Subject: Στάση πληρωμών λοιπόν! Τώρα!

πολυ θα ηθελα να πει καποιος κατι που δεν αναφερουμε η ελλαδα για συγκεκριμενους λογους ειναι η πιο αδικημενη χωρα της ευρωπαικης κοινοτητας μια χωρα που θα μπορουσε να μην εισαγη σχεδον τιποτα τα εισαγει ολα εξαρτωμενη απο διαφορα καρτελ μεγαλη δυναμη αυτου του τοπου που σε οπιοδηποτε σημειο του εδαφους του φητεψεις κατι θα φυτρωση εξαπατησε και δημιουργησε αγροτες που τους ενδιεφερε η επηδοτηση αν δεν δωθει οραμα και δεν καταλαβουμε οτι ποτε δεν ηταν δυναμημας το χρημα αλλα τα αγαθα του τοπου μας που ειναι πολα και με τεχνασματα τα εκμεταλευεται η ευρωπη να φανταστητε οτι ηελλαδα φετος εκανε εισαγωγη ελαιολαδου απο τη γερμανια πιος απο εσας εχει δει εστω και ενα δεντρο ελιας στη γερμανια και πουλουσε στην ιταλια λαδι οχι ως αγνο παρθενο αλλα χυμα και η ιταλοι το εκαναν εξαγωγη σε αλλες χωρες ως αγνο παρθενο βαζοντας δις στα ταμεια τους ιταλικες εταιριες παιδια οσο δεν βλεπουμε οτι δεν ειναι απαρετητο να κολαμε σε αριθμους και προτογενει πλεονασματα και σπρεντ και αλλες τετοιες ορολογιες που στην ουσια μας αποπροσανατολιζουν χανουμε την πραγματικοτητα αμεση αναπτηξη μπορει να ερθει με μονομερη διαγραφη του χρεους δεν γηνετε να χρωσταμε αυτα που νομιμα και εντεχνα μας κλεβουν ορισμενοι που εχουν και το θρασος να μας λενε διεθφαρμενο λαο δουλεια στον κοσμο να ξεκηνισουμε να παραγουμε να εκμεταλευτουμε τον πλουτο μας ορυκτο πλουτο θαλασα γη ουρανο ηλιο τα παντα και αυτα κανενας απο αυτους που παρουσιαζονται ως δανειστες δεν θα μας αφησει να το κανουμε γιατι θελει να γηνουμε σκλαβοι του ακουσατε τη μερκελ εχθες μας συμβουλεψε τους νεους οτι μπορουμε να βρουμε δουλεια και σε αλλες χωρες της ευρωπης σαν μεταναστες τα γερμανικα πολιτηκα κοματα ανοιγουν γραφεια στην αθηνα που θα δινουν υποτροφιες σε νεους για σπουδες συην γερμανια ο λογος διαπηστωθηκε αντιγερμανισμος λεει στην ελλαδα το συνχρονο παιδωμαζωμα παιδες συγνωμη για τα ορθογραφηκα λαθη μου αλλα δεν ειμουν ποτε καλος στην ορθογραφια ελπιζω να αναφερθου περησοτερες αποψεις για τα προαναφερθεντα

