Subject: Habilidades Importantes

Abro este tema, inspirado por el de tácticas, para discutir sobre la repartición de habilidades de los jugadores según sus funciones en la cancha.

Por ejemplo a muchos le gustan MID's con alto nivel de defensa, otros prefieren más que tengan pases que creación y algunos le dan más importancia a la creación.

Para mí la respuesta depende de la función en cancha. Si es un medio de recuperación (contención) debe tener un alto nivel en defensa, creación y rapidez. Si es un medio ofensivo, necesita pases, creación, técnica y por qué no algo de anotación. Si es un medio lateral para mí debe tener mucho pases y rapidez, además de creación y algo de técnica...

Hablo de los MID's porque es la posición que más me ha interesado, pero la idea es que discutamos sobre todas las posiciones y además su funciones...

jeje para empezar con este tema primero con MID creo que es importante aclarar que son los mas dificiles de entrenar porque los mejores MIDs son los que estan equilibrados, por lo que en el mercado son los mas cotizados en mi opinion...

yo que juego al contra ataque quisiera MID en este orden de importancia

1.-creacion
2.-defensa
3.-rapidez
4.-pases
5.-condicion
6.-tecnica

creacion para que la suelte rapido y agarre mal parado a los defensas lo mas rapido posible, defensa para que recupere el balon antes de que lleguen a mi porteria, y rapidez para ejercer presion...estoy hablando respecto a las limitaciones actuales del equipo, claro que me gustarian MIDs completos pero la economia no lo permite...si tuviera mucha plata me gustaria contratar diferentes tipo de MID para darle variedad al ataque, uno con mejor nivel de pases que de creacion y viceversa, y contenciones con alto nivel de defensa y rapidez, con un poco de pases y ponerlos con orden de DF para que suelten rapido el balon, mi tipo favorito de MID son los guerreros que recuperan el balon y lo pasan rapido

Los MIDs vienen a ser los mas completos y complejos de todos a tal punto que a estas alturas (3 años desde que se creo sokker) todavia no hay un modelo exacto de lo que seria el mediocampista perfecto.

Tu dices que: Si es un medio de recuperación (contención) debe tener un alto nivel en defensa, creación y rapidez

Eso esta bien, pero yo diria que si es de contencion debe tener buena tecnica para evitar que le reboten los balones y evitar que le roben los balones. Yo diria que Defensa, rapidez y tecnica principalmente y creacion seria un bonus extra. Yo le daria mas importancia a la creacion si es defensa central o defensa lateral, para soltar rapido los balones y cuando lo haga no las bote a los laterales.

En cuanto a un mediocampista ofensivo me parece bien tu opinion, especialmente si tiene alta anotacion, si decide pegarle al balon es posible que mande un cañonazo directo a la porteria que seria imparable.

En cuanto a los laterales todo depende.

Si es un lateral atrasado (pero que igual manda los centros hacia el area), yo le daria mas importancia a la Rapidez, Defensa, Pases, Creacion y Tecnica. Se que son muchas habilidades pero es lo ideal, en cambio si es un lateral adelantado (que haga los centros de forma horizontal, es decir, casi desde el tiro de esquina) entonces la defensa no seria tan necesaria.

Los MIDs ademas de ser muy complejos y muy completos, tienden a ser los mas caros tambien, es por esto que en el mercado se pueden ver muchos jovenes de 19 18 años con bueno, aceptabe, bueno, solido valiendo 3 o 4 millones.

Interesante tema!.

Yo soy más de la teoría creacionista y creo que la creación es muy importante. Mi mejor jugador o por lo menos el que con más sentido se mueve en la cancha y hace todo mejor es precisamente el que mejor creación tiene y teniendo muy pocos pases, da muchas asistencias la mayoría de ellas en profundidad.

En cambio tengo un jugador ultracompleto que tiene de todo bien alto, menos creación que la tiene por el piso. Y aquí es donde me doy cuenta de lo importante que es la creación, por ejemplo este jugador tiene sólido pases, pero muy pocas veces la pasa! Siempre se queda con el balón, la conduce en excso, dribal un montón, alguna le sale y termina siendo gol, pero pierde muchos balones y hace muchas jugadas extrañas y todo pareciera indicar que es por su falta de creación, porque en lo demás es muy bueno como para que la cague tanto.

