Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Βουλευτικές Εκλογές 2007
Α στην τουαλέτα αναφέρεσαι;
Νόμιζα πως έλεγες για τις εγκαταστάσεις και λέω πάει το έχασε ο Πάππι...
Ο βασικός λόγος των παρατάξεων είναι η υπεράσπιση των συμφερόντων του φοιτητή.
Έχεις παράπονο και σε αυτό;
Να ψηφίζεις μικρές άμα δεν χάνονται... :S
Νόμιζα πως έλεγες για τις εγκαταστάσεις και λέω πάει το έχασε ο Πάππι...
Ο βασικός λόγος των παρατάξεων είναι η υπεράσπιση των συμφερόντων του φοιτητή.
Έχεις παράπονο και σε αυτό;
Να ψηφίζεις μικρές άμα δεν χάνονται... :S
Παρωπίδες δεν έχω. Δεν ανήκω σε καμμία παράταξη. Είμαι από αυτούς που έχασαν εξάμηνα με τις καταλήψεις που υποκινούνταν από τα ΕΑΑΚ, και γι'αυτό τους κατηγορώ. Και όχι μόνο αυτούς αλλά και τις άλλες παρατάξεις που έτρεχαν σε μπάνια και σε club για να στρατολογήσουν νέους, αντί να κινηθούν οργανωμένα. Και κατηγορώ και τους απλούς φοιτητές που δεν ανέβαιναν καν να ψηφίσουν.
Σου είπα και πριν ότι δεν είναι θέμα ποιός έφερε τους μπράβους, εμείς ή οι άλλοι?
Οι χώροι της ΑΣΟΟΕ είναι πεντακάθαροι. Και αν είναι βρώμικοι, σίγουρα δεν ευθύνεται η ΔΑΠ. Αυτό το καταλάβαμε. Πήγαινε όμως σε άλλες 50 σχολές ανά την Ελλάδα και ξαναγράψε μου την κατάσταση του μέσου όρου των σχολών. Κατάλαβες τώρα γιατί μιλάω?
Θες αύξηση των κονδυλίων όπως όλοι. Δεν θες ΠΡΩΤΑ να γίνει αυτή η αύξηση ΚΑΙ ΜΕΤΑ να εφαρμόζεται ο νόμος που θα φέρει η οποιαδήποτε κυβέρνηση, ο οποίος πλέον θα μπορεί να βασιστεί και σε πιο ισχυρές οικονομικές βάσεις?
Σου είπα και πριν ότι δεν είναι θέμα ποιός έφερε τους μπράβους, εμείς ή οι άλλοι?
Οι χώροι της ΑΣΟΟΕ είναι πεντακάθαροι. Και αν είναι βρώμικοι, σίγουρα δεν ευθύνεται η ΔΑΠ. Αυτό το καταλάβαμε. Πήγαινε όμως σε άλλες 50 σχολές ανά την Ελλάδα και ξαναγράψε μου την κατάσταση του μέσου όρου των σχολών. Κατάλαβες τώρα γιατί μιλάω?
Θες αύξηση των κονδυλίων όπως όλοι. Δεν θες ΠΡΩΤΑ να γίνει αυτή η αύξηση ΚΑΙ ΜΕΤΑ να εφαρμόζεται ο νόμος που θα φέρει η οποιαδήποτε κυβέρνηση, ο οποίος πλέον θα μπορεί να βασιστεί και σε πιο ισχυρές οικονομικές βάσεις?
Ουτε μπάλες δεν είχαμε!!!!!!!!!! Για να μην μιλήσω για τους μπάφους που γίνονταν κάτω...
Στην ειρωνία δεν απαντάω.
Στην ερώτηση απλά να πω πως ναι, καλό θα ήταν να υπάρχει αύξηση κονδυλίου άμεσα.
Και υπήρξε μία μικρή αν δεν κάνω λάθος, αλλά θέλω να πάμε στο 5%.
Το θέμα είναι να υπάρχει ο τεχνοκράτης μάνατζερ ώστε αυτά τα λεφτά να μη "χαθούν".
Ο νόμος έτρεξε υποχρεωτικά λόγω Ε.Ε.
Έπρεπε η προηγούμενη κυβέρνηση να κάνει τη προεργασία και να μην τα αφήσει για μετά τις εκλογές για να γλυτώσει το πολίτικό κόστος...
Ενδεικτικά αναφέρω πως ο Γιωργάκης ήταν υπέρ της αναθεώρησης και του νόμου πλαισίου, αλλά ξαφνικά έκανε στροφή 1ον λόγω εσωκομματικών και β για ψηφοθυρία...
Να τον δω τι θα κάνει αν γίνει κανένα λάθος και βγει...
Στην ερώτηση απλά να πω πως ναι, καλό θα ήταν να υπάρχει αύξηση κονδυλίου άμεσα.
Και υπήρξε μία μικρή αν δεν κάνω λάθος, αλλά θέλω να πάμε στο 5%.
Το θέμα είναι να υπάρχει ο τεχνοκράτης μάνατζερ ώστε αυτά τα λεφτά να μη "χαθούν".
Ο νόμος έτρεξε υποχρεωτικά λόγω Ε.Ε.
Έπρεπε η προηγούμενη κυβέρνηση να κάνει τη προεργασία και να μην τα αφήσει για μετά τις εκλογές για να γλυτώσει το πολίτικό κόστος...
Ενδεικτικά αναφέρω πως ο Γιωργάκης ήταν υπέρ της αναθεώρησης και του νόμου πλαισίου, αλλά ξαφνικά έκανε στροφή 1ον λόγω εσωκομματικών και β για ψηφοθυρία...
Να τον δω τι θα κάνει αν γίνει κανένα λάθος και βγει...
Μπάλες είχαμε.
Είχα σπάσει και το πόδι μου με μία! χαχα
Για μπάφους τι να πω;
Ας έφερνες την αστυνομία!
Εγώ πάντα μπάσκετ έπαιζα στα διαλλείματα! :D
Είχα σπάσει και το πόδι μου με μία! χαχα
Για μπάφους τι να πω;
Ας έφερνες την αστυνομία!