Σκεφτειτε πριν...με τη δραχμη πως ζουσαμε...Και πως ζουμε τωρα.Μας δουλευουνε μαγκες.ΔΡΑΧΜΗ ΚΑΙ ΠΑΣΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ.1 με 2 χρονια δυσκολα και μετα γαζωνουμε.Αν στρωσουμε κολους και κοιταξουμε τον ορυκτο μας πλουτο και τις βιομηχανιες τις επανεκινησουμε.Επισης με αναπτυξιακα προγραμματα.ΣΚΕΦτειτε και κατι πιο απλο.Αν κοβα,με χρημα...και υπηρχε εσωτερικα χρημα να κινηθει η αγορα και δεν ΠΕΤΣΟΚΟΒΑΝΕ απο παντου συνταξεις και αλλα ο 18αχρονος θα πηγαινε συχνοτερα στην καφετερια.Ο συνταξιουχος θα πηγαινε στα σουπερμαρκετ και στα μαγαζια περισσοτερο οι 30αρηδες θα ψωνιζανε στ5ην αγορα ρουχα και αυτοκινητα και αλλα περισσοτερο αρα δε θα κλεινανε οι επιχειρησεις.Τωρα οσο μειωνουν τοσο περισσοτερο θα βυθιζουν στην υφεση τη χωρα.Τους γραφουμε στα @@ μας γυριζουμε στη δραχμη κοιταμε τον ορυκτο μας πλουτο και μεχρι να τα κανουμε αυτα η χωρα σε τροφιμα ειναι αυταρκης.Και μην ξεχναμε εχουμε ενα μεγαλο συμμαχο που με τους προδοτες πολιτικους τους εχουμε κανει στην ακρη.Και αυτοι λεγονται Ρωσσοι.Πρεπει επιτελους ο κοσμος να βυθισει τους παλιους πολιτικους και βουλευτες ολους.Και τα 5 μεγαλλα κομματα γιατι ολα πουλημενα ειναι.Και το πασοκ και η Νδ και το Λαος και το κκε και το συριζα τα ιδια σκατα ειναι παρτε το χαμπαρι.Κκε και συριζα ειναι αθεοι και διεθνιστες.Πασοκ Λαος και Ν καπιταλιστες προδοτες.ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ!Βασικα ολο το συστημα και το πολιτευμα μας δεν ειναι δημοκρατια.Χρειαζεται ενας ανθρωπος να ταλλαξει ολα..
(edited)

Ρε αμα τυπώσεις πολύ χρήμα θα προκαλέσεις την έξαρση του πληθωρισμού!!!
Επίσης πως στο καλό θα αγοράσεις τα μηχανήματα για να εκμεταλλευτείς τον ορυκτό σου πλούτο αν εσυ έχεις δραχμή με αξία 1ευρώ = 1.000++++ δρχ???

papatzhlikia einai auta!Στην αρχη θανεβει λιγο.Ε και?Μετα θε πεφτει.Τον ορυτκο σου πλουτο προσφερθηκαν Ρωσσοι να αναλαβουν δωρεαν τις ερευνες και την εξορυξη και αν δεν βρουνε τιποτα δικο τους τομ κοστος δε θα μας κοστιζε τιποτα.Παρα μονο οταν τονμ εβρισκαν θα επερναν το ποσοστο τους.Αλλα το αρνηθηκαμε...Μολις εκμεταλευτουμε απλα το 10% του ορυκτου μας πλουτο..θα ξεχρεωσουμε ολο το χρεος και θα μας μεινουν και δυο φορες ακομα τα λεφτα του χρεους.Υπολογιζεται οτι ο ορυκτος πλουτος της Ελλαδας αγγιζει τα 60 τρισεκατομυρια ευρω.Πως σου φανηκε?
Επισης υπαρχουνη πολλες λυσεις.Εσωτερικα η δραχμη εξωτερικα το ευρω.Σε πληρωμες.Υπαρχουν πολλα.Αλλα θελουν τελειως να μας βυθισουν για να μας τα παρουν ολα.Δεν ειναι μονο θεμα λεφτων αλλα και ενεργειας.Και η ενεργεια στον πλανητη τελειωνει.Και η Ελλαδα εχει full!Αν βγαλεις εσυ το 10% του ορυκτου σου πλουτου θα κολλησεις στον πληθωρισμο?
Δε θα τυπωσεις υπερβολικο χρημα.Αλλα το αναγκαιο.Αυτο που θα κανει τις αγορες να κινηθουν εσωτερικα!
(edited)

