Subject: Γενική Συζήτηση

ή παίζει με τακτική, όπου οι παίχτες παίζουν με σχεδόν σταθερές θέσεις, δηλαδή στην τακτική κουνιούνται από καθόλου έως ελάχιστα

έτσι, δεν θα τρέχουν πάνω από λακούβες και θα ντριπλάρουν ελάχιστα απέναντι σε αντιπάλους "κατσαπλιάδες"

Προσωπικά βάζω τους προπονήσιμους πιτσιρικαδες και 2-3 το πολύ αναπληρωματικούς από την βασική ομάδα ώστε και να προκριθώ και να μειώσω την πιθανότητα να παθει βασικός παικτης κάποια ζημιά. Αυτά όσο αφορά τον πρώτο γύρο του κυπελλου, μετά προσαρμόζεσαι ανάλογα με την ομάδα που θα αντιμετωπίσεις στον επόμενο γυρο.

Krateros Kamaras, ηλικία: 23
σύλλογος: LiverpoolGR F.C., χώρα: Hellas
αξία : 1 299 500 €
μισθός: 19 475 €
φτωχός [3] σε φόρμα
μαγικός [15] σε τακτική πειθαρχία
ύψος: 178 cm, βάρος: 70.8 kg, ΔΜΣ: 22.35

τρομερός [11] στην αντοχή έξοχος [14] τερματοφύλακας
υπερφυσικός [16] στην ταχύτητα επαρκής [6] αμυντικός
τρομερός [11] στην τεχνική πολύ καλός [9] οργανωτής
τρομερός [11] στην πάσα αρκετά καλός [8] επιθετικός

Aiantas Lafazanis, ηλικία: 18
σύλλογος: LiverpoolGR F.C., χώρα: Hellas
αξία : 188 750 €
μισθός: 1 475 €
πολύ καλός [9] σε φόρμα
τραγικός [0] σε τακτική πειθαρχία
ύψος: 191 cm, βάρος: 90.7 kg, ΔΜΣ: 24.86

μέτριος [5] στην αντοχή πολύ καλός [9] τερματοφύλακας
καλός [7] στην ταχύτητα απογοητευτικός [2] αμυντικός
μάταιος [1] στην τεχνική μάταιος [1] οργανωτής
καλός [7] στην πάσα μάταιος [1] επιθετικός

Καλησπέρα και καλή βραδιά. Χρόνια πολλά με υγεία και πάλι!
Τι προτείνεται για προπόνηση για τους 2 παραπάνω τερματζήδες?

α. Προπονώ το 1ο τέρμα και σε 2 σεζόν είναι έτοιμος για την μεγάλη Εθνική ?
β. Προπονώ το 2ο τέρμα και σε 2 σεζόν είναι πανέτοιμος για την μικρή Εθνική?
γ. Παίρνουν προπόνηση εναλλάξ και δεν είναι κανείς έτοιμος σε 2 σεζόν?

Μιλάω πάντα για προπόνηση στο τέρμα , τις εβδομάδες που δεν θα παίρνει προπόνηση τέρματος κάποιος θα παίρνει ταχύτητες.

Δώσε προπόνηση και στους δύο…φουλ τέρμα..σε 2 σεζόν ο ένας θα παίζει στην μεγάλη εθνική και ο μικρός θα πάρει ταχύτητες για την μικρή όπου ήδη θα είναι απ' τους βασικούς τερματοφύλακες..

φουλ τερμα και οι 2 δεν γινεται , αν παρουν εναλλαξ θελουν σιγουρα 3 σεζον και οι 2 χωρις τραυματισμους. Ο Καμαρας αν ανεβάσει φορμα ο Γαλανοματης δεν εχει ελπιδες βασικου ... Βεβαια η φορμα τους ειναι στα ταρταρα και των 2 εδω και 1+ σεζον

3 σεζόν για να κάνει 4 ποπ???δε νομίζω φίλε μου.. πήγαινε τον μεγάλο ταβάνι τέρμα και μετά δώσε στον μικρό ταχύτητες και όλα θα πάνε καλά!