Pero por ejemplo, el otro día leía una opinión en el internacional que tiene mucho sentido, pases y creación deben ser casi que gemelos, es malo cuando uno es mucho más alta que la otra, porque muchas veces hace que el jugador se comporte de manera extraña. Es mejor tener un excelente-excelente que un increíble-bueno, según lo que leí, el excelente-excelente daría mejor rendimeinto que el increíble-bueno. Porque el excelente decidiría rápido y la pasaría preciso (p.e.) un 50% de las veces en ambos casos, el otro 50 o no eligió rápido y bien o no la pasó bien. Pero con el increíble bueno las probabilidades de que decida rápido son (p.e) de un 70%, pero las probabilidades de que la pase mal son de un 30%. Con lo cual tienes casi las mismas probabilidades de competar la jugada con éxito. Pero con el excelente-excelente, tienes dos puntos a favor, primero que llegas más rápido al doble excelente que entrenando una hasta increíble
y segundo que con el excelente, la probabilidad de que haya elegido mal el pase pero lo haga certero te puede hacer que no pierdas la pelota, mientras que con el increíble la probabilidad de elegir bien es muy alta pero tienes muchas posibilidades de que ese pase vaya mal y pierdas el balón. Todo esto, como te digo es algo que leí, es obvio que o aún no puedo tener el conocimiento certero de esto porque mi máximo jugador apenas si es excelente. Pero lo planteo para contrastar opiniones.

Y además entonces aprovecho para preguntar sobre otras posiciones. Los defensas como los valoran ustedes?. A cuáles habilidades le dan más importancia y lo mismo con los delanteros y segundos delanteros?

Hey hatrix, perdon q con mi poca sapiencia t responda en este tema tambien jaj! solo q ando de sonambulo y estos temas estan muy interesantes!

En el otro tema t coloque q preferia pases q creacion, claro pero teniendo un nivel decente de éste y no habia leido lo q pusist por aca.
Tiene sentido lo q dijist, la cosa es que yo no estoy en conocimiento de que puede hacer un nivel muuuy alto de creacion, ya q el jugador q coloque como ejemplo, no le hace falta soltarla mas rapido y elige casi siempre bien a kien pasarla, mientras q si me imagino q si le subo pases va a ser mas efectivo.

Con esto quiero decir que no se como sera mi jugador con 10 niveles mas de creacion, pero sí me imagino como sera con 10 niveles mas de pases, y me voy por pases.

Yo tambien opino q creacion le hace falta a TODAS las posiciones, lamentablement me di cuenta luego de comprar unos 15 jugadores entrenables y terminar pelando mas bolas q Mister Brian...

Saludos!

los defensas yo le pongo como lo mas importante la defensa y la rapidez casi que gemelas (como el caso que explicaste de los pases-creacion) y luego viene el debate de muchos entre creacion y tecnica, cada un tiene su ventaja pero YO personalmente le valoro mas la creacion para que "reaccione" rapido antes las jugadas, aunque la tecnica te da la ventaja de evitar desagradables rebotes entre otras cosas


en cuanto a los segundo delanteros o media puntas yo los veo muy similares a los jugadores encargados de armar juego solo que con las habilidades de delantero (rapidez, tecnica, anotacion) mas acentuadas y las de creacion, pases un poco de menor nivel que las del armador del equipo pero mas o menos nivelado

Yo también más de sonámbulo estoy de insomníco... Pero como decía en mi post lo pongo más para contrastar opiniones, fue algo que leí me pareció certero y creo que no lo repetí como lo leí, pero espero que se entienda.

Pero lo que si te puedo decir es que antes de querer imaginarme el jugaor con 10 niveles más de creación o con 10 más de pases, creo que por lo que he visto del juego hasta ahora prefiero imaginármelo con 5 más de cada uno.
Los entreno más fácil y independientemente de que el rendimiento sea mayor o menor, me costaría creer que la diferencia entre uno y otro sea muy grande. Entonces si rinden lo mismo, me voy por el que me cuesta menos tiempo entrenar. Me parece lo más lógico y por eso me gusta tanto este juego porque es lógico con el fútbol.

Como explicaba con el jugador que es trágico creación pero bien alto en todo lo demás. Es algo así como el burrito Ortega o para quien sea más viejo y gocho un William Mendez cualquiera. Sabe driblar, sabe disparar, sabe robar balones, sabe correr, pero no sabe pensar, por lo que muchas veces hace las cosas bien pero sin sentido alguno. Este jugador es el que precisamente me he llevado a creer que la creación es muy importante.