καποιος μεγαλος ελληνας ειπε καποτε μονη μας θα βρουμε τη λυση παλευοντας μην περημενετε πραγματικη βοηθεια ουτε απο τους αγγλους ουτε απο τους γαλλους ουτε απο τους ρωσσους εχθες ειδα ενα ονειρο ελεγε πως ο θεος εβαλε την υπογραφη του για την ελευθερια της ελλαδος και ο θεος παντα κραταει το λογο του ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΚΟΛΟΚΟΤΡΩΝΗΣ πανομιοτηπα ηταν τα λογια του ΑΡΗ ΒΕΛΟΥΧΙΟΤΗ στην ομηλια του προς τους λαμιοτες μετα την απελευθερωση της λαμιας αυτα τα λογια ειχαν πειραξει πολους η ιστορια επαναλαμβανετε και οι δοσυλογοι κυβερνουν απο τοτε τωρα τους λενε λαμογια αλλα κανενας δεν τους αγγιζει η ελλαδα λοιπον αυτων των πολιτικων γ.............ει τα παιδια της εδω και αιωνες εθνος ειναι ο λαος πατριδα ειναι ο λαος χωρις τους ελληνες δεν υπαρχει ελλαδα.φιλε ευλογητε σεβαστη ηαποψη σου αλλα με ολο το σεβασμο δεν ειναι ετσι τα πραγματα ακριβως

Ετσι ειναι τα πραγματα...και εμεις ψαχνουμε τα δανεικα..

Για γελεια ειναι η κατασταση...Πηραμε δηθεν το μνημονιο 2 για να μειωσουμε το χρεος και αν το μειωσουμε το 2020 σε αυτο που ηταν το 2009.Με αντισυνταγματικο κουρεμα των συνταξεων και επικουρικων που εχουν πληρωσει οι συνταξιουχοι για να φτασουν να παιρνουν αυτα τα πεφτα και τους τα παιρνουν και με κουρεμα στους κατωτατους μισθους κατα 22%.Δηλαδη κανεις δε θα σπουδαζει πια.Γιατι θα σου λεει ο νεος γιατι να χασω 6 χρονια σπουδων για να παιρνω 500 κατοσταρικα>?Με φοροεπιδρομες..και αλλα.
Θα βρεθουν προεκπληξεως ολοι ομως...μετα τις επομενες εκλογες..!Γιατι ακουσα εναν ευρωπαιο οτι ειναι σημαντικο που τα τρια μεγαλα κομματα στηριζουν αυτο το προγραμμα.Και λεω εγω τωρα.Πια κομματα?Αυτα που και τα τρια μαζι δε θα συμπληρωσουν το 30%?Το υπολοιπο 70..με 75& του Ελληνικου λαου τι λεει?Εχουν να πανε για εσχατη προδοσια..παρα πολλοι...ειδικα ο Ππαπαδημος που δεν εχει καν ασυλια..Αλλα και οι υπολοιποι εχουν δεν εχουν για εσχατη..προδοσια θα πανε..αφου δεν πιανει η ασυλια εκει.
(edited)

Αλίμονο αν πιστεύουμε ότι αδικηθήκαμε από την Ε.Ε. Μια χαρά επιδοτήσεις και βοήθεια για έργα μας έδινε. Εμείς αφήσαμε τα διάφορα κοράκια (από τον πιο μικρό αγρότη που κακώς εκμεταλλεύτηκε μέχρι τον μεγαλύτερο εργολάβο) να ξεκοκκαλίσουν τα λεφτά. Άλλες χώρες εκμεταλλέυτηκαν πλήρως τις επιδοτήσεις (κυρίωε πρώην σοβιετικές) και αναπτύχθηκαν. Όσο για τις εισαγωγές... απαξίωσαν κάθε τι ελληνικό και αφήσαν την κλωστουφαντουργία και τα αγροτικά προϊόντα να πεθάνουν στο όνομα των εφοπλιστών και της διασφάλισης των δικαιωμάτων τους. Απλά να αναφέρω ότι ήταν η μοναδικη ίσως φορά που η Ελλάδα ήταν κυρίαρχη σε τέτοιου είδους διαπραγματεύσεις...

