Subpage under development, new version coming soon!
Subject: »[spam] Really Freestyle!
Νikko δες κι αυτα τα ενδιαφεροντα στοιχεια που βρηκα στο νετ:
Οι δυνατότητες τώρα «διαχείρισης» του χρέους μας είναι κυρίως οι εξής:
(α) Η ολοκληρωτική άρνηση χρέους: Η άρνηση αυτή έχει υπάρξει στο παρελθόν σε άλλες χώρες, αναφέρεται στην οικονομική βιβλιογραφία (A.Smith, D.Ricardo), «τιμωρείται» πολύ αυστηρά από το διεθνές κεφάλαιο («αιώνια» απαγόρευση πρόσβασης στις δυτικές αγορές) και έχει πάρα πολλές παρενέργειες. Η (νομική) αιτιολογία της μπορεί να είναι το ότι, τα χρήματα που έχει δανειστεί το κράτος, δεν χρησιμοποιήθηκαν προς όφελος του λαού. Σε κάθε περίπτωση, είναι μία λύση που δεν μπορεί κανείς να την παραβλέψει.
(β) Η διαγραφή μέρους του χρέους από τους δανειστές: Έχει επίσης λειτουργήσει στο παρελθόν, όπως για παράδειγμα στην Αργεντινή. Εν τούτοις, η συγκεκριμένη χώρα δεν παραχώρησε την εθνική της κυριαρχία, όπως η Ελλάδα με την υπογραφή του μνημονίου, εναντίον του οποίου δεν μπορεί να καταφύγει στα Ελληνικά δικαστήρια (!), αλλά σε αυτά του Λουξεμβούργου, με το αγγλικό Δίκαιο – το μοναδικό «Δίκαιο» στον κόσμο, το οποίο εξασφαλίζει αποκλειστικά και μόνο τους δανειστές, εις βάρος των οφειλετών. Κατά την άποψη μας, δεν αποτελεί την ιδανική λύση – ενώ δεν είναι σε καμία περίπτωση ριζική, εάν υποθέσουμε ότι είναι ακόμη εφικτή, μετά τις απίστευτες ενέργειες της κυβέρνησης μας, «ερήμην» της (δήθεν;) ανεξάρτητης Ελληνικής Δικαιοσύνης.
(γ) Ο μηδενισμός του χρέους, με τη δική μας συμμετοχή: Είναι ουσιαστικά ένας ωφελιμιστικά έντιμος τρίτος δρόμος, ο οποίος όμως απαιτεί πειθώ και μεγάλες διαπραγματευτικές ικανότητες από την κυβέρνηση που θα το επιχειρήσει – πόσο μάλλον πατριωτικά συναισθήματα, επιμονή, ήθος και επάρκεια. Στη λύση αυτή έχουμε αναφερθεί αναλυτικά σε ιδιαίτερο άρθρο μας («Ο μηδενισμός του χρέους»).
(δ) Η απλή «αναδιάρθρωση» του χρέους: Η επιμήκυνση δηλαδή του χρόνου πληρωμής των υποχρεώσεων μας, με χαμηλότερα επιτόκια. Ίσως οφείλουμε να σημειώσουμε εδώ το ότι, μία μείωση του επιτοκίου δανεισμού μας κατά 1%, θα σήμαινε λιγότερη επιβάρυνση του προϋπολογισμού μας κατά 3,4 δις € ετήσια.
(ε) Η εθνικοποίηση του χρέους: Θεωρώντας πολύ πιο εφικτό το δανεισμό του κράτους μας εκ μέρους των Πολιτών του (σε σχέση με την εθελούσια παρακράτηση των καταθέσεων κλπ, έτσι όπως την αναλύσαμε στο άρθρο μας «Ο μηδενισμός του χρέους»), καθώς επίσης γνωρίζοντας ότι, με τον ίδιο ακριβώς τρόπο αντιμετωπίσθηκε με επιτυχία το χρέος από την Ιαπωνία, η έκδοση Εθνικών Ομολόγων με ελάχιστο επιτόκιο, καθώς επίσης η πώληση μέρους της δημόσιας περιουσίας σε Έλληνες, θα μπορούσε να λύσει ριζικά το πρόβλημα - χωρίς να απαιτηθεί η παραμικρή συμμετοχή ξένων. Σε κάθε περίπτωση, η αποδοχή αυτής της λύσης εκ μέρους των Ελλήνων είναι κατά πολύ πιο συνετή, από την ήδη επιχειρούμενη μεταβίβαση της ιδιοκτησίας τους στο δημόσιο, μέσω των φόρων - ακόμη και αν χρειαστεί να πουλήσουν μέρος της ακίνητης περιουσίας τους, για την αγορά των εθνικών ομολόγων.
Προφανώς είναι δυνατόν να υπάρξουν και άλλες λύσεις, ο οποίες να αποτελούνται από επιλεκτικούς «συνδυασμούς» των παραπάνω ή άλλων δυνατοτήτων.
Οι δυνατότητες τώρα «διαχείρισης» του χρέους μας είναι κυρίως οι εξής:
(α) Η ολοκληρωτική άρνηση χρέους: Η άρνηση αυτή έχει υπάρξει στο παρελθόν σε άλλες χώρες, αναφέρεται στην οικονομική βιβλιογραφία (A.Smith, D.Ricardo), «τιμωρείται» πολύ αυστηρά από το διεθνές κεφάλαιο («αιώνια» απαγόρευση πρόσβασης στις δυτικές αγορές) και έχει πάρα πολλές παρενέργειες. Η (νομική) αιτιολογία της μπορεί να είναι το ότι, τα χρήματα που έχει δανειστεί το κράτος, δεν χρησιμοποιήθηκαν προς όφελος του λαού. Σε κάθε περίπτωση, είναι μία λύση που δεν μπορεί κανείς να την παραβλέψει.
(β) Η διαγραφή μέρους του χρέους από τους δανειστές: Έχει επίσης λειτουργήσει στο παρελθόν, όπως για παράδειγμα στην Αργεντινή. Εν τούτοις, η συγκεκριμένη χώρα δεν παραχώρησε την εθνική της κυριαρχία, όπως η Ελλάδα με την υπογραφή του μνημονίου, εναντίον του οποίου δεν μπορεί να καταφύγει στα Ελληνικά δικαστήρια (!), αλλά σε αυτά του Λουξεμβούργου, με το αγγλικό Δίκαιο – το μοναδικό «Δίκαιο» στον κόσμο, το οποίο εξασφαλίζει αποκλειστικά και μόνο τους δανειστές, εις βάρος των οφειλετών. Κατά την άποψη μας, δεν αποτελεί την ιδανική λύση – ενώ δεν είναι σε καμία περίπτωση ριζική, εάν υποθέσουμε ότι είναι ακόμη εφικτή, μετά τις απίστευτες ενέργειες της κυβέρνησης μας, «ερήμην» της (δήθεν;) ανεξάρτητης Ελληνικής Δικαιοσύνης.
(γ) Ο μηδενισμός του χρέους, με τη δική μας συμμετοχή: Είναι ουσιαστικά ένας ωφελιμιστικά έντιμος τρίτος δρόμος, ο οποίος όμως απαιτεί πειθώ και μεγάλες διαπραγματευτικές ικανότητες από την κυβέρνηση που θα το επιχειρήσει – πόσο μάλλον πατριωτικά συναισθήματα, επιμονή, ήθος και επάρκεια. Στη λύση αυτή έχουμε αναφερθεί αναλυτικά σε ιδιαίτερο άρθρο μας («Ο μηδενισμός του χρέους»).