Εγώ πάντα μπάσκετ έπαιζα στα διαλλείματα! :D
Πάντως το παρόν θέμα είναι το ουσιαστικότερο θέμα συζήτησης στα ελληνικά φόρουμ του σόκκερ, με ανταλλαγή απόψεων και ελάχιστο σπαμ.
Και να πω την αμαρτία μου δεν το περίμενα...
(edited)
Και να πω την αμαρτία μου δεν το περίμενα...
(edited)
Την ειρωνία πού την είδες? Εκτός από την πρώτη κατηγόρια, για την οποία ζήτησα και συγγνώμη, ποιά άλλη είναι η ειρωνία?
Πάλι όμως κάνεις το ίδιο με ό,τι κάνουν όλοι οι πολιτικοί από τα 2 μεγάλα κόμματα. Ο ένας κοιτάει τι στραβά κάνει ο άλλος και δεν κοιτάει τι δεν κάνει ο ίδιος. Έχουμε καταλάβει ότι ψηφίζουμε το μη χείρον βέλτιστο και όχι αυτό που είναι καλύτερο, αλλά δεν χρειάζεται και συ εδώ να ακολουθείς την ίδια τακτική.
Και ειλικρινά, αν έχεις θιχτεί από τα λεγόμενα μου, θεωρώντας τα ως ειρωνίες, ξαναζητώ συγγνώμη. Εννοείται πως δεν είναι αυτός ο σκοπός μου. Βλέπω ότι γίνεται σοβαρή κουβέντα. Δεν χρειάζεται να πέφτει το επίπεδο
Πάλι όμως κάνεις το ίδιο με ό,τι κάνουν όλοι οι πολιτικοί από τα 2 μεγάλα κόμματα. Ο ένας κοιτάει τι στραβά κάνει ο άλλος και δεν κοιτάει τι δεν κάνει ο ίδιος. Έχουμε καταλάβει ότι ψηφίζουμε το μη χείρον βέλτιστο και όχι αυτό που είναι καλύτερο, αλλά δεν χρειάζεται και συ εδώ να ακολουθείς την ίδια τακτική.
Και ειλικρινά, αν έχεις θιχτεί από τα λεγόμενα μου, θεωρώντας τα ως ειρωνίες, ξαναζητώ συγγνώμη. Εννοείται πως δεν είναι αυτός ο σκοπός μου. Βλέπω ότι γίνεται σοβαρή κουβέντα. Δεν χρειάζεται να πέφτει το επίπεδο
Οι καταλήψεις δεν ξέρω αν ξεκίνησαν από τα ΕΑΑΚ ή την ΠΚΣ...
Οι άλλοι χώθηκαν μετά, μάλλον για ψηφοθυρικούς λόγους...
(edited)
Οι άλλοι χώθηκαν μετά, μάλλον για ψηφοθυρικούς λόγους...
(edited)
Επίσης καλό θα ήταν να μην μιλάς με τόσο απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς για το αντίπαλο στρατόπεδο. Δεν είμαι υπέρ της ΠΑΣΠ ή του ΠΑΣΟΚ, αλλά δεν χρειάζεται να λες τόσο ελεεινές κουβέντες.
Μιλάω για καταλήψεις από τα ΕΑΑΚ, καθώς στο Πολυτεχνείο Κρήτης μέχρι και πέρυσι ήταν η πρώτη δύναμη
Μιλάω για καταλήψεις από τα ΕΑΑΚ, καθώς στο Πολυτεχνείο Κρήτης μέχρι και πέρυσι ήταν η πρώτη δύναμη
Για αυτό κατέληξες έστι ατάλαντε.... αντί να ασχοληθείς με καμία γκομενίτσα ασχολιώσουν με τον Λούπα και το μπάσκετ....
Μία σύντομη αναδρομή σε κάποια ειρωνικά σχόλια:
"Οι χώροι της ΑΣΟΟΕ είναι πεντακάθαροι. Και αν είναι βρώμικοι, σίγουρα δεν ευθύνεται η ΔΑΠ. Αυτό το καταλάβαμε. "
"... Πώς γίνεται να μην γνωρίζεις τίποτα εκτός της σχολής σου, αλλά παράλληλα να θες να ασχολείσαι? "
"Τσακωμοί και ξύλο μεταξύ παρατάξεων, αφίσες παντού, συνθήματα παντού, τουαλέτες ό,τι νά'ναι. Όλα αυτά γίνονται οπουδήποτε αλλού εκτός από το δική σας σχολή. Περίεργο τουλάχιστον."
"Η μοναδική σου απάντηση στο ότι πήγατε διάφορα καλόπαιδα στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας και στο Πολυτεχνείο Κρήτης είναι ότι και οι άλλοι φέρανε σε σας !! Αυτό είναι το ζήτημα? Ποιάς καμήλας η καμπούρα είναι μεγαλύτερη για να τη στηλιτεύουν οι άλλοι?"
Δεν έχω θιχτεί από τίποτε, έχω συνηθίσει...
Και χαίρομαι που τουλάχιστον συζητάς, οι δικοί μας μόλις πάμε να μιλήσουμε μας δέρνουν...
Ναι ψηφίζουμε το μη χείρον, συμφωνώ.
Σου είπα ούτε εγώ είμαι ιδεολογικά ΝΔ...
Ανήκω στον ιδεολογικό χώρο που στην Ελλάδα δεν καλύπτεται (οπαδός του Σαρκοζύ).
Αλλά από το να βγει η ζημιά...
Δεκτόν για το βρίσιμο στην προηγούμενη κυβέρνηση, τα επεξεργάζομαι όλα...