αν μπορεις γινε πιο συγκεκριμενος πια χωρα εκμεταλευτηκε επιδοτησεις απο το ανατολικο μπλοκ καμια αλλα και με χωρες ευρωπαικες πιο χωρα εκμεταλευτηκε εστω και ενα απο υατα τα προγραματα για τοσυμφερον των πολιτων καμια ισπανια ιταλια πορτογαλια και σου φενεται τυχαιο που ολες οι μεσογιακες χωρες πυροβολουνται απο της αγορες οταν αλλες της κεντρικης ευρωπης χρςστανε τετραπλασια λευτα αλλα οι αγορες δεν τους ακουμπανε η γερμανια και γαλλια εχουν χρεοι τριπλασια των υπολοιπον και σου κουνανε το δαχτυλο ποιες ειναι τελικα οι αγορες τα κρατοι πτρεπει να φτιαχνου και να ελενχουν της αγορες και οχι οι αγορες τα κρατοι

Αναφέρομαι στην Τσεχία κυρίως. Μπορώ να σου πω (έχοντας κάνει εργασία όταν ήμουν φοιτητής) πως και η Ρουμανία αλλά και η Βουλγαρία αναπτύχθηκαν σημαντικά. Δεν λέω ότι έγιναν υπερδυνάμεις αλλά κατάφεραν να παράγουν και να εξάγουν καθώς και να προσελκύσουν ξένους επενδυτές έχοντας χαμηλή φορολογία. Όσο αφορά τις αγορές δεν θα πρέπει να θεωρεί κάποιος ότι τα έχουν προσωπικά με κάποια χώρα. Λογικό είναι όταν τραυματιστεί κάποιο ζώο της αγέλης τα αρπακτικά να πέσουν πάνω του. Επίσης η Γερμανία σε μεγάλο βαθμό αλλά και η Γαλλία άφησαν να υποτιμηθεί το ευρώ και κέρδισαν πολλά στις εξαγωγές τους καθώς και στην εξαθλίωση των μικρότερων χωρών. Το χρέος τους αναλογικά είναι μικρότερο από το δικό μας. Οι βιομηχανίες τους είναι παγκισμίως από τις μεγαλύτερες. Επίσης είναι λογικό να προσπαθούν να φτιάξουν αποικίες δούλων-κρατών ώστε να παράγονται φθηνότερα τα ευρωπαϊκά προίόντα και να μην φεύγουν κεφάλαια σε άλλες χώρες (π.χ Κίνα). Τέλος το μεγαλύτερο πρόβλημα της Ευρώπης είναι το ενεργειακό. Η Ελλάδα δυστηχώς ή ευτυχώς έχει πετρέλαιο, φυσικό αέριο, ήλιο και αέρα. Αυτό σημαίνει πως θα μας δώσουν ένα μικρό ποσοστό και αυτοί θα κερδίζουν.

τωρα μιλας καλυτερα αλλα κια παλι εχω ενστασης γιατι θα σου πω συνοπτικα οτι και το δικο μου χρεος ειναι αναλογικα μικρο για τον λογο που και απο μονος σου μου λες εχω πλουτο ορυκτο και παραγω τα παντα ειμαι μια χωρα που οτι βαλεις θα φυτρωση και ακολουθουντε τακτικες των δικων μας πολιτικων προσωπων που ειναι εναντια στην ιδια τη χωρα και τα συμφεροντα του λαου θα προσθεσω δε οτι η ευρωπη εχει τερασιο προβλημα με το νερο φιλε μου αν το ψαξεις θα δεις πως ειμαστε η μοναδικη χωρα που εχουμε τοσες πηγες ποσημου στο χωριο μου εχουν πεσει εταιριες με ξενα συμφεροντα στις πηγες του γοργοποταμου στη λαμια το νερακι θα το πληρωνουμε χρυσο οσο για τη ρουμανια στο δντ ειναι αν δεν κανω λαθος τετοια αναπτυξη να τη βρασο και η τσεχια εκει οδευει οταν επεσαν η αριστερες χουντες του τσαουσεσκου και η ρωσικη γελοιοτητα στην τσεχια καθεστωτα που δεν ειχαν καμια σχεση με το μαρξιστικο σοσιαλιστικο και πραγματηκα ομορφο για μενα ιδεοδες ηταν φυσικο να επελθει ανπτηξη αφου ειχαμε πολες ξενες αγορες που εισχορησαν και βρηκαν πολες ευκαιριες για επενδυσεις η γνωμη σου ειναι σεβαστη ομως πρεπει να ειμαστε ανυσηχει και να μην τα βλεπουμε τοσο αγγεληκα αν θελαμε αναπτυξη εστω και μεσα στο καπιτλιστηκο συστημα δεν θα φταναμε το φπα 23 και σελιγο 25 τοις εκατο πιος να επενδυση με τετοιες φοροεπιδρομες στην ελλαδα και πολα αλλα αντε σε αφηνω να απαντησεις γιατι πολα ειπα και τα ξαναλεμε μου αρεσε ο τροπος που απαντησες πριν ομως και παλι εχω ενστασεις