(δ) Η απλή «αναδιάρθρωση» του χρέους: Η επιμήκυνση δηλαδή του χρόνου πληρωμής των υποχρεώσεων μας, με χαμηλότερα επιτόκια. Ίσως οφείλουμε να σημειώσουμε εδώ το ότι, μία μείωση του επιτοκίου δανεισμού μας κατά 1%, θα σήμαινε λιγότερη επιβάρυνση του προϋπολογισμού μας κατά 3,4 δις € ετήσια.
(ε) Η εθνικοποίηση του χρέους: Θεωρώντας πολύ πιο εφικτό το δανεισμό του κράτους μας εκ μέρους των Πολιτών του (σε σχέση με την εθελούσια παρακράτηση των καταθέσεων κλπ, έτσι όπως την αναλύσαμε στο άρθρο μας «Ο μηδενισμός του χρέους»), καθώς επίσης γνωρίζοντας ότι, με τον ίδιο ακριβώς τρόπο αντιμετωπίσθηκε με επιτυχία το χρέος από την Ιαπωνία, η έκδοση Εθνικών Ομολόγων με ελάχιστο επιτόκιο, καθώς επίσης η πώληση μέρους της δημόσιας περιουσίας σε Έλληνες, θα μπορούσε να λύσει ριζικά το πρόβλημα - χωρίς να απαιτηθεί η παραμικρή συμμετοχή ξένων. Σε κάθε περίπτωση, η αποδοχή αυτής της λύσης εκ μέρους των Ελλήνων είναι κατά πολύ πιο συνετή, από την ήδη επιχειρούμενη μεταβίβαση της ιδιοκτησίας τους στο δημόσιο, μέσω των φόρων - ακόμη και αν χρειαστεί να πουλήσουν μέρος της ακίνητης περιουσίας τους, για την αγορά των εθνικών ομολόγων.
Προφανώς είναι δυνατόν να υπάρξουν και άλλες λύσεις, ο οποίες να αποτελούνται από επιλεκτικούς «συνδυασμούς» των παραπάνω ή άλλων δυνατοτήτων.
ολα οσα παρεθεσα στο προηγομενο μυνημα, αλλα και αυτα που θα παραθεσω εδω ειναι απο
http://www.x-hellenica.gr/Default.aspx
[url]http://www.x-hellenica.gr/PressCenter/A ... /2205.aspx[/url]
και
[url]http://www.x-hellenica.gr/PressCenter/A ... /2182.aspx[/url]
ΠΡΟΤΑΣΗ 1
(α) Μείωση (διαγραφή) του δημοσίου χρέους μας κατά 40%, μέσω απόσβεσης του από τις διεθνείς τράπεζες. Γνωρίζοντας ότι οφείλουμε στους ξένους περί τα 300 δις $, η μείωση θα ήταν 120 δις $ (94 δις €).
(β) Εφ άπαξ «εισφορά» (παρακράτηση) του 40% των χρηματικών καταθέσεων των Ελλήνων, ιδιωτών και επιχειρήσεων, στις τράπεζες. Υπολογίζοντας ότι οι καταθέσεις είναι της τάξης των 200 δις €, το ποσόν θα ήταν το ελάχιστο 80 δις €.
(γ) Απαίτηση εξόφλησης των αποζημιώσεων που μας οφείλει η Γερμανία, οι οποίες υπολογίζονται στα επίπεδα των 70 δις €.
Το συνολικό ποσόν που θα συγκεντρωνόταν στα «ταμεία» του κράτους (Πίνακας VI), θα ήταν περίπου 244 δις €, έναντι δημοσίου χρέους 320 δις € - τα 80 δις € από τους Έλληνες, τα 70 δις € από τους Γερμανούς και τα 94 δις € από τις «αγορές». Έτσι, το δημόσιο χρέος μας θα περιοριζόταν πλέον στα 76 δις €, ή στο 34,5% του ΑΕΠ μας (με μειωμένο ΑΕΠ, στα 220 δις €).
Ενδεχομένως να θεωρηθεί η «πρόταση» μας «ευφάνταστη» ή, έστω, υπερβολική – ίσως ακόμη και παράλογη. Όμως, πριν την «καταδικάσει» κανείς, οφείλει τουλάχιστον να την εξετάσει – προφανώς με κριτήριο το εάν είναι συμφέρουσα για όλους τους «συναλλασσομένους». Έτσι λοιπόν έχουμε τα εξής:
(α) Γα τους ξένους δανειστές μας: Κατά την άποψη μας, επειδή είναι έμπειροι επενδυτές, έχουν συμπεριλάβει στις τοποθετήσεις τους το ρίσκο που ανέλαβαν – ενώ έχουν κερδίσει ήδη πάρα πολλά χρήματα, δανείζοντας και διαφθείροντας τη χώρα μας. Εκτός αυτού, αργά ή γρήγορα, θα αναγκαστούν να διαγράψουν το μεγαλύτερο μέρος των απαιτήσεων τους – τότε, χωρίς προγραμματισμό και εντελώς ανεξέλεγκτα. Επομένως, είναι σίγουρα προς το συμφέρον τους η οργανωμένη, σταδιακή και ελεγχόμενη «διαγραφή» του 40% της αξίας των ομολόγων που κατέχουν (άλλωστε, θα τα αποσβέσουν από τους Ισολογισμούς τους, μειώνοντας τη μελλοντική φορολογία τους).
(β) Για τους Έλληνες καταθέτες: Η ετήσια απώλεια της αγοραστικής αξίας των καταθέσεων, λόγω του πληθωρισμού και της αυξημένης φορολόγησης, είναι τουλάχιστον πάνω από 10%. Επομένως, η εφ άπαξ εισφορά ύψους 40%, είναι ουσιαστικά η δεδομένη μείωση τους για τα επόμενα τέσσερα χρόνια. Θεωρώντας ότι, η ριζική μείωση του δημοσίου χρέους μας θα ελαχιστοποιήσει τον πληθωρισμό, ενώ θα μειώσει τη φορολόγηση, η λύση είναι συμφέρουσα για τους καταθέτες – πόσο μάλλον αφού, σε περίπτωση χρεοκοπίας ή εξόδου μας από την Ευρωζώνη, οι απώλειες τους θα είναι πολλαπλές (το ίδιο ισχύει και για τους δανειστές μας).
(γ) Για το γερμανικό δημόσιο: Η απαίτηση της χώρας μας είναι επίσημα καταγεγραμμένη από τη Γερμανία, η οποία γνωρίζει πολύ καλά ότι δεν είναι δυνατόν να την αποφεύγει αιώνια. Το ποσόν των 70 δις € που υπολογίζεται, είναι μόλις το 4% του συνολικού δημοσίου χρέους της χώρας αυτής, οπότε η επιβάρυνση» της, από την εξόφληση του, θα ήταν σχετικά μηδαμινή – πόσο μάλλον όταν αρκετές επιχειρήσεις της, αλλά και το ίδιο το γερμανικό δημόσιο (αποτελούμε έναν από τους μεγαλύτερους πελάτες εξοπλιστικών προγραμμάτων), έχουν ωφεληθεί τα μέγιστα από τη δραστηριοποίηση τους στην Ελλάδα.
