Subject: η αποψη μου για το plus

θα ήθελα να αναφερθώ λίγο στο plus και να πω την άποψη μου με πιο σκεπτικό και απο ποια οπτικη γωνια το βλεπω και επειδη ειναι λιγο μεγαλο και κουραστικο το κειμενο θα το χωρισω σε κομμάτια

Καταρχήν ασχολουμε με το μικροβιο του ειδους παιχνιδιου διαχειρησης μιας ομαδας απο το 1992 περίπου με το championship manager αν θυμαμαι καλα σε amiga μάλιστα :)
αν και απο το 2000 μεχρι το 2010 δεν ασχοληθηκα με κατι τετοιο η φλογα για ενα τετοιο παιχνιδι παντα ηταν μεσα μου.
το 2010 ενας φιλος μου βρηκε και επαιζε το σοκκερ και μου το εδειξε. εκανα και εγω το acount και δημιουργηθηκαν οι Αιλουροι :)
Αυτο που με ειχε ενθουσιασει ηταν η ελευθερη δημιουργία τακτικης και οτι επαιζα με αλλους (ανθρωπους)σε ελληνικο πρωταθλημμα τις ενεργειες χωρισμενες σε μερες σαν πραγματικο χρονο, την μηχανη αγωνα, τους πολους τροπους διαχειρησης την μορφη των προπονησεων να θελει σκεψη.
και βλεποντας το παιχνιδι ειχα ψαξει για αλλα αντιστοιχα αλλα ματαια ομως… αλλα ηθελαν πραγματικα λεφτα για να κανεις γηπεδο αλλα για μεταγραφες αλλα τυποποιημένα συστηματα αλλα δεν εδειχναν τον αγωνα αλλα δεν ειχαν ελληνικα κτλ
ολα κατι έλειπε απο πολλα εως και λιγα σε σχεση με το σοκκερ και μετα απο καποιο σημειο δεν ξαναεψαξα …
οσο περναγε ο καιρος εβλεπα και αλλα πραγματα και αρχιζε και με ενθουσιαζει το σοκκερ ολο και περισοτερο…
με το κορυφωμα οταν πηγα στην Γ που ψαχνομουν για τα παντα για να κρατησω την ομαδα μου (ετσι μπηκα και στο φορουμ κανοντας ερωτησεις) πραγματικα ειδα τοσα πολλα σαν να επαιζα ενα πιο επαγγελματικο και απετητικο σοκκερ. Μου σφραγισε την εικονα του ποιο ωραιου παιχνιδου διαχειρισης ομαδας που εχω δει ποτε μου και να με κανει να πιστεψω οτι η φιλοσοφια του αγγιζει τα ορια του ρεαλισμου και να ριζωνει και ενα αλλο στοιχειο που ειναι η ελπιδα να ξεκινας με την ελπιδα οποιος ειναι ο αντιπαλος.Παραλληλα τα συναισθήματα και οι αγωνιες τις κυριακες αλλα και οι αγωνιες για την τακτικη και το στισιμο ειναι απιστευτες.

και αφου σας χωρτασα με τα ζουμια θα περασω στο κυριως πιατο…

στο σοκκερ η συντηρηση του καθως και το κερδος εαν θελετε ερχονται απο τα διαφημηστηκα banner και
και το πλας Στον προλογο του μαλιστα αναφέρει και υποστηρίζοντας το Sokker θα μας βοηθήσετε στην περαιτέρω ύπαρξη και εξέλιξη του ενταξυ και εγω θα το εγραφα βεβαια αν ηταν δικη μου η εταιρια αλλα πιστευω οτι τουλαχιστον για την υπαρξη ισχυει αν παψουμε ολοι να εχουμε πλας την πλαστισαμε.