(edited)
"Οι χώροι της ΑΣΟΟΕ είναι πεντακάθαροι. Και αν είναι βρώμικοι, σίγουρα δεν ευθύνεται η ΔΑΠ. Αυτό το καταλάβαμε. "
"... Πώς γίνεται να μην γνωρίζεις τίποτα εκτός της σχολής σου, αλλά παράλληλα να θες να ασχολείσαι? "
"Τσακωμοί και ξύλο μεταξύ παρατάξεων, αφίσες παντού, συνθήματα παντού, τουαλέτες ό,τι νά'ναι. Όλα αυτά γίνονται οπουδήποτε αλλού εκτός από το δική σας σχολή. Περίεργο τουλάχιστον."
"Η μοναδική σου απάντηση στο ότι πήγατε διάφορα καλόπαιδα στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας και στο Πολυτεχνείο Κρήτης είναι ότι και οι άλλοι φέρανε σε σας !! Αυτό είναι το ζήτημα? Ποιάς καμήλας η καμπούρα είναι μεγαλύτερη για να τη στηλιτεύουν οι άλλοι?"
Δεν έχω θιχτεί από τίποτε, έχω συνηθίσει...
Και χαίρομαι που τουλάχιστον συζητάς, οι δικοί μας μόλις πάμε να μιλήσουμε μας δέρνουν...
Ναι ψηφίζουμε το μη χείρον, συμφωνώ.
Σου είπα ούτε εγώ είμαι ιδεολογικά ΝΔ...
Ανήκω στον ιδεολογικό χώρο που στην Ελλάδα δεν καλύπτεται (οπαδός του Σαρκοζύ).
Αλλά από το να βγει η ζημιά...
Δεκτόν για το βρίσιμο στην προηγούμενη κυβέρνηση, τα επεξεργάζομαι όλα...
(edited)
Αφού έχω έφφεση στο μπάσκετ!
Είμαι αθλητικός τύπος! χεχε
(off-topic..)
Είμαι αθλητικός τύπος! χεχε
(off-topic..)
Εκτός από το πρώτο που είναι ειρωνία και το παραδέχομαι, όλα τα υπόλοιπα δεν είναι. Τουλάχιστον δεν τα είπα με τέτοιο ύφος.
Δεν ανήκω σε καμμία παράταξη. Ούτε σε ΕΑΑΚ, ούτε σε ΠΚΣ, σε καμμία απολύτως.
Ανέφερα το ότι ψηφίζουμε το μη χείρον βέλτιστο, θέλοντας να στηλιτεύσω αυτήν την τακτική των ανθρώπων και όχι να την ενισχύσω. Δεν με ενδιαφέρει αν το αντίπαλο από σένα στρατόπεδο είναι λίγο χειρότερο ή λίγο καλύτερο. Θεωρώ ότι αν και οι 2 παρατάξεις δεν τα λένε καλά και δεν επιδεικνύουν σωστό έργο, τότε νομίζω πιο σοφό θα ήταν να μην ψηφίσω κανέναν από τους 2. Ας διαλέξω κάτι άλλο.
Και κάτι άλλο. Για να ξαναέρθει η κουβέντα αμιγώς στις βουλευτικές, θεωρείς πως η ΝΔ τα έκανε όλα τέλεια και το ΠΑΣΟΚ πριν τα έκανε όλα απαίσια?
Δεν ανήκω σε καμμία παράταξη. Ούτε σε ΕΑΑΚ, ούτε σε ΠΚΣ, σε καμμία απολύτως.
Ανέφερα το ότι ψηφίζουμε το μη χείρον βέλτιστο, θέλοντας να στηλιτεύσω αυτήν την τακτική των ανθρώπων και όχι να την ενισχύσω. Δεν με ενδιαφέρει αν το αντίπαλο από σένα στρατόπεδο είναι λίγο χειρότερο ή λίγο καλύτερο. Θεωρώ ότι αν και οι 2 παρατάξεις δεν τα λένε καλά και δεν επιδεικνύουν σωστό έργο, τότε νομίζω πιο σοφό θα ήταν να μην ψηφίσω κανέναν από τους 2. Ας διαλέξω κάτι άλλο.
Και κάτι άλλο. Για να ξαναέρθει η κουβέντα αμιγώς στις βουλευτικές, θεωρείς πως η ΝΔ τα έκανε όλα τέλεια και το ΠΑΣΟΚ πριν τα έκανε όλα απαίσια?
Θεωρώ πως η ΝΔ ήταν λίγο κότα και μπορούσε να είναι πιο αποφασιστική στις μεταρρυθμίσεις (και ας ελέγχεται από το ΠΑΣΟΚ η ΓΣΕΕ, από αριστερούς οι φοιτητές και πάει λέγοντας...) αλλά έκανε μία αρχή.
Το ΠΑΣΟΚ, αν δεις γενικά την ιστορία του είναι ένα κυνήγι ψήφων.
Δεν είμαι μηδενιστής, απλά αυτή τη στιγμή μου έρχονται πολλά αρνητικά του ΠΑΣΟΚ και ελάχιστα καλά...
Α βρήκα κάτι καλό.
Που ήταν ανακόλουθο σε αυτά που έλεγε και τελικά δεν παρεμπόδισε την είσοδό μας στην Ε.Ε.
Α και η ανάληψη των Ολυμπιακών αγώνων.
Και τα έργα πριν από αυτούς.
Αλλά πραγματικά αυτή τη στιγμή δεν αντέχω να γράφω λίστα με αρνητικά, ειδικά αυτά που ακούγονται για τον Αντρέα...
(edited)
Το ΠΑΣΟΚ, αν δεις γενικά την ιστορία του είναι ένα κυνήγι ψήφων.
Δεν είμαι μηδενιστής, απλά αυτή τη στιγμή μου έρχονται πολλά αρνητικά του ΠΑΣΟΚ και ελάχιστα καλά...
Α βρήκα κάτι καλό.
Που ήταν ανακόλουθο σε αυτά που έλεγε και τελικά δεν παρεμπόδισε την είσοδό μας στην Ε.Ε.
Α και η ανάληψη των Ολυμπιακών αγώνων.
Και τα έργα πριν από αυτούς.
Αλλά πραγματικά αυτή τη στιγμή δεν αντέχω να γράφω λίστα με αρνητικά, ειδικά αυτά που ακούγονται για τον Αντρέα...
