Subject: »το κράτος είμαστε εμείς και να μας χαιρόμαστε.

Το να είσαι ηλεκτρολόγος είναι επάγγελμα... το να είσαι ιερέας είναι λειτούργημα!!
Σίγουρα υπάρχουν ιερείς που τα βγάζουν πέρα πολύ δύσκολα αλλά δεν είναι δουλειά του κράτους να τους πληρώνει!!
Είναι σαν εσυ να έχεις μια επιχείρηση και τους υπάλληλους σου να τους πληρώνει κάποιος άλλος...!!

Η περιουσία της εκκλησίας είναι τεράστια και κακώς τόσα χρόνια δεν έχει φορολογηθεί. Έτσι εκείνοι μπορούν να επενδύουν. Η δουλειά της εκκλησίας δεν είναι να επενδύει αλλά να προσφέρει κοινωνικό έργο παράλληλα με τα θρησκευτικά καθήκοντα της!

Θα μπορούσαν π.χ. να προχωρήσουν στην ενοικιάση των αγροτεμαχίων της σε φτωχούς σε ενα χαμηλό τίμημα! Απεναντίας δεν κάνουν τίποτα!

τωρα ειδα το λινκ...αυτους να ξεμπροστιασετε για το κακο ονομα της εκκλησιας...συμφωνω οτι η δουλεια της εκκλησιας δεν ειναι η επενδυση κ επισης οτι υπαρχει μεγαλη περιουσια...η εκκλησια για εμας τα κραταει για τους δυσκολους καιρους που ερχονται(ετσι πιστευω).

η δουλεια του ιερεα ειναι λειτουργημα αλλα ειναι μια ακομα δουλεια οπως ολες τις αλλες που πρεπει αυτος που την κανει να πληρωνεται για να ζησει αυτος κ η οικογενεια του.

Αρα δηλαδη επειδη το κρατος πληρωνει τους μισθους των παπαδων φταιει εν μερει κ η Εκκλησια για την καταντια μας...κ εμενα μου φαινεται περιεργο αλλα νομιζω αυτο ειχε αποφασιστει απο πολυ παλια σε μια οικουμενικη συνοδο η καλυτερα καποτε το 1900 κατι(δε παιρνω ορκο ποτε εγινε) αλλα εκει βγηκαν οι αποφασεις να μην πληρωνει η Εκκλησια τους παπαδες...

Η Εκκλησια προσφερει κοινωνικο εργο αν δεν το ξερεις οπως ειπα κ πιο πανω δινει φαγητο κ στεγη σε πολλυς συνανθρωπους μας...εγω ειμαι απο θεσσαλονικη κ ξερω πολλα τετοια πραγματα που γινονται...σιγουρα δεν ειναι αρκετα συμφωνα με την περιουσια της...ισως να τα εχουν για βιτρινα δε ξερω αλλα ειμαι σιγουρος οτι υπαρχουν αρκετα στην βορεια ελλαδα δε ξερω στερεα ελλαδα πελοποννησο κρητη τι γινεται.

Συμφων οτι θα μπορουσαν να αγορασουνε εκτασεις κ να βοηθανε ανεργους η καποια αλλη δραστηριοτητα που θα ηταν για το καλο μας...δε γνωριζω τι σχεδια εχουν κ δε θελω να τα μαθω...μονο πληροφοριακα

η Εκκλησία εκτός της εισφοράς του 25% και μετέπειτα 35%,επί των ακαθαρίστων εισπράξεων στην οικεία Οικονομική Εφορία. απέδιδε και αποδίδει στο κράτος και:
Φόρο από τις εισπράξεις ενοικίων διαφόρων οικημάτων και αγρών που έχει στην κατοχή της.
Φόρο μεγάλης ακίνητης περιουσίας. Για το 2008 και 2009 που μπήκε το ΕΤΑΚ (φόρος αντικειμενικής αξίας) απέδωσε το 1 τοις χιλίοις και για το 2010 θα αποδώσει 3 τοις χιλίοις.