το πλας ειναι η προσβαση σε προσθετες δευτερεον επιλογες που για αλλους τους κανει πιο εύχρηστο και πιο καλαίσθητο το σοκκερ και για αλλους τους ειναι αδιαφορο αξίζει ομως απο ολους τον σεβασμό οτι το πλας προσφέρει δευτερεύοντα πράγματα στους χρήστες τις και με αυτον τον τροπο μπορούν ολοι έχοντας η μη να συναγωνιστούν και να εξελιχθούν στα ισια πραγμα που σπανίζει σε άλλα αντίστοιχα παιχνίδια απο την αλλη η μηνιαια συνδρομη ειναι μικρη και οικονοποιητηκη για το μεγεθος της πολωνικης εταιριας, Διαιροντας λοιπον το 23/12 βγαινει περιπου 2 ευρω το μηνα οσο 10 επιβλαβης τσιγαρα το μηνα

Εχω διαβάσει οτι πολλοί χρήστες νιώθουν απογοήτευση οτι οι βελτιώσεις και η υποστήριξη του παιχνιδιού δεν ειναι στο βαθμο που θα επιθυμούσαν και γιαυτό το λόγο δεν θέλουν να δώσουν χρήματα, θα μπορούσα να συμφωνήσω,αλλά αν και στον 1,5 χρονο σχεδον που ειμαι εχω δει καποιες βελτιώσεις σε αργο ρυθμο φυσικα παρόλο αυτα ξέρουμε ολοι οτι δεν βρισκόμαστε σε μια κολοσσιαία εταιρία με αντίστοιχο προσωπικό και σερβερς και με τις υπαρχον δυνατότητες το παιχνδι κατα την γνωμη μου τσουλαει μια χαρα

αυτα που λεγονται για τραυματισμους καρτες φορμα κτλ και απογοητευουν. εγω τα αποδιδω περισοτερο στις προσδοκιες μας στις αγωνιες μας για την επιτυχια αλλα και στην ιδιοσυγκρασια μας ,μου θυμίζουν πολύ τις εκτος παιχνιδιού αντιδράσεις. Για εμενα αυτα εχουν το νοημα του ρεαλισμου και της σκεψης του τροπου αντιμετωπησης, με κανει πιο πολυ να σκεφτω για την ομαδα μου αλλα και τι προβληματα εχει ο αντιπαλος και δε κανει το παιχνιδι μονοδιαστατο.η μονη ενσταση μου ειναι ο ιδιο ρυθμος καρτων και τραυματισμων που εχει με τα φιλικα αλλα δε θα με κανει και να απογοητευτώ με το παιχνιδι.

Αλλοι απωθούνται απο τον τροπο των φαουλ και ενεργειων παιχτων και αλλα τετοια ανεξήγητα της μηχανης εγω τα βλέπω ως αδυναμία των γραφικων για να αποικονησουν τον ρεαλισμο αλλα παραλληλα και ως βαθια και πλουραλιστική βαση φιλοσοφιας και λειτουργιας του παιχνιδιου

αλλοι θεωρουν οτι το πλας δεν αξιζει με αυτα που προσφερει και οτι καλυπτονται και χωρις αυτο, και εγω απο το πλας χρησιμοποιω τις δυνατοτητες να βλεπω τους αλλους αγωνες πως παιζουνε, να βλεπω το μαρκ των μεταγραφικων στοχων και τωρα να ξερω τους νεους χρηστες που μπαινουν

Αλλα για μενα το πλας ειναι πανω απο ολα η στηριζη και η θωρακηση του παιχνιδιου που εχει ως αποτελεσμα την στηριξη και την θωρακιση της ομαδας μου αλλα και της ελληνικης κοινοτητας και του φορουμ της.
την ομαδας μου γιατι θελω να συνεχιζω να μου δημιουργουνται αυτα τα συναισθηματα που μου βγαζει το παιχνιδι τις αναμονης, αγωνιας, τις χαρες, τις σκεψεις και τις τσαντιλες
και για το φορουμ χει δημιουργηθει μια παρεα με τις θετικες και τις αρνητικες στιγμες βεβαια, αλλα ως ενα ζωντανο κυταρο, γελαμε τσαντιζομαστε προβληματιζομαστε ανταλασουμε αποψεις και μπαρουφες :)) αυτη η παρεα επικοινωνει σχεδον καθημερινα και θα πληρωνα τουλαχιστον ενα καφε τον μηνα οσο κανει το πλας