(edited)
http://www.x-hellenica.gr/Default.aspx
[url]http://www.x-hellenica.gr/PressCenter/A ... /2205.aspx[/url]
και
[url]http://www.x-hellenica.gr/PressCenter/A ... /2182.aspx[/url]
ΠΡΟΤΑΣΗ 1
(α) Μείωση (διαγραφή) του δημοσίου χρέους μας κατά 40%, μέσω απόσβεσης του από τις διεθνείς τράπεζες. Γνωρίζοντας ότι οφείλουμε στους ξένους περί τα 300 δις $, η μείωση θα ήταν 120 δις $ (94 δις €).
(β) Εφ άπαξ «εισφορά» (παρακράτηση) του 40% των χρηματικών καταθέσεων των Ελλήνων, ιδιωτών και επιχειρήσεων, στις τράπεζες. Υπολογίζοντας ότι οι καταθέσεις είναι της τάξης των 200 δις €, το ποσόν θα ήταν το ελάχιστο 80 δις €.
(γ) Απαίτηση εξόφλησης των αποζημιώσεων που μας οφείλει η Γερμανία, οι οποίες υπολογίζονται στα επίπεδα των 70 δις €.
Το συνολικό ποσόν που θα συγκεντρωνόταν στα «ταμεία» του κράτους (Πίνακας VI), θα ήταν περίπου 244 δις €, έναντι δημοσίου χρέους 320 δις € - τα 80 δις € από τους Έλληνες, τα 70 δις € από τους Γερμανούς και τα 94 δις € από τις «αγορές». Έτσι, το δημόσιο χρέος μας θα περιοριζόταν πλέον στα 76 δις €, ή στο 34,5% του ΑΕΠ μας (με μειωμένο ΑΕΠ, στα 220 δις €).
Ενδεχομένως να θεωρηθεί η «πρόταση» μας «ευφάνταστη» ή, έστω, υπερβολική – ίσως ακόμη και παράλογη. Όμως, πριν την «καταδικάσει» κανείς, οφείλει τουλάχιστον να την εξετάσει – προφανώς με κριτήριο το εάν είναι συμφέρουσα για όλους τους «συναλλασσομένους». Έτσι λοιπόν έχουμε τα εξής:
(α) Γα τους ξένους δανειστές μας: Κατά την άποψη μας, επειδή είναι έμπειροι επενδυτές, έχουν συμπεριλάβει στις τοποθετήσεις τους το ρίσκο που ανέλαβαν – ενώ έχουν κερδίσει ήδη πάρα πολλά χρήματα, δανείζοντας και διαφθείροντας τη χώρα μας. Εκτός αυτού, αργά ή γρήγορα, θα αναγκαστούν να διαγράψουν το μεγαλύτερο μέρος των απαιτήσεων τους – τότε, χωρίς προγραμματισμό και εντελώς ανεξέλεγκτα. Επομένως, είναι σίγουρα προς το συμφέρον τους η οργανωμένη, σταδιακή και ελεγχόμενη «διαγραφή» του 40% της αξίας των ομολόγων που κατέχουν (άλλωστε, θα τα αποσβέσουν από τους Ισολογισμούς τους, μειώνοντας τη μελλοντική φορολογία τους).
(β) Για τους Έλληνες καταθέτες: Η ετήσια απώλεια της αγοραστικής αξίας των καταθέσεων, λόγω του πληθωρισμού και της αυξημένης φορολόγησης, είναι τουλάχιστον πάνω από 10%. Επομένως, η εφ άπαξ εισφορά ύψους 40%, είναι ουσιαστικά η δεδομένη μείωση τους για τα επόμενα τέσσερα χρόνια. Θεωρώντας ότι, η ριζική μείωση του δημοσίου χρέους μας θα ελαχιστοποιήσει τον πληθωρισμό, ενώ θα μειώσει τη φορολόγηση, η λύση είναι συμφέρουσα για τους καταθέτες – πόσο μάλλον αφού, σε περίπτωση χρεοκοπίας ή εξόδου μας από την Ευρωζώνη, οι απώλειες τους θα είναι πολλαπλές (το ίδιο ισχύει και για τους δανειστές μας).
(γ) Για το γερμανικό δημόσιο: Η απαίτηση της χώρας μας είναι επίσημα καταγεγραμμένη από τη Γερμανία, η οποία γνωρίζει πολύ καλά ότι δεν είναι δυνατόν να την αποφεύγει αιώνια. Το ποσόν των 70 δις € που υπολογίζεται, είναι μόλις το 4% του συνολικού δημοσίου χρέους της χώρας αυτής, οπότε η επιβάρυνση» της, από την εξόφληση του, θα ήταν σχετικά μηδαμινή – πόσο μάλλον όταν αρκετές επιχειρήσεις της, αλλά και το ίδιο το γερμανικό δημόσιο (αποτελούμε έναν από τους μεγαλύτερους πελάτες εξοπλιστικών προγραμμάτων), έχουν ωφεληθεί τα μέγιστα από τη δραστηριοποίηση τους στην Ελλάδα.
(edited)
ΠΡΟΤΑΣΗ 2
(α) Μείωση (διαγραφή) του δημοσίου χρέους μας κατά 40%, μέσω απόσβεσης του από τις διεθνείς τράπεζες.
(β) Απαίτηση εξόφλησης των αποζημιώσεων που μας οφείλει η Γερμανία,
(γ) Εφ άπαξ «εισφορά» (παρακράτηση) του 20% των χρηματικών καταθέσεων των Ελλήνων, ιδιωτών και επιχειρήσεων, στις τράπεζες.
(δ) Εφ άπαξ «εισφορά» του 20% της μη υποθηκευμένης ακίνητης περιουσίας, επίσης ιδιωτών και επιχειρήσεων, η οποία υπολογίζεται ελεύθερα (θα έπρεπε να καταγραφεί επακριβώς) στα 600 δις € (είναι μάλλον σημαντικά μεγαλύτερη, αφού κριτήριο μας είναι το 1/8 της αντίστοιχη γερμανικής, ενώ η ιδιοκατοίκηση των Ελλήνων είναι διπλάσια από αυτή των Γερμανών). Το 20% θα ήταν 120 δις € - για την άμεση πληρωμή του, θα έπρεπε ενδεχομένως να δανεισθούν τα ελληνικά νοικοκυριά και οι επιχειρήσεις από τις τράπεζες (επιστροφή των δανείων με δόσεις, εντός 30 ετών).
Το συνολικό ποσόν που θα συγκεντρωνόταν στα ταμεία του κράτους (Πίνακας VΙΙ), θα ήταν περίπου 324 δις €, οπότε θα εξοφλούσαμε εντελώς το δημόσιο χρέος μας .