(edited)
«Full service» φοιτητών με το αζημίωτο
"ΔΑΠ ΑΕ" ΚΑΙ "ΠΑΣΠ ΕΠΕ"
* Πώς επιτήδειοι φοιτητοπατέρες πλασάρουν εξυπηρέτηση και ρουσφέτια σε συναδέλφους τους με αδρά οικονομικά ανταλλάγματα
«Full service» φοιτητών με το αζημίωτο
Πωλούνται φοιτητικά πάσα, δηλώσεις μαθημάτων, κουπόνια για εστιατόρια, διοργάνωση εκδρομών.
Το ανυπέρβλητο εμπόδιο των φοιτητών ήταν κάποτε το πώς να συνεννοηθούν με τις στρυφνές γραμματείες των πανεπιστημίων. Τώρα οι παρατάξεις - κυρίως οι δύο μεγάλες, ΔΑΠ και ΠΑΣΠ - αναλαμβάνουν το full service των φοιτητών από το πρώτο έτος. Με την ανοχή πρυτανικών αρχών, τις οποίες στήριξαν στις εκλογές, έχουν εγκατασταθεί σε γραμματείες και εκδίδουν φοιτητικά πάσα, τρίπτυχα, κάνουν δηλώσεις μαθημάτων. H ασυδοσία φέρνει τη συναλλαγή. Οχι μόνο σε επίπεδο ρουσφετιών και εξυπηρετήσεων αλλά και σε οικονομικό. Συνδικαλιστές προερχόμενοι κυρίως από τον χώρο της ΔΑΠ, η οποία έχει τη μεγαλύτερη δύναμη στα AEI, ελέγχουν εστίες, φοιτητικά εστιατόρια, καφετέριες πέριξ των ιδρυμάτων, έχουν εκτυπωτικές εταιρείες, διοργανώνουν συνέδρια των πανεπιστημίων τους, εκδρομές, κλείνουν συμφωνίες με νυχτερινά κέντρα, τα οποία φροντίζουν να γεμίζουν τις καθημερινές που η κίνηση είναι μειωμένη. H ΔΑΠ δεν είναι πια ΝΔΦΚ αλλά AE.
Στις μπίζνες δεν χωρούν ιδεολογίες - σε πολλές περιπτώσεις στελέχη της ΔΑΠ και της ΠΑΣΠ δρουν από κοινού ακόμη και σε αντίθεση με τις παρατάξεις τους. Μόνο που η ΠΑΣΠ, με τις δυνάμεις της να φθίνουν και λόγω αναδόμησης μετά τη διάλυση της Νεολαίας ΠαΣοΚ, μοιάζει περισσότερο με ΕΠΕ. «Πρόκειται για επαγγελματίες φοιτητές. Μην τους συγχέετε με τους αιώνιους φοιτητές, αυτοί είναι πολλές φορές θύματα του συστήματος. Μιλάω για φοιτητές που ζουν εκμεταλλευόμενοι τη συνδικαλιστική τους δράση στο πανεπιστήμιο» παρατηρεί πανεπιστημιακός καθηγητής, ο οποίος επικαλείται προσωπικούς λόγους για να διατηρήσει την ανωνυμία του. H πολυτελής διαβίωση και ο τρόπος που ασκούν τα συνδικαλιστικά τους καθήκοντα προκαλούν, αλλά ουδείς αντιδρά. Παράδειγμα, πριν από ενάμιση μήνα, σε περιφερειακό πανεπιστήμιο, φοιτητής ο οποίος ύστερα από 14 χρόνια σπουδών δεν έχει πάρει πτυχίο, συνδικαλιστής της ΔΑΠ και μέλος του πρυτανικού συμβουλίου, ανέλαβε να διοργανώσει συνέδριο του πανεπιστημίου. Δεν ήταν το πρώτο του συνέδριο, ενώ το ενδιαφέρον του έχει στραφεί και στο φοιτητικό εστιατόριο. Τις φοιτητικές εκδρομές οργανώνουν φοιτητές που ασχολούνται επαγγελματικά με αυτό. Οι περισσότεροι έχουν κάνει τα πρώτα τους βήματα στον χώρο των tour operators στο Λύκειο, όπου έμαθαν να επιλέγουν το πρακτορείο για την οργάνωση της πενταήμερης εκδρομής μέσω ενός άτυπου πλειοδοτικού διαγωνισμού. Οποιος πράκτορας προσέφερε μεγαλύτερη μίζα αναλάμβανε την εκδρομή. Στο πανεπιστήμιο απλώς μεγαλώνει ο κύκλος εργασιών και μοιραία επεκτείνεται στη νυχτερινή διασκέδαση. Το σύστημα δεν αλλάζει. Οι πλειοδότες ιδιοκτήτες κέντρων διασκέδασης εξασφαλίζουν πελατεία για τα μαγαζιά τους τις καθημερινές - οι προσφορές δεν ισχύουν το Σαββατοκύριακο. «Μερικοί βγάζουν έτσι το χαρτζιλίκι τους αλλά χρηματοδοτούν και τις προεκλογικές εκστρατείες των παρατάξεών τους ή αγοράζουν ψήφους. Για να είμαστε δίκαιοι, τώρα φαίνεται η ΔΑΠ επειδή είναι πρώτη δύναμη, αλλά και οι δικοί μας στην ΠΑΣΠ κάνουν τα ίδια» λέει μέλος της παράταξης του ΠαΣοΚ στο Πολυτεχνείο.