Δεν με απασχολει αν κεδιζουν οι πολωνοι και καθοντε θα ηθελα βεβαια και εγω να ηταν πιο ενεργοι εστω και με μικροπραγματα για να μου δειχνουν κοιτα εδω ειμαστε και στηριζουμε…αλλα παρολο τα οποια προβλημματα του σερβερ και της πολωνικής στήριξης δε πιστευω οτι θα βρω αλλο παιχνιδι διαχειρισης ομαδας με τοσο ρεαλιστικα και πλουραλιστικά στοιχειά με τοση ελευθερια στην τακτικη βλεποντας την και live
ουτε θα βρω αλλο φορουμ ομως αυτο σε αντοιστοιχο παιχνιδι και αν και στην ζωη μου δε εχω συμετασχει ποτε σε καποιο φορουμ ουτε καν στο facebook πολυγραφω αυτο εδω ειναι το πρωτο σε ενεργη συμετοχη(και εχω γινει μαιντανος :) )

Οσοι νοιαζεστε για το σοκκερ οσοι διασκεδάζετε με το παιχνιδι οσοι αγαπατε το δημιούργημα σας και οσοι στηριζετε την παρεα αυτη και δεν εχετε πλας αλλα εχετε την οικονομική δυνατότητα να το βάλετε, δειτε το και απο αυτην την πλευρα το θεμα. θωρακιζοντας τις ομαδες μας και την ελληνικη κοινοτητα που εχει δημιουργηθει τοσα χρονια,
Οι παροιμίες του λάου εχουν δημιουργηθεί απο μακροχρόνια αληθινά βιώματα μια απο αυτες λεει φίλαγε τα ρούχα σου,να εχεις τα μισα…

ημουν χρηστης πλας σχεδον απο την αρχη που γραφτηκα. εχει καποια προσωπικα οφελη για τον χρηστη, αλλα κυριως ειναι επιβραβευση ή κινητρο στους πολωνους να βελτιωσουν το παιχνιδι περισσοτερο. προσωπικα το εκοψα και δν θα ξαναβαλω, γιατι κατα τη γνωμη μου το παιχνιδι χειροτερευει σε πολλους τομεις κι η συμπεριφορα των αντμινς εχει γινει τραγικη.

οπως εχει πει κι ενας στενος φιλος, δν γινεται να κρατηθει ολοκληρο παιχνιδι μονο απο το φλασακι, οσο γαματο και μοναδικο κι αν ειναι αυτο. καποια στιγμη πρεπει να βελτιωθουν παρα πολλα πραγματα, αλλιως θα μεινουμε στο τελος 10 χιλιαδες φαν του φλασακιου (:p) και μονο.

άλλο άντιμς και άλλο ντεβζ

σιγουρα εσεις οι πολυ παλαιοτεροι εχετε περισοτερες εμπειριες για το αν χειροτερευει το παιχνιδι η οχι
για μενα το παιχνιδι με αυτα που εχω δει δε χειροτερευει απλα μενει ψιλοστασιμο θεωρω επισης εκτος απο το φλασακι πολυ εξυπνη ολη την δομη και την φιλοσοφια του σοκκερ
υπαρχει και το ενδεχομενο να εχουν φτασει και στο πικ των δηνοτοτητων τους και των επενδύσεων τους αλλα ναι οι υπευθυνοι φαινοντε αδρανεις

αλλα η γνωμη μου ειναι οτι αφου συνεχιζουμε και διασκεδαζουμε και αφιερωνουμε χρονο στο παιχνιδι ετσι οπως ειναι γιαυτο ειπα οτι και εγω αυτην την πλευρα στηριζω, την δικη μας διασκεδασης ασχετος αν πιθανον οφελουνται αλλοι χωρις να προσπαθουν αν θελεις