Στη λύση αυτή έχουμε μειώσει την «εισφορά» επί των καταθέσεων, από το 40% στο 20%, ενώ έχουμε προσθέσει 20% «εισφορά» επί της ακίνητης περιουσίας. Έχουμε την άποψη ότι, η «πρόταση» αυτή είναι πολύ πιο δίκαιη, επειδή διαφορετικά θα επιβαρύνονταν μόνο αυτοί που προτίμησαν τις καταθέσεις, από τις επενδύσεις σε ακίνητη περιουσία. Εν τούτοις, θεωρούμε ότι είναι εξαιρετικά δύσκολη στην εφαρμογή της, επειδή για την πληρωμή της «εισφοράς» θα έπρεπε να δανεισθούν οι ιδιοκτήτες ακινήτων από τις τράπεζες – κάτι αρκετά δύσκολο, αλλά και σε μεγάλο βαθμό πολύπλοκο. Παρ’ όλα αυτά, είναι ίσως ωφέλιμο να αναφέρουμε τα «πλεονεκτήματα» («το μη χείρον βέλτιστον») για τους ιδιοκτήτες αυτούς, τα οποία είναι τα παρακάτω:
«Πλεονεκτήματα» των ιδιοκτητών ακίνητης περιουσίας: Η συνέχιση της κρίσης και τα καταστροφικά «ΔΝΤ-μέτρα», τα οποία μας έχουν ήδη οδηγήσει σε έναν τρομακτικό στασιμοπληθωρισμό, θα έχουν σαν αποτέλεσμα, αφενός να μειωθούν τα ενοίκια κατά τουλάχιστον 50%, αφετέρου να υποτιμηθούν οι αξίες ανάλογα - θεωρούμε για τα επόμενα δέκα χρόνια. Επομένως, η λύση είναι επίσης συμφέρουσα και για τους ιδιοκτήτες των ακινήτων – οι οποίοι επί πλέον, εάν χρεοκοπήσει η χώρα μας, θα χάσουν στην κυριολεξία τεράστια ποσά (ακόμη και οι ιδιαίτερα ικανοί, οι οποίοι θα καταφέρουν να διατηρήσουν την ιδιοκτησία τους).
Συνολικά τώρα για την Οικονομία μας, έχουμε την άποψη ότι, με αυτόν τον «ριζικό τρόπο αποχρέωσης», θα ξεπερασθεί γρήγορα η ύφεση, θα καταπολεμηθεί η ανεργία και θα υπάρξει μία σχετικά ικανοποιητική ανάπτυξη, στηριζόμενη στην παραγωγή και στις εξαγωγές – ακριβώς όπως συμβαίνει μετά από έναν «συμβατικό» πόλεμο, στον οποίο χάνονται όμως πολύ περισσότερα περιουσιακά στοιχεία (ευτυχώς, στο δικό μας οικονομικό πόλεμο, δεν χάνονται ταυτόχρονα ανθρώπινε ζωές).
(α) Μείωση (διαγραφή) του δημοσίου χρέους μας κατά 40%, μέσω απόσβεσης του από τις διεθνείς τράπεζες.
(β) Απαίτηση εξόφλησης των αποζημιώσεων που μας οφείλει η Γερμανία,
(γ) Εφ άπαξ «εισφορά» (παρακράτηση) του 20% των χρηματικών καταθέσεων των Ελλήνων, ιδιωτών και επιχειρήσεων, στις τράπεζες.
(δ) Εφ άπαξ «εισφορά» του 20% της μη υποθηκευμένης ακίνητης περιουσίας, επίσης ιδιωτών και επιχειρήσεων, η οποία υπολογίζεται ελεύθερα (θα έπρεπε να καταγραφεί επακριβώς) στα 600 δις € (είναι μάλλον σημαντικά μεγαλύτερη, αφού κριτήριο μας είναι το 1/8 της αντίστοιχη γερμανικής, ενώ η ιδιοκατοίκηση των Ελλήνων είναι διπλάσια από αυτή των Γερμανών). Το 20% θα ήταν 120 δις € - για την άμεση πληρωμή του, θα έπρεπε ενδεχομένως να δανεισθούν τα ελληνικά νοικοκυριά και οι επιχειρήσεις από τις τράπεζες (επιστροφή των δανείων με δόσεις, εντός 30 ετών).
Το συνολικό ποσόν που θα συγκεντρωνόταν στα ταμεία του κράτους (Πίνακας VΙΙ), θα ήταν περίπου 324 δις €, οπότε θα εξοφλούσαμε εντελώς το δημόσιο χρέος μας .
Στη λύση αυτή έχουμε μειώσει την «εισφορά» επί των καταθέσεων, από το 40% στο 20%, ενώ έχουμε προσθέσει 20% «εισφορά» επί της ακίνητης περιουσίας. Έχουμε την άποψη ότι, η «πρόταση» αυτή είναι πολύ πιο δίκαιη, επειδή διαφορετικά θα επιβαρύνονταν μόνο αυτοί που προτίμησαν τις καταθέσεις, από τις επενδύσεις σε ακίνητη περιουσία. Εν τούτοις, θεωρούμε ότι είναι εξαιρετικά δύσκολη στην εφαρμογή της, επειδή για την πληρωμή της «εισφοράς» θα έπρεπε να δανεισθούν οι ιδιοκτήτες ακινήτων από τις τράπεζες – κάτι αρκετά δύσκολο, αλλά και σε μεγάλο βαθμό πολύπλοκο. Παρ’ όλα αυτά, είναι ίσως ωφέλιμο να αναφέρουμε τα «πλεονεκτήματα» («το μη χείρον βέλτιστον») για τους ιδιοκτήτες αυτούς, τα οποία είναι τα παρακάτω:
«Πλεονεκτήματα» των ιδιοκτητών ακίνητης περιουσίας: Η συνέχιση της κρίσης και τα καταστροφικά «ΔΝΤ-μέτρα», τα οποία μας έχουν ήδη οδηγήσει σε έναν τρομακτικό στασιμοπληθωρισμό, θα έχουν σαν αποτέλεσμα, αφενός να μειωθούν τα ενοίκια κατά τουλάχιστον 50%, αφετέρου να υποτιμηθούν οι αξίες ανάλογα - θεωρούμε για τα επόμενα δέκα χρόνια. Επομένως, η λύση είναι επίσης συμφέρουσα και για τους ιδιοκτήτες των ακινήτων – οι οποίοι επί πλέον, εάν χρεοκοπήσει η χώρα μας, θα χάσουν στην κυριολεξία τεράστια ποσά (ακόμη και οι ιδιαίτερα ικανοί, οι οποίοι θα καταφέρουν να διατηρήσουν την ιδιοκτησία τους).
Συνολικά τώρα για την Οικονομία μας, έχουμε την άποψη ότι, με αυτόν τον «ριζικό τρόπο αποχρέωσης», θα ξεπερασθεί γρήγορα η ύφεση, θα καταπολεμηθεί η ανεργία και θα υπάρξει μία σχετικά ικανοποιητική ανάπτυξη, στηριζόμενη στην παραγωγή και στις εξαγωγές – ακριβώς όπως συμβαίνει μετά από έναν «συμβατικό» πόλεμο, στον οποίο χάνονται όμως πολύ περισσότερα περιουσιακά στοιχεία (ευτυχώς, στο δικό μας οικονομικό πόλεμο, δεν χάνονται ταυτόχρονα ανθρώπινε ζωές).
Ωραία όλα αυτά αλλά δεν θεωρώ οτι είναι εφικτά....