Στις φοιτητικές εστίες κάποτε επικρατούσε το αδιαχώρητο. Σήμερα στην Αθήνα, παρ' ότι ορισμένες έχουν ανακαινιστεί λόγω των Ολυμπιακών Αγώνων, υπάρχουν κενές θέσεις! H πρακτική να ελέγχουν φοιτητές (εν είδει συμμορίας) ποιοι θα μένουν στις εστίες, να υπενοικιάζουν δωμάτια ακόμη και σε άτομα που δεν έχουν σχέση με το πανεπιστήμιο, να μοιράζουν τα κουπόνια για το φαγητό σε φίλους και ψηφοφόρους, έχει θορυβήσει γονείς και φοιτητές. Το Πανεπιστήμιο Αθηνών προκειμένου να αντιμετωπίσει τέτοια φαινόμενα στις τέσσερις εστίες που ελέγχει, έχει συστήσει ειδική επιτροπή για τη διαχείρισή τους.
Τα πανεπιστήμια και τα TEI δεν είναι μόνο χώροι ανώτατης παιδείας, εκπαίδευσης και μεταφοράς γνώσεων από καθηγητές σε φοιτητές, αλλά και πεδία εφαρμογής μεθόδων συναλλαγής και διαφθοράς. Αν έχουν εξελιχθεί σε θερμοκοιτίδες διαφθοράς, διαπλοκής και συναλλαγής, δημιουργούνται εύλογα ερωτήματα για την πορεία και τη συμπεριφορά των αυριανών «ταγών», όταν... ωριμάσουν. «Πέρα από την εσωτερική ακαδημαϊκή ζωή, η μεγάλη αξία του πανεπιστημίου έγκειται στην ελευθερία διακίνησης ιδεών. Θα έπρεπε λοιπόν με τις διαδικασίες του να είναι σχολείο δημοκρατίας, πολιτικής συνειδητοποίησης και δημιουργίας ενός διαφορετικού δημόσιου ήθους. Να βγάζει πολίτες βουλευόμενους και όχι πελάτες βολευόμενους» επισημαίνει γνωστός πανεπιστημιακός.
Με συναλλαγή ακόμη και εκλογές καθηγητών
H συμμετοχή των φοιτητών στη λειτουργία των AEI ξεκίνησε στις αρχές της δεκαετίας του '80 ελπιδοφόρα και κατέληξε είκοσι χρόνια αργότερα σε μια στρεβλή εφαρμογή. «Τα παιδιά τα διαφθείρουμε εμείς. Μια μερίδα των πανεπιστημιακών καθηγητών και τα δύο μεγάλα κόμματα. Γιατί μέσω αυτών ελέγχουν τις πρυτανικές αρχές. H λύση δεν είναι να σταματήσει ο φοιτητικός συνδικαλισμός, αλλά να αλλάξει ο τρόπος εκλογής των αντιπροσώπων ώστε να "σπάσουν" οι κομματικές γραμμές» λέει καθηγητής στο Πάντειο Πανεπιστήμιο.
Σύμφωνα με τον νόμο-πλαίσιο, οι φοιτητές συμμετέχουν στα εκλεκτορικά σώματα που επιλέγουν τον πρύτανη και τη διοίκηση των πανεπιστημίων σε ποσοστό 80% αλλά και στη λειτουργία των οργάνων αυτών. Ο αριθμός των εκλεκτόρων προκύπτει με αναγωγή στα αποτελέσματα των φοιτητικών εκλογών. Στόχος ήταν να ξεφύγουν τα πανεπιστήμια από το «φεουδαρχικό» καθεστώς της έδρας και να αποκτήσουν συλλογική δομή. H εκλογική διαδικασία υποχρεώνει τους υποψήφιους για το όποιο αξίωμα να έρθουν σε συνεννόηση, διαπραγμάτευση ή και συναλλαγή με παράγοντες όχι μόνο από τα κόμματα, αλλά και από σχολή σε σχολή, καθώς οι «τοπάρχες» μπορεί να έχουν άλλες προτιμήσεις. Συμβαίνει συχνά σε εκλογικές αναμετρήσεις να διασπώνται οι παρατάξεις. «Αν αυτή η διαδικασία ήταν αποτέλεσμα δημοκρατικών διαδικασιών, θα ήταν θετική, επειδή όμως συχνά τα κίνητρα δεν είναι ακαδημαϊκά ή πολιτικά αλλά ευτελή και προσωπικά, το φαινόμενο είναι αρνητικό» παρατηρεί μέλος της Συγκλήτου του Πανεπιστημίου Αθηνών. «Το Πανεπιστήμιο περίμενε περισσότερα από μας» συνεχίζει ο ίδιος, επειδή όμως «οι καθηγητές δεν είναι ιεραπόστολοι», άλλοι προσπαθούν να επιβληθούν με την προσωπικότητα και το επιστημονικό τους έργο και άλλοι με υπόγειες συναλλαγές. Δεν είναι σπάνιο το φαινόμενο σε πρυτανικές εκλογές να κατευθύνουν οι «επαγγελματίες φοιτητές» τους εκλέκτορες σαν κοπάδι προς την κάλπη. Στην έξοδο είναι υποχρεωμένοι να παραδώσουν τα ψηφοδέλτια ώστε να ελεγχθεί ποιον ψήφισαν. Στις προηγούμενες πρυτανικές εκλογές, όπου δεν ήταν σίγουροι ότι ελέγχουν όλες τις ψήφους, έριχναν αμπούλες με μελάνι μέσα στους σάκους των άχρηστων ψηφοδελτίων ώστε να μην μπορούν οι εκλέκτορες να «ψαρέψουν» από εκεί ψηφοδέλτια και να θολώσουν τα νερά.
Αντίστοιχα συμβαίνουν και στις εκλογές των τμημάτων. Χαρακτηριστικό είναι το ακόλουθο, πολύ πρόσφατο, παράδειγμα. Καθηγητής του οποίου η επιστημοσύνη δεν συγκινούσε ιδιαίτερα τους συναδέλφους του, προσπαθούσε από το 1999 να εκλεγεί πρόεδρος στο τμήμα του. Τρεις φορές απέτυχε. Την τέταρτη πέτυχε τον στόχο του αν και από τα 38 μέλη ΔΕΠ πήρε τις ψήφους μόλις των 10. Ο κρίσιμος αριθμός ψήφων συμπληρώθηκε με τις ψήφους των φοιτητών της ΔΑΠ και των μεταπτυχιακών φοιτητών - μάλιστα έχει καταγγελθεί ότι στον κατάλογο των εκλεκτόρων αφέθηκαν κενές οι θέσεις που προορίζονταν για τα μέλη της ΠΑΣΠ. Ο καθηγητής έγινε πρόεδρος, αδυνατεί όμως να διοικήσει και σπανίως συγκαλεί τη συνέλευση του τμήματος με αποτέλεσμα να σωρεύονται προβλήματα. Το φαινόμενο δεν είναι μεμονωμένο.