YO personalmente le valoro mas la creacion para que "reaccione" rapido antes las jugadas, aunque la tecnica te da la ventaja de evitar desagradables rebotes entre otras cosas


Yo aquí estoy de acuerdo contigo, pero tengo que reconocer que cuando a uno de mis defensas le rebota el puto balón y le cae a los pies del delantero me provoca entrenar técnica hasta el fin de los días. Qué arrechera que da!.

jajajajaja si al final lo ideal es que todo este nivelado para que una halidad se complemente con otras pero bueno cuando se habla de preferencia en este caso elijo la creacion

cada una tiene su pro y el no tener la otra tiene su contra, quizas con tecnica te evitas esos desagradables rebotes que hasta en autogoles pueden derivar pero en otra jugada el necesitas que el defensa reaccione rapido y resulta que se queda parado mientras los atacantes pasan por el area como pedro por su casa o que reaccione ya cuando es imposible que alcance al delantero

para mi... todo jugador debe tener las habilidades de Creacion y Tecnicas alta para un mejor rendimiento en su posicion, es algo fundamental, si estan equilibradas con las habilidades necesarias en su posicion sera un jugador completo, esto es importante tanto para DEF, MID, ATT (la excepcion son los GK)

si, justamente ayer hable algo parecido con ogala, que la creacion a veces puede ser tomada como una secundaria desde el punto de vista que seria un buen complemento a las demas habilidades (no me refiero a que se tome como una secundaria porque no sea una habilidad importante ¬¬), y creo tambien a los porteros les sirve la creacion y la tecnica

El defensa ideal:

Formidable condición, tragico portería
divino rapidez, divino defensa
divino técnica, divino creación
divino pases, cualquiera anotación

El medio ideal:

Formidable condición, tragico portería
divino rapidez, divino defensa
divino técnica, divino creación
divino pases, divino anotación

El atacante ideal:

Formidable condición, tragico portería
divino rapidez, divino defensa
divino técnica, divino creación
divino pases, divino anotación

El portero Ideal:

Formidable condición, divino portería
divino rapidez, cualquiera defensa
cualquiera técnica, divino creación
divino pases, cualquiera anotación

claro.. esto está muy lejos para cualquiera en sokker.. pero seria lo ideal..

ahora volviendo a la realidad.. defensa, rapidez, tecnica, creacion y pases lo usan todos los jugadores en el campo, así que estas para mí son las habilidades más importantes..

claro para cada posicion la habilidad principal es la más influyente pero las demas dan ese bonus extra por cada posición..

yo creo que la tecnica le hace bien al arquero para cuando le manden pases sus propios defensas no la cague con rebotes =P

creo que a tu defensa ideal le falta divina anotacion xD

Pero con el increíble bueno las probabilidades de que decida rápido son (p.e) de un 70%, pero las probabilidades de que la pase mal son de un 30%

Ahí no debería decir "bien" en vez de mal?

Yo creo que la creación es importantísima, pero no sirve para nada si no se combina con otras habilidades. Ejemplos: 1) Un medio con mucha creación, pero sin pases, hará muchos pases rápidos, pero muy pocos llegarán a su destino. 2) Un delantero con mucha creación no tarda mucho en patear, pero si no tiene un buen nivel de anotación, casi ningún chute será peligroso. 3) Un defensa con un buen nivel en creación, se recupera rápidamente cuando lo pasan, pero si no tiene buenos niveles en defensa y rapidez, no podrá alcanzar al delantero y/o no podrá robarle el balón.

nojoda si vas a poner eso mejor no pongas nada [:p]

ahora q tengo un tiempito voy a hablar de los medios

como bien dijeron por alli los medios en mi opinion deben tener
pases
creacion
defensa
tecnica
rapidez
anotacion

hay varios tipos de mediocampistas, el recuperador, el defensa y el atacante

un recuperador seria un medio q es el primero en confrontar los ataques del equipo contrario, debe tener creacion y pases para interceptar y pasar
deseable defensa, rapidez y tecnica

el medio defensor debe ser rapido para regresar a apoyar la linea defensiva y debe tener creacion y alta defensa, los pases no deben ser tan altos y no necesita nada de anotacion y puede tener baja tecnica

el medio atacante es un carajo q debe tener muchiiisima creacion y pases, bastante tecnica y anotacion y deseable rapidez

en mi particular los mejores mediocampistas son los q tienen mas defensa ya q se adaptan a mi estilo de juego, la tecnica y rapidez dependen de la tactica q se use y de lo q quieras q haga el jugador en el juego(robar balones, driblar,etc)