Αν π.χ παρακρατηθεί το 40% των ελληνικών καταθέσεων τότε όλοι μας και ειδικότερα οι τράπεζες και μεγάλες επιχειρήσεις θα αντιμετωπίσουν πρόβλημα ρευστότητας που θα πρέπει να το αντιμετωπίσουν με δάνεια... Επίσης σε τέτοια περίπτωση όλοι θα προσπαθούσαν να βγάλουν τα χρήματα τους απο την Ελλάδα με αποτέλεσμα την κατάρρευση του τραπεζικού τομέα!!
Οι αποζημιώσεις είναι ενα τελείως διαφορετικό πράγμα που μπλέκονται σε ενα ευρύτερο πολιτικό και διπλωματικό πλαίσιο!
Το μοναδικό που θα μπορούσε να βοηθήσει θα ήταν κάτι σαν το σχέδιο Μάρσαλ μετά τον Β Παγκόσμιο όπου οι ΗΠΑ χρηματοδότησαν την ανοικοδόμηση της Ευρώπης αλλά ποιος θα έκανε κάτι τέτοιο τώρα??
Αν π.χ παρακρατηθεί το 40% των ελληνικών καταθέσεων τότε όλοι μας και ειδικότερα οι τράπεζες και μεγάλες επιχειρήσεις θα αντιμετωπίσουν πρόβλημα ρευστότητας που θα πρέπει να το αντιμετωπίσουν με δάνεια... Επίσης σε τέτοια περίπτωση όλοι θα προσπαθούσαν να βγάλουν τα χρήματα τους απο την Ελλάδα με αποτέλεσμα την κατάρρευση του τραπεζικού τομέα!!
Οι αποζημιώσεις είναι ενα τελείως διαφορετικό πράγμα που μπλέκονται σε ενα ευρύτερο πολιτικό και διπλωματικό πλαίσιο!
Το μοναδικό που θα μπορούσε να βοηθήσει θα ήταν κάτι σαν το σχέδιο Μάρσαλ μετά τον Β Παγκόσμιο όπου οι ΗΠΑ χρηματοδότησαν την ανοικοδόμηση της Ευρώπης αλλά ποιος θα έκανε κάτι τέτοιο τώρα??
τιποτα απο αυτα δε τα θεωρεις εφικτα και θεωρεις εφικτο το μνημονιο και τον προυπολογισμο του 11?
τουλαχιστον το κουρεμα που κι εσυ ειπες αλλα και το τρεναρισμα σε βαθος χρονου της αποπληρωμης τα θεωρω αναποφευκτα...
τουλαχιστον το κουρεμα που κι εσυ ειπες αλλα και το τρεναρισμα σε βαθος χρονου της αποπληρωμης τα θεωρω αναποφευκτα...
Το να επιμηκύνεις το χρόνο αποπληρωμής δεν είναι η λύση στο πρόβλημα... απλά ένα παυσίπονο.
Το haircut απο την άλλη θα έχει τη συνέπεια να μην σε ξαναδανείσει κανείς....
Η γνώμη μου για το μνημόνιο δεν είναι καλή αλλά έτσι όπως τα έκαναν και τα χειρίστηκαν ήταν η καλυτερη εφικτή λύση. Τώρα να η Κίνα, η Ρωσία ή κάποιος άλλος ήθελε να μας δανείσει με λιγότερα δεν το γνωρίζω!!
Απλά το ΔΝΤ μας βρήκε σε άσχημη στιγμή και τώρα μας σκίζει. Και είναι λογικό αυτό που κάνει, θέλει να εξασφαλίστει.... σου λέει "ρε φίλε θα σου δώσω 110 δις και εσυ θα συνεχίσεις να έχεις ενα μπουρδελόκρατητικό μηχανισμό για να τα σκορπάς πάλι έτσι και να ξαναζητάς?? Οχι, θα σε σκίσω"
Το haircut απο την άλλη θα έχει τη συνέπεια να μην σε ξαναδανείσει κανείς....
Η γνώμη μου για το μνημόνιο δεν είναι καλή αλλά έτσι όπως τα έκαναν και τα χειρίστηκαν ήταν η καλυτερη εφικτή λύση. Τώρα να η Κίνα, η Ρωσία ή κάποιος άλλος ήθελε να μας δανείσει με λιγότερα δεν το γνωρίζω!!
Απλά το ΔΝΤ μας βρήκε σε άσχημη στιγμή και τώρα μας σκίζει. Και είναι λογικό αυτό που κάνει, θέλει να εξασφαλίστει.... σου λέει "ρε φίλε θα σου δώσω 110 δις και εσυ θα συνεχίσεις να έχεις ενα μπουρδελόκρατητικό μηχανισμό για να τα σκορπάς πάλι έτσι και να ξαναζητάς?? Οχι, θα σε σκίσω"
Το haircut απο την άλλη θα έχει τη συνέπεια να μην σε ξαναδανείσει κανείς...
Xθες μιλάγαμε γι'αυτό στο ΤΕΙ. Βραχυπρόθεσμα καλό είναι αλλά όπως είπες και εσύ μετά ποιος θα σου δανείσει ξανά?
Το πρόβλημα της Ελλάδας είναι ένα και μοναδικό: δεν εξάγει και αυτό επειδή δεν παράγει και δεν παράγει επειδή δεν είναι ανταγωνιστική. Φεύγει συνεπώς μεγάλο μέρος του συναλλάγματος σε εισαγωγές.
Xθες μιλάγαμε γι'αυτό στο ΤΕΙ. Βραχυπρόθεσμα καλό είναι αλλά όπως είπες και εσύ μετά ποιος θα σου δανείσει ξανά?
Το πρόβλημα της Ελλάδας είναι ένα και μοναδικό: δεν εξάγει και αυτό επειδή δεν παράγει και δεν παράγει επειδή δεν είναι ανταγωνιστική. Φεύγει συνεπώς μεγάλο μέρος του συναλλάγματος σε εισαγωγές.
Δεν υπάρχει μόνο η εξαγωγή αγαθών.... δεν μπορούμε να αντιπαλέψουμε τις υπόλοιπες παραγωγικές χώρες που έχουν υψηλότερο know how και χαμηλότερα εργατικά χέρια!!
Μπορούμε να δραστηριοποιηθούμε περισσότερο στο τομέα των υπηρεσιών!
Μπορούμε να δραστηριοποιηθούμε περισσότερο στο τομέα των υπηρεσιών!
έτυχε να δω σκηνή σε ένα εκλογικό κέντρο
μπαίνει μια γιαγιά με τον άντρα της για να ψηφίσουν
ψηφίζει μια χαρά αυτή και βάζει τον άντρα της να ψηφίσει .
ο άντρας της βέβαια έπασχε από βαριά οστεοαρθρίτιδα και των 2 γονάτων (δλδ πονούσε και μόνο που ήταν όρθιος)
πάσχει από βαριά μορφή αλτσχάιμερ ( δε θυμάται καν πως τον λένε)
και λοιπόν πάει να τον πάρει και να τον πάει μέσα στο παραβάν για να ψηφίσει.
(ήταν 6 η ώρα ουρά πάνω από 20 άτομα.)
σηκώνεται ο γραμματέας και της βάζει τις φωνές.
"κυρά μου που τον πας τον παππού?"