Αν παρει ολη την τρεχουσα σεζον τερμα δεν θελει ουτε 1,5 σεζον , στην ουσια ειναι 3,5 τα ποπ που θελει αλλα αν τα παρει συνεχομενα ο μικρος θα ειναι 19.5 οταν θα ξεκινησει να περνει προπονηση στο τερμα... αν παρει ο μικρος τερματα στο ενδιαμεσο μιλαμε για το διπλασιο χρονο γιατι δεν θα δινω μονο 1 προπονηση τερματος του μικρου καθε φορα. Θα δειξει πως θα παει μεχρι τα μεσα της σεζον και θα το αποφασισω.

Στη θέση σου θα έδινα προτεραιότητα στον 23χρονο.. προπόνηση τέρμα μέχρι 16 τουλάχιστον κ στο μικρό ταχύτητα
Ο μεγάλος αν δε πάρει τέρμα θα καεί...
Ο μικρός κ να μη προλάβει τη μικρή Εθνική θα παίξει στη μεγάλη
(edited)

Kamaras: 23
τρομερός [11] στην αντοχή έξοχος [14] τερματοφύλακας
υπερφυσικός [16] στην ταχύτητα επαρκής [6] αμυντικός
τρομερός [11] στην τεχνική πολύ καλός [9] οργανωτής
τρομερός [11] στην πάσα αρκετά καλός [8] επιθετικός

Lafazanis: 18
μέτριος [5] στην αντοχή πολύ καλός [9] τερματοφύλακας
καλός [7] στην ταχύτητα απογοητευτικός [2] αμυντικός
μάταιος [1] στην τεχνική μάταιος [1] οργανωτής
καλός [7] στην πάσα μάταιος [1] επιθετικός

Ίσως να έχουν όλοι δίκιο - ας τα αναλύσω λίγο:

Ξεκινώ με σύντομη ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ των ακόλουθων 4 πινάκων
ΠΙΝΑΚΑΣ 2 (κέντρο): Δείχνει πόσοι πόντοι προπόνησης χρειάζονται για το εκάστοτε σκιλάπ, π.χ.στα 24, με 765 πόντους πάει στο 17 - όπου κάθε εβδομάδα μπορεί να παίρνει100 πόντους το πολύ
ΠΙΝΑΚΑΣ 4 (δεξιά); Ίδιος πίνακας για σκιλ ταχύτητα
ΠΙΝΑΚΑΣ 1 (αριστερά); Αντιστοιχεία ταλέντου και αρχικής τιμής, που μεταβάλει τις τιμές πινάκων 2 και 3
ΠΙΝΑΚΑΣ 3 μέγιστοι εβδομαδιαίοι πόντοι προπόνησης από γενική προπ

ΣΕΝΑΡΙΟ 1: ΕΑΝ τους προπονήσεις και τους 2 στο τέρμα, κάθε εβδομάδα, από 45 λεπτά στον καθένα σε κάθε αγώνα:
- Παίρνουν μεγιστη ατομική προπ 100 πόντους ανά εβδομάδα
- Ο Καμάρας πάει 17 στα 24, 8η εβδομάδα (αν τα μέτρησα καλά) και ο Lafazanis στα 20 και ταχύτητα 17 στα 25 (και όχι στα 24 που δείχνει ο πίνακας 4).
Με αυτό το σενάριο βγάζεις τα πιο πολλά χρήματα, πουλώντας τους, μόλις φτάσουν τέρμα 17, μιας και στην αγορά τερματοφυλάκων αυτό που παίζει συνήθως μεγαλύτερο ρόλο είναι η ηλικία (!) στην οπόία οπαίχτης θα φτάσει τέρμα 17.
ΣΕΝΑΡΙΟ 2: ΕΑΝ τους προπονείς εναλάσσοντάς τους την προπόνηση και βάζοντάς τους να παίζουν κάθε εβδομάδα από 3 παιχνίδια ο καθένας τους, τότε θα παίρνουν και στην γενική προπόνηση την μέγιστη δυνατή ποσότητα (Πϊνακας 3) και:
- Αναγκαστικά αυτός που δεν θα προπονείται στο τέρμα, θα καθυστερήσει να φτάσει στο 17, οπότε στην μεταγραφή του θα αποφέρει μικρότερο οικονομικό όφελος
- Μιας και θα παίζουν ο καθένας από τρία ενενηντάλεπτα, θα παίρνουν (έαν έχεις κατάλληλο πρώτο προπ) μέγιστη γενική προπόνηση 100% και θα είναι πιο τουμπανιασμένοι