εσεις παλαιοτεροι επισης βλεπω παρολο αυτην την απογητευση
να ειστε και εδω παρον τοσα χρονια να συνεχιζετε αγωειατε να ψαχνεστε να συζητατε και να συμετεχετε για τα παλαια και τα νεα και γενικα αυτο κατι θα σημαινει...
και κακα τα ψεματα πολοι νιωσαμε καπως την κυριακη πριν 15 μερες...με την συνηθεια που εγινε λατρεια:)

σε ευχαριστω που ειπες την γνωμη σου ο τιτλος του τοπικ δε στεγαζει μονο την αποψη μου ειναι γενικος για να μπει καθε αποψη και το πως το βλεπει ο καθενας...

ξεχασα να γραψω χτες οτι σε νεους χρηστες που θελουν να ασχοληθουν με το παιχνιδι, θα προτεινα το πλας με κλειστα ματια. η δυνατοτητα να παρακολουθεις τους αγωνες των αντιπαλων, να αλλαζεις τακτικες ανα αγωνα, να βελτιωνεις την ομαδα σου κτλ ειναι το μεγαλυτερο + του πλας.

εγω κι αλλοι παλιοι ειμαστε σε ενα σημειο πια, που παμε σχεδον με αυτοματο πιλοτο (χωρια που εχουμε ποσα χρονια στο παιχνιδι, οποτε εχουμε και μεγαλυτερες απαιτησεις απ αυτο).


νταρβορ, αντμινς και ντεβς τα ιδια σκατα. οι μεν με πολυ ασχημη συμπεριφορα κατα καιρους, οι δε αφαντοι εδω και παρα πολλες σεζον.

+1

ξεχασα να γραψω χτες οτι σε νεους χρηστες που θελουν να ασχοληθουν με το παιχνιδι, θα προτεινα το πλας με κλειστα ματια. η δυνατοτητα να παρακολουθεις τους αγωνες των αντιπαλων, να αλλαζεις τακτικες ανα αγωνα, να βελτιωνεις την ομαδα σου κτλ ειναι το μεγαλυτερο + του πλας.

αυτη η προταση ειναι οτι πιο συμαντικο εχει γραφτει σε αυτο το τοπικ
θα μου επιτρεψεις να την δανιστω σε ενα μελοντικο βιντεο :)

και απο την προσωπικη μου εμπειρια απο τοτε που ασχοληθηκα με την κατασκοπια εχω μαθει ( και μαθαινω ) πολυ περισοτερα και πιο ευκολα για τις τακτικες παρατηροντας τους αγωνες των αντιπαλων (η τον πιο εμπειρων χρηστων) και προσαρμοζοντας την δικη μου με αποτελεσμα και η χαρα της ενασχολησης να αυξανετε αλλα και να καταλαβαινω παραπανω για την λογικη της τακτικης που ειναι εκ των πιο βασικων κοματι του παιχνιδιου

εγω κι αλλοι παλιοι ειμαστε σε ενα σημειο πια, που παμε σχεδον με αυτοματο πιλοτο (χωρια που εχουμε ποσα χρονια στο παιχνιδι, οποτε εχουμε και μεγαλυτερες απαιτησεις απ αυτο).

Διαφωνώ κάθετα.Το σύστημα το εφαρμόζεις ανάλογα με τις απαιτήσεις του αγώνα ιδιαίτερα σε υψηλό επίπεδο και δεν γίνεται να παίζεις το ίδιο σε κάθε παιχνίδι και τα λάθη κοστίζουν πολύ ακριβά.Αντίθετα στο ποιο χαμηλό επίπεδο οι τακτικές δεν είναι και τόσο υψηλού επιπέδου.Παρόλα αυτά πράγματι βοηθάει το πλας ιδιαίτερα σε νέους χρήστες γιατί με το πλας θα μπορέσουν να κατανοήσουν ποιο εύκολα το παιχνίδι