"να ψηφίσει το κόμμα που υποστηρίζω"
"τι να ψηφίσει δε μπορεί να πάρει τα πόδια του και δε θυμάται το όνομα του, εσύ σε 1 χρόνο θα ψοφήσεις τι σε νοιάζει για το μέλλον μου που θα με καταδικάσεις"
δικαστική αντιπρόσωπος : "εεε ξέρετε απαγορεύεται να μπείτε μαζί του στο παραβαν αμα χρειάζεται βοήθεια θα μπω εγώ"
σε άλλα εκλογικά τμήματα έγινε αυτό άραγε?
anyway μια ολόκληρη μέρα μέτρησα 27 νεαρά άτομα ψήφισαν 189 από τους 406
το μεγαλύτερο ποσοστό ήταν παππούδες και γιαγιάδες βαμμένες κομματόσκυλα
αυτά τα άτομα βγάλαν δήμαρχο. (που στο μισό του ψηφοδέλτιο έχει άτομα με αυθαίρετες κατοικίες και είχε πει από την αρχή "εγώ λεφτά για πράσινη πολιτική / δασοπροστασίες δεν δίνω" )
(και πάω και στοίχημα απο την στιγμή που θα αναλάβει θα δούμε όλο τον γλυφαδιώτικο Υμηττό με αυθαίρετα. )
και μετά θέλετε να πάμε μπροστά.
3 ζήτω για την αποχή που θεωρείται μαγκιά στις μέρες μας και αντίδραση
κατά τον λαό και οι ηγέτες του.
άλσο κύριε Κώστα επειδή δεν ξέρετε τι λέτε σε πολλά ποστ θα μείνω μόνο σε ένα που απλά δείχνετε ότι δεν έχετε επαφή με το θέμα.
ο Αλβανός οικοδόμος ΕΣΩΣΕ τον Έλληνα.
εδώ και 40 χρόνια η οικονομία της χώρας βασίζεται στο δάνειο "επένδυση" που λέγεται σπίτι.
(θα φτιάξω ένα σπίτι θα πληρώνω το δάνειο του για τα επόμενα 20 χρόνια θα κάνω οικογένεια και στα 50 μου θα έχω δικο μου σπίτι με παιδιά 20-25 και τα λεφτά που έδινα στο δάνειο μετά θα τα δίνω για να σπουδάσουν στα 60 μου θα πάρω την συνταξή μου και όλα καλά.)
έτσι κύλησε η οικονομία ( η νόμιμη πάντα) στην Ελλάδα
θέλω να σκεφτείς και να μου πεις πόσο έκανε ένα σπίτι με τα 50 εύρο μεροκάματο που έπαιρνε ο αλλοδαπός
ΣΙΓΟΥΡΑ μισοτιμής άμα έπαιρνε 100
ΣΤΙΣ χώρες όπου έπαιρναν 100 η κοστολόγηση για το σπίτι μετά απογειωνόταν δεν συμφερε με αποτέλεσμα να ακουν για νοικια 1500 ευρο ενω ο μεσος μισθος να είναι κατω απο αυτό ή γύρω από αυτό.
ετσι σε εκείνες τις χώρες τα σπίτια να πουλιούνται κάτω του κόστους στις μέρες μας και να τους κυνηγάν οι τράπεζες για τα δάνεια.
(οι ελληνικές τράπεζες επειδή ξέρουν τον Έλληνα έβαζαν άπειρες δικλίδες ώστε να μην βγουν ζημιωμένες).
και στο κάτω κάτω χίλιες φορές να πάει η ψηφίσει ο αλβανός οικοδόμος που έχει την γυναίκα του και την δουλειά του εδώ και τον ΝΟΙΑΖΕΙ ποιος θα βγει .παρά η εθνικόφρονη/Χ.Ο. γιαγια που της έχουν κάνει πλύση εγκεφάλου οτι πας μη έλλην βάρβαρος και που στο κάτω κάτω δεν την νοιάζει γιατί του χρόνου θα ψοφήσει.
μπαίνει μια γιαγιά με τον άντρα της για να ψηφίσουν
ψηφίζει μια χαρά αυτή και βάζει τον άντρα της να ψηφίσει .
ο άντρας της βέβαια έπασχε από βαριά οστεοαρθρίτιδα και των 2 γονάτων (δλδ πονούσε και μόνο που ήταν όρθιος)
πάσχει από βαριά μορφή αλτσχάιμερ ( δε θυμάται καν πως τον λένε)
και λοιπόν πάει να τον πάρει και να τον πάει μέσα στο παραβάν για να ψηφίσει.
(ήταν 6 η ώρα ουρά πάνω από 20 άτομα.)
σηκώνεται ο γραμματέας και της βάζει τις φωνές.
"κυρά μου που τον πας τον παππού?"
"να ψηφίσει το κόμμα που υποστηρίζω"
"τι να ψηφίσει δε μπορεί να πάρει τα πόδια του και δε θυμάται το όνομα του, εσύ σε 1 χρόνο θα ψοφήσεις τι σε νοιάζει για το μέλλον μου που θα με καταδικάσεις"
δικαστική αντιπρόσωπος : "εεε ξέρετε απαγορεύεται να μπείτε μαζί του στο παραβαν αμα χρειάζεται βοήθεια θα μπω εγώ"
σε άλλα εκλογικά τμήματα έγινε αυτό άραγε?
anyway μια ολόκληρη μέρα μέτρησα 27 νεαρά άτομα ψήφισαν 189 από τους 406
το μεγαλύτερο ποσοστό ήταν παππούδες και γιαγιάδες βαμμένες κομματόσκυλα
αυτά τα άτομα βγάλαν δήμαρχο. (που στο μισό του ψηφοδέλτιο έχει άτομα με αυθαίρετες κατοικίες και είχε πει από την αρχή "εγώ λεφτά για πράσινη πολιτική / δασοπροστασίες δεν δίνω" )
(και πάω και στοίχημα απο την στιγμή που θα αναλάβει θα δούμε όλο τον γλυφαδιώτικο Υμηττό με αυθαίρετα. )
και μετά θέλετε να πάμε μπροστά.
3 ζήτω για την αποχή που θεωρείται μαγκιά στις μέρες μας και αντίδραση
κατά τον λαό και οι ηγέτες του.
άλσο κύριε Κώστα επειδή δεν ξέρετε τι λέτε σε πολλά ποστ θα μείνω μόνο σε ένα που απλά δείχνετε ότι δεν έχετε επαφή με το θέμα.
ο Αλβανός οικοδόμος ΕΣΩΣΕ τον Έλληνα.
εδώ και 40 χρόνια η οικονομία της χώρας βασίζεται στο δάνειο "επένδυση" που λέγεται σπίτι.
(θα φτιάξω ένα σπίτι θα πληρώνω το δάνειο του για τα επόμενα 20 χρόνια θα κάνω οικογένεια και στα 50 μου θα έχω δικο μου σπίτι με παιδιά 20-25 και τα λεφτά που έδινα στο δάνειο μετά θα τα δίνω για να σπουδάσουν στα 60 μου θα πάρω την συνταξή μου και όλα καλά.)
έτσι κύλησε η οικονομία ( η νόμιμη πάντα) στην Ελλάδα
θέλω να σκεφτείς και να μου πεις πόσο έκανε ένα σπίτι με τα 50 εύρο μεροκάματο που έπαιρνε ο αλλοδαπός
ΣΙΓΟΥΡΑ μισοτιμής άμα έπαιρνε 100
ΣΤΙΣ χώρες όπου έπαιρναν 100 η κοστολόγηση για το σπίτι μετά απογειωνόταν δεν συμφερε με αποτέλεσμα να ακουν για νοικια 1500 ευρο ενω ο μεσος μισθος να είναι κατω απο αυτό ή γύρω από αυτό.
