apliques sea mejor a nivel global que el mio


la idea esta muy bien vendida y convincente jajajaja

claro yo no digo ke este haciendo las cosas mal porke al fin es tu ekipo y cada kien toma la estrategia ke kiere pero el crecimiento de primera division es sumamente rapido y no tanto el crecimiento sino el mantenimineto dentro de 3 temporadas muchos tendran bancas e alto nivel y para lograr eso pues toca tener algunos jugadoes entre 28 y 30 años
en fin el tema es donde se invierte mejor el dinero tomando en cuenta productividad la estrategia de fichar jovenes pues tambientiene sus pro de hablando de tiempo invertido en juego ya no tienes ke buscar en el mercado de trasnferencias tan seguido