Οι εξυπηρετήσεις είναι αμοιβαίες. «Ξέρουμε ότι υπάρχουν φοιτητοπατέρες που δίνουν λίστες με ονόματα φοιτητών για να περάσουν τα μαθήματα, φοιτητές που παραδίδουν λευκές κόλλες και βαθμολογούνται με άριστα. Βλέπουμε ακόμη και διδακτορικά που είναι εμφανές ότι τα έχουν γράψει συνάδελφοί μας. Οσοι από εμάς αντιδρούν, υφίστανται πόλεμο. Στο τέλος άλλοι συμβιβάζονται και άλλοι αδρανοποιούνται» ομολογεί καθηγητής του Οικονομικού Πανεπιστημίου. Στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας συνελήφθη καθηγητής να πωλεί τα θέματα των εξετάσεων σε φοιτητές. Σε σχολές της Αθήνας η ΔΑΠ μοιράζει σημειώσεις καθηγητών και «λυσάρια» με θέματα εξετάσεων μαζί με τη σωστή απάντηση. Αλισβερίσι γίνεται και στα μεταπτυχιακά προγράμματα, ειδικά σε όσα ισχύει η συνέντευξη. Εκεί παρατηρείται το γνωστό φαινόμενο υποψήφιοι (στελέχη παρατάξεων) με χαμηλότερες βαθμολογίες να αριστεύουν στη συνέντευξη. Στη διάρκεια του μεταπτυχιακού, αν δεν καταφέρουν να περάσουν ένα μάθημα δύο φορές, αντί να αποχωρούν, όπως προβλέπει ο κανονισμός, οι καθηγητές τους φροντίζουν και τους δίνουν το δικαίωμα να συνεχίσουν επιλέγοντας ένα άλλο μάθημα. Οι φοιτητές ανταποδίδουν διδάσκοντας παράτυπα στη θέση των καθηγητών, που ασχολούνται την ίδια ώρα με αλλότριες δραστηριότητες.
Το υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει να αντιμετωπίσει την κατάσταση αυτή μέσω της αλλαγής του νόμου-πλαισίου για την ανώτατη εκπαίδευση. Αν τελικώς προχωρήσει σε περιορισμό της φοιτητικής συμμετοχής στα εκλεκτορικά σώματα, το πιθανότερο είναι να ανοίξει δύο μέτωπα πολέμου: με τη ΔΑΠ, που είναι αντίθετη στη μείωση της συμμετοχής των φοιτητών, και με μεγάλη μερίδα καθηγητών, ανεξαρτήτως κομματικής προέλευσης, οι οποίοι αφενός δεν επιθυμούν συντηρητική στροφή στη λειτουργία των AEI και TEI και αφετέρου φαίνεται να διαμορφώνουν άποψη υπέρ της καθολικής ψηφοφορίας των φοιτητών για την επιλογή εκλεκτόρων, ώστε να επιλέγονται πρόσωπα και όχι μηχανισμοί.
ΔΗΜΗΤΡΑ ΚΡΟΥΣΤΑΛΛΗ
Το ΒΗΜΑ, 13/11/2005
(edited)
(edited)
"ΔΑΠ ΑΕ" ΚΑΙ "ΠΑΣΠ ΕΠΕ"
* Πώς επιτήδειοι φοιτητοπατέρες πλασάρουν εξυπηρέτηση και ρουσφέτια σε συναδέλφους τους με αδρά οικονομικά ανταλλάγματα
«Full service» φοιτητών με το αζημίωτο
Πωλούνται φοιτητικά πάσα, δηλώσεις μαθημάτων, κουπόνια για εστιατόρια, διοργάνωση εκδρομών.
Το ανυπέρβλητο εμπόδιο των φοιτητών ήταν κάποτε το πώς να συνεννοηθούν με τις στρυφνές γραμματείες των πανεπιστημίων. Τώρα οι παρατάξεις - κυρίως οι δύο μεγάλες, ΔΑΠ και ΠΑΣΠ - αναλαμβάνουν το full service των φοιτητών από το πρώτο έτος. Με την ανοχή πρυτανικών αρχών, τις οποίες στήριξαν στις εκλογές, έχουν εγκατασταθεί σε γραμματείες και εκδίδουν φοιτητικά πάσα, τρίπτυχα, κάνουν δηλώσεις μαθημάτων. H ασυδοσία φέρνει τη συναλλαγή. Οχι μόνο σε επίπεδο ρουσφετιών και εξυπηρετήσεων αλλά και σε οικονομικό. Συνδικαλιστές προερχόμενοι κυρίως από τον χώρο της ΔΑΠ, η οποία έχει τη μεγαλύτερη δύναμη στα AEI, ελέγχουν εστίες, φοιτητικά εστιατόρια, καφετέριες πέριξ των ιδρυμάτων, έχουν εκτυπωτικές εταιρείες, διοργανώνουν συνέδρια των πανεπιστημίων τους, εκδρομές, κλείνουν συμφωνίες με νυχτερινά κέντρα, τα οποία φροντίζουν να γεμίζουν τις καθημερινές που η κίνηση είναι μειωμένη. H ΔΑΠ δεν είναι πια ΝΔΦΚ αλλά AE.