εγω θα χα βαλει πλας καιρο τωρα
αν υπηρχε μια διευκολυνση στους τροπους πληρωμης και δεν πληρωνες μονο με πιστωτικη καρτα
γιατι δεν εχω κιολας...
σε ολα τα υπολοιπα online παιχνιδια υπαρχει η paysafecard που απλα την αγοραζεις απο το περιπτερο και δινεις τον κωδικο η αλλες αντιστοιχες καρτες,
η εστω η χρηματικη πιστωση στην τραπεζα...
απο τη στιγμη που οι ιδιοι δεν μπορουν να διευκολυνουν τους χρηστες, δεν θα κατσω εγω να ψαχνω πως θα βαλω πλας μεσω τριτων...
παντως νομιζω τα ονλινε παιχνιδια ειναι ετσι κι' αλλιως εξαιρετικα κερδοφορα και δεν χρειαζεται να αγχονομαστε για τα κερδη τους.
με προχειρους υπολογισμους μπορεις να δεις ποσα βγαζουν περιπου το χρονο μονο και μονο απο τα πλας!!

επειδη δεν θα δωσει οπως παντα κανεις σημασια σε αυτο που γραφω το σβηνω!
ενα θετικο για τιν πλας θα μπορουσαν να μειωσουν τιμες ! και να βαζαν τροπο πληρωμης
τιν paysafecard! παραδειγμα για πλας ! 6 μηνες πλας συνδρομη 12 ευρω +2 μηνες δωρο επιπλεος ! 1 χρονος πλας συνδρομης 20 ευρω +4 μηνες δωρο πλας συνδρομη ! πιο πολυ κοσμος θα γραφοταν και πιο μεγαλο κερδος θα ειχε !
δευτερων ενας πολυ καλος τροπος για να χουμε προπονηση ! θα μπορουσαμε να ειχαμε 2 φιλικα καθεβδομαδα αλλα να περναμε μια προπονηση ! παραδειγμα φιλικο πρωταθλημα

δευτερα και τετταρτη ! ωστε να χουμε περισοτερους αγωνες !
και να γινοταν οι προπονηση καθε πεμπτη !
επισης θα μπορουσαν οταν τελιωσουν οι αγωνες μας τον μπαραζ κλπ !
θα μπορουσαμε να ειχαμε μια βδομαδε ρεπο και να αρχιζε ξανα το πρωταθλημα χωρις να περιμενουμε 2 βδομαδες ετσι θα εκτοξευονταν οι χρηστες σε πανω απο 100 χιλιαδες και θα ειχαν και κερδος !
επισης θα μπορουσαν να δινουν και δωρα με κληρωσεις !
οι αν καπιος τερματιζε πρωτος στιν γ,β,δ,α καπιο μπονους !
παραδειγμα πρωτος στιν δ μπονους 50 χιλιαρικα!
πρωτος στιν γ μπονους 100 χιλιαρικα !
πρωτος στιν β μπονους 150 χιλιαρικα
και πρωτο στιν α μπονους 200 χιλιαρικα !
εγω πιστευο πιο πολλη κερδος θα ειχαν! απο αυτο και θα γινοταν και καλυτερο το παιχνιδη αυτα απο μενα !
επεισης ενα ακομα θετικο ειναι οσοι δεν παιζουν μπαραζ να ειχαν ενα φιλικο παιχνιδη τιν μερα που γινονται τα μπαραζ !
(edited)
(edited)

εγω το πλας το βαζω μεσω χρεωστικης καρτα βιζα
βαζω το ποσο που θελει και το μεταφερω μετα στο σοκκερ

δεν εχω ιδεα τι κοστος και ποσο νοικιαζονται οι σερβερς και η προστασια απο haking ουτε το κερδος απο τα banner τωρα to πλας δε ξερω ποσοι ειναι αν ειναι 10.000 (μπορει να εχει?)ειναι 23.000 το χρονο ειληκρινα δεν εχω καθολου εμπειρια κοστος και εσοδων

δε το εγραψα επειδη ανυσυχω αλλα στην λογικη οτι αφου διασκεδαζω και αφιερωνω χρονο και μου αρεσει
στηριζω την υπαρξη του μπορει και εγω με το περασμα του χρονου να αλλαξω αποψη και να προβλημματιστο για την συμπεριφορα του παιχνιδιου.
αλλα γραφω οπως σκεφτομαι τωρα.