ετσι σε εκείνες τις χώρες τα σπίτια να πουλιούνται κάτω του κόστους στις μέρες μας και να τους κυνηγάν οι τράπεζες για τα δάνεια.
(οι ελληνικές τράπεζες επειδή ξέρουν τον Έλληνα έβαζαν άπειρες δικλίδες ώστε να μην βγουν ζημιωμένες).
και στο κάτω κάτω χίλιες φορές να πάει η ψηφίσει ο αλβανός οικοδόμος που έχει την γυναίκα του και την δουλειά του εδώ και τον ΝΟΙΑΖΕΙ ποιος θα βγει .παρά η εθνικόφρονη/Χ.Ο. γιαγια που της έχουν κάνει πλύση εγκεφάλου οτι πας μη έλλην βάρβαρος και που στο κάτω κάτω δεν την νοιάζει γιατί του χρόνου θα ψοφήσει.
Διαφωνω σε αυτο που λες για την αποχη μιας και αποφασιζει πια το 30% της χωρας για το 100%!! Αρα, εξ ορισμου η αποχη ισουται με ΑΠΟΤΥΧΙΑ! Δεστε τι εχουμε να παθουμε...
και στο κάτω κάτω χίλιες φορές να πάει η ψηφίσει ο αλβανός οικοδόμος που έχει την γυναίκα του και την δουλειά του εδώ και τον ΝΟΙΑΖΕΙ ποιος θα βγει .παρά η εθνικόφρονη/Χ.Ο. γιαγια που της έχουν κάνει πλύση εγκεφάλου οτι πας μη έλλην βάρβαρος και που στο κάτω κάτω δεν την νοιάζει γιατί του χρόνου θα ψοφήσει.
Εδω γελαμε!
Εκτος και αν ο αλβανος οικοδόμος:
- Μπηκε νομιμα στην χωρα,
- Δηλωθηκε,
- Πληρωνει φορους, δημοτικα τελη, και λοιπες εισφορες,
- Δεν χρησιμοποιει τις αστικες συγκοινωνιες και λοιπα ΜΜΜ και ΠΛΗΡΩΝΕΙ εισητηριο και δεν τσακωνεται με τους ελεγκτες.
- Ζει φιλησυχα
- Σεβεται τους νομους - γραπτους και αγραφους - οκ, ξερω το δικαιο και η νομοθεσια ΔΕΝ ειναι σωστη αλλα πιανεται τι εννοω.
συν τις υπολοιπες υποχρεωσεις που ΠΡΕΠΕΙ να συμμορφωθει,
ΤΟΤΕ ΝΑΙ, να τον νοιαζει και να εχει ΚΑΙ γνωμη ΚΑΙ αποψη.
Υ.Γ. Ολα τα παραπανω να ισχυουν εφοσον ΔΕΝ επεσε ΘΥΜΑ (με ολες τις εννοιες) ο αλλοδαπος καποιου συμπολιτη και ΔΕΝ το εκμεταλευτηκε.
και στο κάτω κάτω χίλιες φορές να πάει η ψηφίσει ο αλβανός οικοδόμος που έχει την γυναίκα του και την δουλειά του εδώ και τον ΝΟΙΑΖΕΙ ποιος θα βγει .παρά η εθνικόφρονη/Χ.Ο. γιαγια που της έχουν κάνει πλύση εγκεφάλου οτι πας μη έλλην βάρβαρος και που στο κάτω κάτω δεν την νοιάζει γιατί του χρόνου θα ψοφήσει.
Εδω γελαμε!
Εκτος και αν ο αλβανος οικοδόμος:
- Μπηκε νομιμα στην χωρα,
- Δηλωθηκε,
- Πληρωνει φορους, δημοτικα τελη, και λοιπες εισφορες,
- Δεν χρησιμοποιει τις αστικες συγκοινωνιες και λοιπα ΜΜΜ και ΠΛΗΡΩΝΕΙ εισητηριο και δεν τσακωνεται με τους ελεγκτες.
- Ζει φιλησυχα
- Σεβεται τους νομους - γραπτους και αγραφους - οκ, ξερω το δικαιο και η νομοθεσια ΔΕΝ ειναι σωστη αλλα πιανεται τι εννοω.
συν τις υπολοιπες υποχρεωσεις που ΠΡΕΠΕΙ να συμμορφωθει,
ΤΟΤΕ ΝΑΙ, να τον νοιαζει και να εχει ΚΑΙ γνωμη ΚΑΙ αποψη.
Υ.Γ. Ολα τα παραπανω να ισχυουν εφοσον ΔΕΝ επεσε ΘΥΜΑ (με ολες τις εννοιες) ο αλλοδαπος καποιου συμπολιτη και ΔΕΝ το εκμεταλευτηκε.
lol γκρεγκορι, αλλα αν ειναι να βαλουμε τετοιους ορους, το 99% των ελληνων υπηκοων δεν πρεπει να περναει ουτε εξω απο το εκλογικο κεντρο.
Διαφωνω σε αυτο που λες για την αποχη μιας και αποφασιζει πια το 30% της χωρας για το 100%!! Αρα, εξ ορισμου η αποχη ισουται με ΑΠΟΤΥΧΙΑ! Δεστε τι εχουμε να παθουμε...
αυτό λέω συγνώμη αν δεν γίνομαι κατανοητός.
Εκτος και αν ο αλβανος οικοδόμος:
- Μπηκε νομιμα στην χωρα,
ναι
- Δηλωθηκε,(αν είναι gay ή όχι?)
- Πληρωνει φορους, δημοτικα τελη, και λοιπες εισφορες, (θέλω να πιστεύω ότι τα πληρώνει)
- Δεν χρησιμοποιει τις αστικες συγκοινωνιες και λοιπα ΜΜΜ και ΠΛΗΡΩΝΕΙ εισητηριο και δεν τσακωνεται με τους ελεγκτες.
(εγώ ξέρω ότι χέζονται από τον φόβο της απέλασης και δεν το διανοούνται καν. αλλά οι περισσότεροι έχουν ήδη αμάξι)
- Ζει φιλησυχα
(από την στιγμή που έχει δουλειά γιατί να προβεί σε παρανομίες?)
- Σεβεται τους νομους - γραπτους και αγραφους - οκ, ξερω το δικαιο και η νομοθεσια ΔΕΝ ειναι σωστη αλλα πιανεται τι εννοω.
(οχι δεν πιάνω τίποτα)
συν τις υπολοιπες υποχρεωσεις που ΠΡΕΠΕΙ να συμμορφωθει,
δεν πρέπει . έχει δουλειά οικογένεια σπίτι αμάξι αμα δεν συμμορφωθεί υπάρχει η απέλαση και ναι αυτός χέζεται πάνω του από την λέξη απέλαση.
ΤΟΤΕ ΝΑΙ, να τον νοιαζει και να εχει ΚΑΙ γνωμη ΚΑΙ αποψη.
τοτε ΝΑΙ, να ΤΟΝ ΝΟΙΑΖΕΙ και να εχει και ΓΝΩΜΗ και ΑΠΟΨΗ.