Ο Καμαράς τέλος της σεζόν θα είναι σίγουρα 17 στο τέρμα αν συνεχίσει η προπόνηση τέρματος αλλά αν κατάλαβα καλά μου λες ότι με 3x45λεπτα (το ένα φιλικό καθώς θα αποκλειστώ σύντομα από το κύπελλο) θα περνούν πλήρη προπόνηση? Με 2x90λέπτα = 180 λεπτά δεν παίρνουν πλήρη προπόνηση και θα πάρουν με 3x45λέπτα = 135 λεπτά?

Το χρηματικό δεν με νοιάζει , η αλλαγή προπόνησης με χάλασε... Δεν έχει λεφτά η προπόνηση τέρματος οπότε το κάνω απλά για την ευχαρίστηση μου καθώς έχω ξενερώσει τελείως με το παιχνίδι. Αν ήθελα λεφτά ο Καμαράς θα ήταν αμυντικό χαφ τώρα με αξία πάνω από 10μ καθώς βγήκε από την ακαδημία με μέγιστο ταλέντο.

Από την στιγμή που δεν σε νοιάζει το χρηματικό,μια χαρά είναι να παίρνουν διαφορετική προπόνηση, παίζοντας όσο πιο πολύ γίνεται. Όλα τα άλλα είναι ασήμαντα.

------------------
"..αλλά αν κατάλαβα καλά μου λες ότι ..."

Απ΄ότι συμπεραίνω, δεν ήμουν αρκετά κατανοητός... αλλά δεν πειράζει.
Για πλήρη προπόνηση χρειάζονται πάνω από2 αγώνες.
Για πλήρη ατομική προπόνηση, δηλαδή το μέγιστο στο προπονούμενο σκιλ, φτάνει και ένα επίσημο ματς. Όμως, με μόνο 1 επίσημο, δεν παίρνει το μέγιστο στα υπόλοιπα σκιλ (από την γενική προπόνηση).
(edited)

Η πληροφορία που ίσως σου λείπει είναι η εξής:

Παλιά επιλέγαμε στην προπόνηση μόνο ένα σκιλ, πχ τεχνική για MID.
Εάν ένας παίχτης έπαιζε όσο πιο πολύ γίνεται, έπαιρνε:
100 πόντους στην τεχνική, από 17 στα άλλα σκιλλ και από 12 σε ταχ και επίθεση.
Τους 100 πόντους που πήγαιναν στο προπονούμενο σκιλ τους ονομάζαμε ΑΤΟΜΙΚΗ προπόνηση, τους υπόλοιπους ΓΕΝΙΚΗ.

Μετά άλλαξαν κάποια πράγματα στην προπόνηση.
Τώρα, εάν ένας παίχτης παίζει όσο πιο πολύ γίνεται, και προπονείται στην τεχνική, παίρνει:
100 πόντους στην τεχνική, από 20 στα άλλα σκιλλ και από 15 σε ταχ και επίθεση.
Οι όροι ΑΤΟΜΙΚΗ και ΓΕΝΙΚΗ προπόνηση σχεδόν εξαλείφθηκαν από τους κανόνες
και την θέση τους πήραν οι όροι ΟΜΑΔΙΚΗ και ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΜΕΝΗ προπόνηση, δίχως όμως να υποδηλώνουν τα ίδια μεγέθη!!!

Η ομαδική και η εξειδικευμένη προπόνηση είναι ένας αριθμός, με μέγιστο το 100, όπου το πολύ 88 πόντοι αναφέρονται στην ατομική και το πολύ 12 στην γενική προπόνηση. Είναι δηλαδή ένα δυσανάλογο μέγεθος, που αποσκοπεί με έναν μόνο αριθμό να εκφράσει την ποσότητα της προπόνησης σεόλα τα σκιλς.