και για τα προηγουμενα
δυο πραγματα με κρατησανε (η αυξήσανε τις πιθανοτητες ) να μεινει η ομαδα μου στην Γ εθνικη περσι η κατασκοπια και η προσαρμογη του συστηματος σε σχεση με τον αντιπαλο και η ενασχοληση μου με το φορυμ κανοντας καποιες ερωτησεις διαβαζοντας και παραλληλα πολυ περισοτερα

αερα πατερα ανεβηκα απο την Δ οταν αποδηναμωθηκε ο ομιλος και δυμαμωσα και εγω καπως (σιγουρα ο χρονος σε δυναμωνειαλλα δε φτανει μονο αυτο για την καλητερη εξεληξη),αλλα αερα πατερα πεσανε ομως και οι 3 πολυ καλυτερες ομαδες που ειχα στον ομιλο της Δ τις πρωτες 3 σεζον. γιατι? κατα την γνωμη πηγαν με την λογικη της Δ αφησαμε την ομαδα στην τυχη και στην νοοτροπια που ειχαν στην Δ αυξανοντας πολυ περισοτερο της πιθανοτητες υποβιβασμου (αυτα με ειχαν κανει να το ψαξω παραπανω)
δεν υπαρχουν πια αυτες οι 3 ομαδες και ισως δε χαρηκαν και το παιχνιδι

φανταστητε ολο και περισοτερουν να ασχολουνται με τις τακτικες και να προσαρμοζονται καθε κυριακη ποσο πιο αμφιροπο θα ειναι το παιχνιδι κυριως για τους νεοτερους

απο την πρωτη μερα που μπηκα στο παιχνιδι ρωτησα για paysafe card.κ λενε μονο μεσω τραπεζης αγροτικης κ πιστωτικης καρτας.δε χρειαζεται να εχουμε παρε δωσε με τραπεζες...με την paysafe θα κερδιζαν πολλους πελατες.ναι θελω να βαλω παρα τα προβληματα που εχει το σοκκερ που πεφτει ο σερβερ περιεργες μερες.η αδιαφορια των δημιουργουν για το σοκκερ μας αφηνει κ εμας ακομα πιο πολυ αδιαφορους εξαλλου τα εσοδα τα βγαζουν απο τις διαφημισεις

διαβαστε το απο πανω μηνημα που εγραψα ! παραδειγμα στα δωρα που αναφερθηκα θα μπορουσαν να εχουν καθε βδομαδα διαφορετικο δωρο ! παραδειγμα 1 σκληρο δισκο, ενα φλασακι, μηνας πλας συνδρομη κλπ κλπ ! πιο πολοι χρηστες θα μπαιναν στο παιχνιδη και θα ασχοληθουν ! και κατι ακομα για μενα ειναι λαθος το τοπικο ! πρωτα γεμιζει οι δ με ολες τις ομαδες ενεργοποιημενες και αφου συμμετεχουν οι χρηστες ανοιγει και το τοπικο καλυτερα να χεις 600 ομαδες ενεργοποιημενες παρα 1000 ομαδες που αυτες συμετεχουνμονο 100 χρηστες και αν ! το παραπανω μηνημα που εγραψα πιστευω θα βοηθησει το σοκκερ και σε εσοδα και σε χρηστες εγω εδωσα καπιες ιδεες !
οκ και καθε μηνα μια κληρωση δεν μας πειραζει ! χαμενη δεν βγαινουν κερδισμενοι θα βγουν!
(edited)

Θα εχει δωρο Plus τα Χριστουγεννα ρε λατρεια! Θα ερθει ο Αγιος Βασιλης!