φιξντ
αυτό λέω συγνώμη αν δεν γίνομαι κατανοητός.
Εκτος και αν ο αλβανος οικοδόμος:
- Μπηκε νομιμα στην χωρα,
ναι
- Δηλωθηκε,(αν είναι gay ή όχι?)
- Πληρωνει φορους, δημοτικα τελη, και λοιπες εισφορες, (θέλω να πιστεύω ότι τα πληρώνει)
- Δεν χρησιμοποιει τις αστικες συγκοινωνιες και λοιπα ΜΜΜ και ΠΛΗΡΩΝΕΙ εισητηριο και δεν τσακωνεται με τους ελεγκτες.
(εγώ ξέρω ότι χέζονται από τον φόβο της απέλασης και δεν το διανοούνται καν. αλλά οι περισσότεροι έχουν ήδη αμάξι)
- Ζει φιλησυχα
(από την στιγμή που έχει δουλειά γιατί να προβεί σε παρανομίες?)
- Σεβεται τους νομους - γραπτους και αγραφους - οκ, ξερω το δικαιο και η νομοθεσια ΔΕΝ ειναι σωστη αλλα πιανεται τι εννοω.
(οχι δεν πιάνω τίποτα)
συν τις υπολοιπες υποχρεωσεις που ΠΡΕΠΕΙ να συμμορφωθει,
δεν πρέπει . έχει δουλειά οικογένεια σπίτι αμάξι αμα δεν συμμορφωθεί υπάρχει η απέλαση και ναι αυτός χέζεται πάνω του από την λέξη απέλαση.
ΤΟΤΕ ΝΑΙ, να τον νοιαζει και να εχει ΚΑΙ γνωμη ΚΑΙ αποψη.
τοτε ΝΑΙ, να ΤΟΝ ΝΟΙΑΖΕΙ και να εχει και ΓΝΩΜΗ και ΑΠΟΨΗ.
φιξντ
Aν ελειπε και η ειρωνια τοτε θα ηταν ιντε-φιξντ 100%
- Πληρωνει φορους, δημοτικα τελη, και λοιπες εισφορες, (θέλω να πιστεύω ότι τα πληρώνει)
Μα, με την δικη σου και την δικη μου πιστη, η χωρα δεν σωνεται. Μια χωρα σωνεται μονο οταν παραγει, εξαγει και εχει ερευνα-παιδεια (αυτα πανε μαζι χερακι-χερακι).
- Δεν χρησιμοποιει τις αστικες συγκοινωνιες και λοιπα ΜΜΜ και ΠΛΗΡΩΝΕΙ εισητηριο και δεν τσακωνεται με τους ελεγκτες.
(εγώ ξέρω ότι χέζονται από τον φόβο της απέλασης και δεν το διανοούνται καν. αλλά οι περισσότεροι έχουν ήδη αμάξι)
Ελπιζω μαζι με το αμαξι που εχουν και το ξερεις, για απαντα κι ολας, το περνανε ΚΤΕΟ, εχουν διπλωμα, ειναι ασφαλισμενο?
- Ζει φιλησυχα
(από την στιγμή που έχει δουλειά γιατί να προβεί σε παρανομίες?)
Δλδ. δεν υπαρχει κανεις που να δουλευει και να κανει παρανομιες?
- Σεβεται τους νομους - γραπτους και αγραφους - οκ, ξερω το δικαιο και η νομοθεσια ΔΕΝ ειναι σωστη αλλα πιανεται τι εννοω.
(οχι δεν πιάνω τίποτα)
Λεω με απλα λογια οτι η Ελληνικη νομοθεσια που εχει τις ριζες του στο Ρωμαικο δικαιο, εχει πολλα κενα - να μην πω τιποτα χοντρο, αντιθετως, π.χ το Αγγλικο δικαιο ειναι εθιμικο και ειναι αντικειμενικα ανωτερο απο καθε αλλο δικαιο διαφορετικης προσεγγισης.
συν τις υπολοιπες υποχρεωσεις που ΠΡΕΠΕΙ να συμμορφωθει,
δεν πρέπει . έχει δουλειά οικογένεια σπίτι αμάξι αμα δεν συμμορφωθεί υπάρχει η απέλαση και ναι αυτός χέζεται πάνω του από την λέξη απέλαση.
Ωραια. Την επομενη φορα που θα αποπειραθει καποιος να κανει ληστεια, βιασμο, επιθεση θα συμβουλευσω τον αμυνομενο να φωναξει "ΑΠΕΛΑΣΗ!!!" και θα χεστει πανω του ο αλλοδαπος!
ΟΛΕ! Αυτη ειναι η λυση στην εγκληματικοτητα!
- Πληρωνει φορους, δημοτικα τελη, και λοιπες εισφορες, (θέλω να πιστεύω ότι τα πληρώνει)
Μα, με την δικη σου και την δικη μου πιστη, η χωρα δεν σωνεται. Μια χωρα σωνεται μονο οταν παραγει, εξαγει και εχει ερευνα-παιδεια (αυτα πανε μαζι χερακι-χερακι).
- Δεν χρησιμοποιει τις αστικες συγκοινωνιες και λοιπα ΜΜΜ και ΠΛΗΡΩΝΕΙ εισητηριο και δεν τσακωνεται με τους ελεγκτες.
(εγώ ξέρω ότι χέζονται από τον φόβο της απέλασης και δεν το διανοούνται καν. αλλά οι περισσότεροι έχουν ήδη αμάξι)
Ελπιζω μαζι με το αμαξι που εχουν και το ξερεις, για απαντα κι ολας, το περνανε ΚΤΕΟ, εχουν διπλωμα, ειναι ασφαλισμενο?
- Ζει φιλησυχα
(από την στιγμή που έχει δουλειά γιατί να προβεί σε παρανομίες?)
Δλδ. δεν υπαρχει κανεις που να δουλευει και να κανει παρανομιες?
- Σεβεται τους νομους - γραπτους και αγραφους - οκ, ξερω το δικαιο και η νομοθεσια ΔΕΝ ειναι σωστη αλλα πιανεται τι εννοω.
(οχι δεν πιάνω τίποτα)
Λεω με απλα λογια οτι η Ελληνικη νομοθεσια που εχει τις ριζες του στο Ρωμαικο δικαιο, εχει πολλα κενα - να μην πω τιποτα χοντρο, αντιθετως, π.χ το Αγγλικο δικαιο ειναι εθιμικο και ειναι αντικειμενικα ανωτερο απο καθε αλλο δικαιο διαφορετικης προσεγγισης.
συν τις υπολοιπες υποχρεωσεις που ΠΡΕΠΕΙ να συμμορφωθει,
δεν πρέπει . έχει δουλειά οικογένεια σπίτι αμάξι αμα δεν συμμορφωθεί υπάρχει η απέλαση και ναι αυτός χέζεται πάνω του από την λέξη απέλαση.
Ωραια. Την επομενη φορα που θα αποπειραθει καποιος να κανει ληστεια, βιασμο, επιθεση θα συμβουλευσω τον αμυνομενο να φωναξει "ΑΠΕΛΑΣΗ!!!" και θα χεστει πανω του ο αλλοδαπος!
ΟΛΕ! Αυτη ειναι η λυση στην εγκληματικοτητα!