Χαίρομαι που έχεις ενστάσεις και τις στηρίζεις με επιχειρήματα. Άνθρωποι σαν και εσένα αποπνέουν υγεία στην σκέψη τους και κάνουν τις συζητήσεις ουσιαστικές και επικοδομητικές. :-)
Συμφωνώ καταρχάς στο ότι είμαστε μια χώρα με πολλές δυνατότητες λόγω του ορυκτού μας πλούτου αλλά το πρόβλημα για μένα είναι στις εξαγωγές. Απομακρύνθηκε ο Έλληνας από το να παράγει και θέλησε να κλειστεί σε γραφεία. Από το 1981 μέχρι τώρα όταν και μπήκαμε στην ΕΟΚ παρουσιάζουμε συνεχώς όλο και μεγαλύτερα ελλείματα στις εξαγωγές μας και αύξηση των εισαγωγών. Αυτό σημαίνει διαροή του κεφαλαίου στο εξωτερικό. Αν το συνδυάσεις με τον υπερδανεισμό την υψηλότατη φορολογία όπως είπες και τον αριθμό όσον απασχολούντε στο δημόσιο καταλαβαίνεις ότι ουσιαστικά δεν υπήρχε πραγματική ανάπτυξη. Το νερό βεβαίως είναι πολύ μεγάλο ζήτημα και εννοείται πως θα πατήσουν πόδι οι ξένοι και σε αυτό. Σχετικά με τις χώρες που ανέφερα είχα κάνει έρευνα μέχρι και το 2008 δηλαδή προ κρίσης. Δεν υπάρχει κράτος πλην της Κίνας αυτή την στιγμή που να ευημερεί. Εμένα μου άρεσε σε αυτά τα κράτη ότι απέβαλαν αν και δύσκολα τους δεσμούς με το παρελθόν και μπόρεσαν έστω και με καθυστέρει να ακολουθήσουν τους ρυθμούς των καιρών και το καπιταλιστικό σύστημα. Απλά πιστεύω το χειρήστηκαν καλύτερα από την Ελλάδα. Με απλές τακτικές η χώρα μας μπορεί να ευημερήσει: Μείωση φορολογίας για επιχειρήσεις και προίόντα, ανάπτυξη στους κλάδους των αγροτικών προϊόντων, του τουρισμού και των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας. Αλλά μάλλον ουτοπία είναι κάτι τέτοιο με τους ανθέλληνες που μας κυβερνούν.