Στις μπίζνες δεν χωρούν ιδεολογίες - σε πολλές περιπτώσεις στελέχη της ΔΑΠ και της ΠΑΣΠ δρουν από κοινού ακόμη και σε αντίθεση με τις παρατάξεις τους. Μόνο που η ΠΑΣΠ, με τις δυνάμεις της να φθίνουν και λόγω αναδόμησης μετά τη διάλυση της Νεολαίας ΠαΣοΚ, μοιάζει περισσότερο με ΕΠΕ. «Πρόκειται για επαγγελματίες φοιτητές. Μην τους συγχέετε με τους αιώνιους φοιτητές, αυτοί είναι πολλές φορές θύματα του συστήματος. Μιλάω για φοιτητές που ζουν εκμεταλλευόμενοι τη συνδικαλιστική τους δράση στο πανεπιστήμιο» παρατηρεί πανεπιστημιακός καθηγητής, ο οποίος επικαλείται προσωπικούς λόγους για να διατηρήσει την ανωνυμία του. H πολυτελής διαβίωση και ο τρόπος που ασκούν τα συνδικαλιστικά τους καθήκοντα προκαλούν, αλλά ουδείς αντιδρά. Παράδειγμα, πριν από ενάμιση μήνα, σε περιφερειακό πανεπιστήμιο, φοιτητής ο οποίος ύστερα από 14 χρόνια σπουδών δεν έχει πάρει πτυχίο, συνδικαλιστής της ΔΑΠ και μέλος του πρυτανικού συμβουλίου, ανέλαβε να διοργανώσει συνέδριο του πανεπιστημίου. Δεν ήταν το πρώτο του συνέδριο, ενώ το ενδιαφέρον του έχει στραφεί και στο φοιτητικό εστιατόριο. Τις φοιτητικές εκδρομές οργανώνουν φοιτητές που ασχολούνται επαγγελματικά με αυτό. Οι περισσότεροι έχουν κάνει τα πρώτα τους βήματα στον χώρο των tour operators στο Λύκειο, όπου έμαθαν να επιλέγουν το πρακτορείο για την οργάνωση της πενταήμερης εκδρομής μέσω ενός άτυπου πλειοδοτικού διαγωνισμού. Οποιος πράκτορας προσέφερε μεγαλύτερη μίζα αναλάμβανε την εκδρομή. Στο πανεπιστήμιο απλώς μεγαλώνει ο κύκλος εργασιών και μοιραία επεκτείνεται στη νυχτερινή διασκέδαση. Το σύστημα δεν αλλάζει. Οι πλειοδότες ιδιοκτήτες κέντρων διασκέδασης εξασφαλίζουν πελατεία για τα μαγαζιά τους τις καθημερινές - οι προσφορές δεν ισχύουν το Σαββατοκύριακο. «Μερικοί βγάζουν έτσι το χαρτζιλίκι τους αλλά χρηματοδοτούν και τις προεκλογικές εκστρατείες των παρατάξεών τους ή αγοράζουν ψήφους. Για να είμαστε δίκαιοι, τώρα φαίνεται η ΔΑΠ επειδή είναι πρώτη δύναμη, αλλά και οι δικοί μας στην ΠΑΣΠ κάνουν τα ίδια» λέει μέλος της παράταξης του ΠαΣοΚ στο Πολυτεχνείο.
Στις φοιτητικές εστίες κάποτε επικρατούσε το αδιαχώρητο. Σήμερα στην Αθήνα, παρ' ότι ορισμένες έχουν ανακαινιστεί λόγω των Ολυμπιακών Αγώνων, υπάρχουν κενές θέσεις! H πρακτική να ελέγχουν φοιτητές (εν είδει συμμορίας) ποιοι θα μένουν στις εστίες, να υπενοικιάζουν δωμάτια ακόμη και σε άτομα που δεν έχουν σχέση με το πανεπιστήμιο, να μοιράζουν τα κουπόνια για το φαγητό σε φίλους και ψηφοφόρους, έχει θορυβήσει γονείς και φοιτητές. Το Πανεπιστήμιο Αθηνών προκειμένου να αντιμετωπίσει τέτοια φαινόμενα στις τέσσερις εστίες που ελέγχει, έχει συστήσει ειδική επιτροπή για τη διαχείρισή τους.
Τα πανεπιστήμια και τα TEI δεν είναι μόνο χώροι ανώτατης παιδείας, εκπαίδευσης και μεταφοράς γνώσεων από καθηγητές σε φοιτητές, αλλά και πεδία εφαρμογής μεθόδων συναλλαγής και διαφθοράς. Αν έχουν εξελιχθεί σε θερμοκοιτίδες διαφθοράς, διαπλοκής και συναλλαγής, δημιουργούνται εύλογα ερωτήματα για την πορεία και τη συμπεριφορά των αυριανών «ταγών», όταν... ωριμάσουν. «Πέρα από την εσωτερική ακαδημαϊκή ζωή, η μεγάλη αξία του πανεπιστημίου έγκειται στην ελευθερία διακίνησης ιδεών. Θα έπρεπε λοιπόν με τις διαδικασίες του να είναι σχολείο δημοκρατίας, πολιτικής συνειδητοποίησης και δημιουργίας ενός διαφορετικού δημόσιου ήθους. Να βγάζει πολίτες βουλευόμενους και όχι πελάτες βολευόμενους» επισημαίνει γνωστός πανεπιστημιακός.
Με συναλλαγή ακόμη και εκλογές καθηγητών
H συμμετοχή των φοιτητών στη λειτουργία των AEI ξεκίνησε στις αρχές της δεκαετίας του '80 ελπιδοφόρα και κατέληξε είκοσι χρόνια αργότερα σε μια στρεβλή εφαρμογή. «Τα παιδιά τα διαφθείρουμε εμείς. Μια μερίδα των πανεπιστημιακών καθηγητών και τα δύο μεγάλα κόμματα. Γιατί μέσω αυτών ελέγχουν τις πρυτανικές αρχές. H λύση δεν είναι να σταματήσει ο φοιτητικός συνδικαλισμός, αλλά να αλλάξει ο τρόπος εκλογής των αντιπροσώπων ώστε να "σπάσουν" οι κομματικές γραμμές» λέει καθηγητής στο Πάντειο Πανεπιστήμιο.