κατανοητό;δεν απαλλασοταν τψν φορων

Αν επέλθει χωρισμός Εκκλησίας – Κράτους, τότε το Κράτος είναι υποχρεωμένο να αποδώσει πίσω την δημευθείσα Εκκλησιαστική Περιουσία. τεράστιο κονδύλι

Όταν το 1987 ψηφίστηκε από τη Βουλή ο νόμος 1700/87 (νόμος Τρίτση) που αποτελεί μία ακόμη προσπάθεια για την οριστική αποψίλωση της εκκλησιαστικής περιουσίας, δόθηκε αφορμή να δημοσιευθούν σημαντικά κείμενα. Μεταξύ αυτών και ένα υπό τον τίτλο "ιδιοκτησιακό καθεστώς και αξιοποίηση της αγροτικής γης στην Ελλάδα" (περιοδικό "Εκκλησία" 1-15/4/1987, σελίδες 254-55). Με αναμφισβήτητα στοιχεία, στηριγμένο σε μελέτη των Θ. Τσούμα και Δ. Τασιούλα που εκδόθηκε επίσημως από την Αγροτική Τράπεζα της Ελλάδος λίγο αργότερα, το 1988, αποδεικνύεται ότι στο σύνολο της αγροτικής γης της Ελλάδος ανήκουν.

ΔΗΜΟΣΙΟ


43.598.000 στρέμματα

ΤΟΠΙΚΗ ΑΥΤΟΔΙΟΙΚΗΣΗ


15.553.200 στρέμματα

ΕΚΚΛΗΣΙΑ


1.282.300 στρέμματα

ΣΥΝΕΤΑΙΡΙΣΜΟΙ


1.098.400 στρέμματα

Από αυτά τα 1.282.300 στρέμματα ιδιοκτησίας της Εκκλησίας, τα 367.000 είναι δασικές εκτάσεις, τα 745.400 βοσκότοποι και μόνο τα 169.900 γεωργική καλλιεργίσιμη γη. Δηλαδή οι καλλιεργήσιμες εκτάσεις της αντιστοιχούν μόλις στο 0.48% του συνόλου της γεωργικής γης της χώρας μας!

Και να ληφθεί υπόψη ότι κατά τη δεκαετία 1974-1983 "εγκαταλείπονται κάθε χρόνο από τους αγρότες και κτηνοτρόφους κατά μέσο όρο 162.400 αγροτικής γης ακαλλιέργητα και ανεκμετάλλευτα". Το 1983 υπολογίστηκαν ως 4.380.000 στρέμματα οι εγκαταλελειμμένες εκτάσεις γης (σχεδόν 3.5 φορές μεγαλύτερες από το σύνολο της γης που ανήκει στην εκκλησία, ενώ σήμερα θα είναι ασφαλώς πολύ περισσότερο).

+1

H perioysia της εκκλησιας ειναι σε ακινητα ...
Ομως. γιατι να τ6α δωσει στο κρατος..?Για να τα φανε και αυτα?
Ξερετε ποσους φτωχους..περιθαλπει η εκκλησια σαν εκκλησια..?
Το λαθος ειναι με τους παππαδες που σου ζητανε οι πιο πολλοι νταβατζηλικο χαρτζηλικι για να σε παντρεψουν...και για αλλα...

Αν επέλθει χωρισμός Εκκλησίας – Κράτους, τότε το Κράτος είναι υποχρεωμένο να αποδώσει πίσω την δημευθείσα Εκκλησιαστική Περιουσία. τεράστιο κονδύλι
Νομίζω το μυστικό είναι εδώ παιδιά και ο λόγος που δεν διαχώρισαν ακόμα εκκλησία κράτος . Η περιουσία που έδωσε η εκκλησία στο κράτος είναι πραγματικά τεράστια .