λοιπον φιλε εχεις δηκιο σε πολλα ειδικα σε αυτο που λες στο τελος η καπιταλιστικη τακτικη ομως ειναι αυτη που ευθηνετε για τη σησορευση του πλουτου και των κεφαλαιων στους λιγους με αποτελεσμα να εχουν χασει τη κατασταση απο τα χερια τους απο το ιδιο δημιουργημα τους της λεγομενες αγορες τους νηκιτες της μονοπολις που παιζουν και στο τελος κερδιζει ενας ειναι ωραιω να υπαρχουν ισιες ευκαιριες για ολους αλλα καποια στιγμη αυτο σταματαει γιατι αραγε γιατι εχεις αναρωτηθει ποτε για της αιτιες του α παγκοσμιου πολεμου για το πως ο χαμενος μεσα σε 30 χρονια εγηνε κυριαρχος ξανα και γενησε το ναζισμο και τη συνεχεια με το β παγκοσμιο τους ιδιους σχεδον αντιπαλους τους ιδιους χαμενους τους γερμανους δηλαδη και μετα το σχεδιο μαρσαλ και την γερμανια του 74 σαν μεγαλη δυναμη να διοργανωνει ολυμπιακους αγωνες μια χωρα που απο μεςα σε 65 χρονια διαλυθηκε ολοσχερος 2 φορες και εγηνε 2 φορες απο της σταχτες της υπερδυναμη με τη βοηθεια του συστηματος σημερα βιωνουμε τη συνεχεια της ιστοριας και οδηγουμαστε σε χωρες αφεντικα της ευρωπης που θα εξαθλιωσουν τους ανισχιρους και θα περιωρησουν τη δυναμη και υπαρξη τους θα τους κατακτησουν με αλλους τροπους οχι με τους πολεμους του παρελθοντος ολοι ξερουν πως η ελλαδα ειναι η αρχη για μενα δεν υπαρχουν πλεον μοντελα και συστηματα που μπορουν να φερουν τη λυση γιατι δεν υπαρχη η βουληση ελπιζω στον απλο ανθρωπο στα παιδια σαν εσενα και σαν πολους αλλαυς που παροτι δεν εχουμε ιδιες πολιτικες πεποιθησεις μπορουμε και κανουμε τετοιες κουβεντες ο λαος καποια στιγμη θα δωσει τη λυση αλωστε αν θες να βρεις απαντησεις πρεπει να μελετησεις την ιστορια γιατι η ιστορια επαναλαμβανεται με εκτιμηση παντα στη γνωμη σου γιωργος

Συμφωνώ πως ο άκρατος καπιταλισμός ευθύνεται για αυτό το χάλι που βιώνουμε. Για μένα το ιδάνικό είναι να υπάρχει συντηρητικός καπιταλισμός στην οικονομία μιας χώρας και το κράτος να εμπεριέχει αρκετές σοσιαλιστικές πινελιές. Κάτι σαν την Δανία δηλαδή. Θα συμφωνήσω και στο κομμάτι ότι πλέον ο πόλεμος είναι οικονομικός. Οι Γερμανοί βρήκαν τρόπους να ξαναγίνουν υπερδύναμη επειδή δούλεψαν και ευνοήθηκαν. Πιστεύω πως ήταν τόσο μεγάλη η νίκη της "Δύσης" και του συστήματός της που την διαχειρίστηκε τελείως λάθος. Τα ζωντανά παραδείγματα είναι η Γερμανία, η Ιαπωνία, η Κίνα και εν μέρει η Ρωσία που πρωταγωνιστούν. Όντως κανένα σύστημα και κανένα μοντέλο δεν μπορεί να φέρει λύση. Και επανάσταση να γίνει κάποιοι θα την καπηλευτούν (βλέπε Πολυτεχνείο) και πάλι θα ζούμε τις ίδιες καταστάσεις απλά θα είναι πλέον προσαρμοσμένες πιο "γλυκά" στους καιρούς που ζούμε.

http://vimeo.com/37301923

2 πράγματα που μυ κάνουν εντύπωση με το που το είδα:Ρ

Ανορθόδοξοι χειρισμοί είναι οι του ΔΝΤ και λοιπών, οι Ισλανδοί έκαναν αυτό που έπρεπε και που προτάσσει η λογική!
Δεύτερον ο Ισλανδός πρόεδρος που λέει ότι η δημοκρατία είναι ευρωπαϊκή συνεισφορά:Ρ Εντάξει το γενίκευσε αλλά είναι λάθος όπως το λέει:Ρ

http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2012/02/blog-post_8893.html