Προσπάθησα να στο εξηγήσω και παλιότερα αλλά δεν καταλάβαινες όποτε θα κάνω μια προσπάθεια έστω μετά από πολλές σεζόν μπας και τα δεις λίγο ποιο κοντά στην πραγματικότητα..
Καλά τα πινακακια ΑΛΛΑ έχουν αρκετή απόκλιση απ' την πραγματικότητα..κανένας παίχτης δεν ανεβαίνει με μαθηματική ακρίβεια πράγμα που θες να περάσεις..και για ποιο λόγο? γιατί έχουν διαφορετικό ταλέντο τόσο απλά..
Δεν μπορεί ένας παίχτης με ταλέντο 4'5 να ανέβει στον ίδιο ρυθμο με έναν που έχει ταλέντο 3...έχω προπονήσει αμέτρητους παίχτες σε όλες τις θέσεις εδώ και 16 χρόνια που ασχολούμαι..Ποτέ μα ποτέ όμως δεν ανέβαιναν μαζί..ακόμα και τώρα έχω προπονησιμους 18ηδες και 19ηδες μόνο..ο ένας ανεβαίνει εβδομάδα παρά εβδομάδα και ο άλλος θέλει 3-4 προπόνησης..από περιέργεια και μόνο;ν και ήξερα ότι δεν θα πάει κοντά ούτε καν το πλάνο ακολούθησα ένα πινακακι έτσι από περιέργεια..όταν έφτασε το τέλος ο ένας ήταν ταβάνι ταχύτητα και ο άλλος μαγικός.. επίσης άλλη μια λεπτομέρεια είναι το θέμα των προπονητών..αλλά ποπ θα έχει ο obrien πχ που τους έχει όλους υπερφυσικους και αλλά εγώ..ακολουθήστε μάγκες ένα πλάνο με 100% προπόνηση και βλέπετε τι θα αλλάξετε στην διάρκεια των σεζόν...αλλιώς δεν βγαίνει το πλάνο...!
Τώρα αν επιμένει ο καθένας να προπονεί με τον τρόπο που θέλει είναι απολύτως σεβαστό..ούτως η άλλως όλοι θέλουμε το καλό των ομάδων μας και των εθνικών μας..

Ο Τσολιας στα πινακακια του εχει μια στηλη οπου αναλυει την αντιστιχια λεπτων προπονησης και ταλεντου. Γραφει για παραδειγμα οτι αν ενας παικτης εχει ταλεντο 3 θελει 100ΛΠ αν εχει για παραδειγμα 3,5 110ΛΠ αν 4 120ΛΠ.
Κωσταντινε ελπιζω οτι δεν χανεις αδικα τον χρονο σου. Υπαρχουν παιδια που εκτιμουν την προσπαθεια σου και ακολουθουν το πλανο σου. Αυτο που δεν καταλαβα στο πιο πανω πινακακι και θα σε παρακαλουσα να μου εξηγησεις τι συμαινει η στηλη που εχεις με εντονο αριθμο 3.

Η στήλη 3 λέει πως να στήνεις αγώνες..και πως να διαλέγεις παιχνίδια ώστε να πέσει ο αντίπαλος κατηγορία ή να βγει εκτός στόχου στο πρωτάθλημα .. master έχεις σ αυτό αλλά δεν θα μπω στο τρυπακι να ασχοληθώ..συνέχισε να κάνεις αυτό που ξέρεις καλύτερα απ' τον καθένα μας..

"...κανένας παίχτης δεν ανεβαίνει με μαθηματική ακρίβεια..."

XA XA XAAA XAA Στον Foutinho βγαίνουν, απ' ότι μου είπε. Και σε εμένα βγαίνουν! Σε εσένα δεν βγαίνουν και δεν πειράζει, δεν είσαι υποχρεωμένος να αποδεχτείς τίποτα. :)
Απλά, παρατηρώ ότι προσπέρασες ότι οι τιμές στους πίνακες μεταβάλλονται ανάλογα με την αρχική τιμή που επιλέγω με βάση τους προπονητές και το εκτιμόμενο ταλέντο, οπότε άλλες τιμές έχει ο πίνακας για ταλέντο 3 και άλλες για ταλέντο 4,5.
Δεν τους κατέβασες ποτέ τους πίνακες του εξέλ και δενδιάβασες ποτέ την περιγραφή τους, αλλά έχεις άποψη, ε; ΧΑ ΧΑΑ ΧΑΑΑ ΧΑΑ Δεν πειράζει, μου έχει τύχει και εμένα κάτι παρόμοιο.. :)