Αστικά κτήματα παραχωρηθέντα υπό της Εκκλησίας εις το κράτος: Ριζαρείου Σχολής, Ακαδημίας Αθηνών, Παλαιού Πτωχοκομείου, Μαρασλείου Διδασκαλείου, Νοσοκομείου Ευαγγελισμός, Αγγλικής Αρχαιολογικής Εταιρείας, Αμερικανικής Αρχαιολογικής Εταιρείας, Αρεταιείου, Αιγινιτείου, Γερμανείου Σχολής (Σχολή Χωροφυλακής), Νοσοκομείου Παίδων, Σκοπευτηρίου, Πυριτιδαποθήκης, Νεκροταφείου Κηφισίας, Σχολείου Μενιδίου, Ναού Κορωπίου, Λουτρών Στρατού, Ρωσικής Αρχαιολογικής Σχολής, Ιατρικού Εργαστηρίου Πανεπιστημίου Αθηνών, Μετσοβείου Πολυτεχνείου, Γενναδείου Βιβλιοθήκης, Νοσοκομείου Συγγρού, Εκκλησιαστικού Ορφανοτροφείου Βουλιαγμένης, Νοσοκομείου Αγία Ελένη, Παιδικές Εξοχές Βούλας, Γυμνάσιο Αμαρουσίου, Νοσοκομείο Σωτηρία, Σανατόριο Πάρνηθας, Ασκληπιείο Βούλας, Άλση: Λυκαβηττού, Κεφαλάρι Κηφισιάς, Συγγρού, Παγκρατίου, Πλατείες: Μαβίλη, Αγίου Θωμά Αμπελοκήπων, Αγίου Δημητρίου Αμπελοκήπων, Αγίου Ανδρέα, Νοσοκομείου Παίδων. Οδών Λαοδικείας, Πόντου, δυτικώς Νοσοκομείου Συγγρού, γέφυρα οδού Παπαδιαμαντοπούλου, γέφυρα Πάτση (Παγκράτι), οδών Δαμάρεως – Αρρύβου, οδού Κολωνού, έξη οδών Κηφισίας, πλατεία Βούλας, Κορωπίου και Αχαρνών. Απαλλοτριωθέντα αστικά κτήματα υπέρ αναπήρων αξιωματικών, προσφύγων Πόντου, προσφύγων “Στέγη Μητέρων”, υπέρ Μονής Σινά, υπέρ διαφόρων και πολλών προσφυγικών παραπηγμάτων, υπέρ αναπήρων οπλιτών, υπέρ αστικής εγκαταστάσεως προσφύγων, υπέρ δημοσίων κλητήρων, υπέρ άλλης εγκαταστάσεως προσφύγων Αμπελοκήπων, υπέρ Συνεταιρισμού Εστία, προσφύγων συνοικίας Σπιτάκι Παγκρατίου, προσφύγων Βύρωνος, Συνεταιρισμού Μουδανιστών, προσφύγων Ιλισσού, θέσης Αγά Βρύση, Ασυρμάτου, θέσης Θών, απέναντι Ιλισσού, οδού Μεσογείων, όπισθεν εργοστασίου Πυρρή, ολόκληρο το κτήμα Γουδί, γωνία Αλεξάνδρας και Βασ. Σοφίας.
Και αυτά μόνο στην Αθήνα
(edited)

Και η έκταση του στρατοπέδου στο οποίο έκανα θητεία είναι παραχωρημένο από την Εκκλησία, αλλά αν αποφασίσει να φύγει ο στρατός η εκλησία θα το πάρει πίσω, δεν είναι χαρισμένο την χρήση παραχώρησε;)
Και μιλάμε για φιλέτο απίστευτης αξίας:Ρ

(edited)

τι λενε ρε τα ζουδια στο φρισταιλ?

Χαχα να ψηφίσουν για εμάς:Ρ
Χαχαχαχα δεν περίμενα να ακούσω ποτέ κάτι τέτοιο:Ρ

κανε σαπορτ σιμονα!

Καλά είσαι προς το παρόν:Ρ
Πάντως ο άλλος έχει ένα δίκιο που λέει ότι δεν είναι δική μας η χώρα:Ρ
Ακόμα είναι δικιά μας, για πόσο όμως; :Ρ

νομιζω η απαντηση μου απαντα στο ερωτημα σου

XAXAXAXAAXAAX

και πως έφτασες στο συμπέρασμα ότι είμαστε όλοι Γερμανόφωνοι ;

χωρίς να εχω επεξεργαστεί την σκεψη μου και χωρις εχω λαβει αλλες γνωμες να τις ζυγησω αλλα απο τα πρωτα αυθόρμητα συμπεράσματα με τα εκτατα δελτια για το ερωτημα του δημοψηφίσματος ειναι αντε και γα@@@τε με το ερωτημα μπρος γκρεμος και πισω ρεμα πρωτη φορα στη ζωη μου εκβιαζομαι ετσι.γιατι θεε μου εχουμε τετοιους πολιτικους να μας ξεσκιζουν την ζωη μας.αντι να υπερασπιζοντε τον ελληνικο λαο και αν πεσουμε να πεσουμε ολοι υπεριφανοι πρώτοι παίρνουν το φτυάρι και σκάβουνε τον λακο σε ολους μας
οχι δε θελω να συμετασχω σε αυτο το θεατρο δεν υπαρχουν αυτοι οι δυο δρομοι αχριστοι προδοτες πουλημενοι ιουδες 30 αργυριων.θα απεχω αν γινει αυτη η τραγωδια πιστευοντας αμα απεχουμε ολοι θα ειναι η καλυτερη απαντηση ενος τριτου δρομου.
κουραστικα.... γερναω πριν την ωρα μου
σορυ για τον τονο μου και το ξεσπασμα