Σύμφωνα με τον νόμο-πλαίσιο, οι φοιτητές συμμετέχουν στα εκλεκτορικά σώματα που επιλέγουν τον πρύτανη και τη διοίκηση των πανεπιστημίων σε ποσοστό 80% αλλά και στη λειτουργία των οργάνων αυτών. Ο αριθμός των εκλεκτόρων προκύπτει με αναγωγή στα αποτελέσματα των φοιτητικών εκλογών. Στόχος ήταν να ξεφύγουν τα πανεπιστήμια από το «φεουδαρχικό» καθεστώς της έδρας και να αποκτήσουν συλλογική δομή. H εκλογική διαδικασία υποχρεώνει τους υποψήφιους για το όποιο αξίωμα να έρθουν σε συνεννόηση, διαπραγμάτευση ή και συναλλαγή με παράγοντες όχι μόνο από τα κόμματα, αλλά και από σχολή σε σχολή, καθώς οι «τοπάρχες» μπορεί να έχουν άλλες προτιμήσεις. Συμβαίνει συχνά σε εκλογικές αναμετρήσεις να διασπώνται οι παρατάξεις. «Αν αυτή η διαδικασία ήταν αποτέλεσμα δημοκρατικών διαδικασιών, θα ήταν θετική, επειδή όμως συχνά τα κίνητρα δεν είναι ακαδημαϊκά ή πολιτικά αλλά ευτελή και προσωπικά, το φαινόμενο είναι αρνητικό» παρατηρεί μέλος της Συγκλήτου του Πανεπιστημίου Αθηνών. «Το Πανεπιστήμιο περίμενε περισσότερα από μας» συνεχίζει ο ίδιος, επειδή όμως «οι καθηγητές δεν είναι ιεραπόστολοι», άλλοι προσπαθούν να επιβληθούν με την προσωπικότητα και το επιστημονικό τους έργο και άλλοι με υπόγειες συναλλαγές. Δεν είναι σπάνιο το φαινόμενο σε πρυτανικές εκλογές να κατευθύνουν οι «επαγγελματίες φοιτητές» τους εκλέκτορες σαν κοπάδι προς την κάλπη. Στην έξοδο είναι υποχρεωμένοι να παραδώσουν τα ψηφοδέλτια ώστε να ελεγχθεί ποιον ψήφισαν. Στις προηγούμενες πρυτανικές εκλογές, όπου δεν ήταν σίγουροι ότι ελέγχουν όλες τις ψήφους, έριχναν αμπούλες με μελάνι μέσα στους σάκους των άχρηστων ψηφοδελτίων ώστε να μην μπορούν οι εκλέκτορες να «ψαρέψουν» από εκεί ψηφοδέλτια και να θολώσουν τα νερά.
Αντίστοιχα συμβαίνουν και στις εκλογές των τμημάτων. Χαρακτηριστικό είναι το ακόλουθο, πολύ πρόσφατο, παράδειγμα. Καθηγητής του οποίου η επιστημοσύνη δεν συγκινούσε ιδιαίτερα τους συναδέλφους του, προσπαθούσε από το 1999 να εκλεγεί πρόεδρος στο τμήμα του. Τρεις φορές απέτυχε. Την τέταρτη πέτυχε τον στόχο του αν και από τα 38 μέλη ΔΕΠ πήρε τις ψήφους μόλις των 10. Ο κρίσιμος αριθμός ψήφων συμπληρώθηκε με τις ψήφους των φοιτητών της ΔΑΠ και των μεταπτυχιακών φοιτητών - μάλιστα έχει καταγγελθεί ότι στον κατάλογο των εκλεκτόρων αφέθηκαν κενές οι θέσεις που προορίζονταν για τα μέλη της ΠΑΣΠ. Ο καθηγητής έγινε πρόεδρος, αδυνατεί όμως να διοικήσει και σπανίως συγκαλεί τη συνέλευση του τμήματος με αποτέλεσμα να σωρεύονται προβλήματα. Το φαινόμενο δεν είναι μεμονωμένο.
Οι εξυπηρετήσεις είναι αμοιβαίες. «Ξέρουμε ότι υπάρχουν φοιτητοπατέρες που δίνουν λίστες με ονόματα φοιτητών για να περάσουν τα μαθήματα, φοιτητές που παραδίδουν λευκές κόλλες και βαθμολογούνται με άριστα. Βλέπουμε ακόμη και διδακτορικά που είναι εμφανές ότι τα έχουν γράψει συνάδελφοί μας. Οσοι από εμάς αντιδρούν, υφίστανται πόλεμο. Στο τέλος άλλοι συμβιβάζονται και άλλοι αδρανοποιούνται» ομολογεί καθηγητής του Οικονομικού Πανεπιστημίου. Στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας συνελήφθη καθηγητής να πωλεί τα θέματα των εξετάσεων σε φοιτητές. Σε σχολές της Αθήνας η ΔΑΠ μοιράζει σημειώσεις καθηγητών και «λυσάρια» με θέματα εξετάσεων μαζί με τη σωστή απάντηση. Αλισβερίσι γίνεται και στα μεταπτυχιακά προγράμματα, ειδικά σε όσα ισχύει η συνέντευξη. Εκεί παρατηρείται το γνωστό φαινόμενο υποψήφιοι (στελέχη παρατάξεων) με χαμηλότερες βαθμολογίες να αριστεύουν στη συνέντευξη. Στη διάρκεια του μεταπτυχιακού, αν δεν καταφέρουν να περάσουν ένα μάθημα δύο φορές, αντί να αποχωρούν, όπως προβλέπει ο κανονισμός, οι καθηγητές τους φροντίζουν και τους δίνουν το δικαίωμα να συνεχίσουν επιλέγοντας ένα άλλο μάθημα. Οι φοιτητές ανταποδίδουν διδάσκοντας παράτυπα στη θέση των καθηγητών, που ασχολούνται την ίδια ώρα με αλλότριες δραστηριότητες.
Το υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει να αντιμετωπίσει την κατάσταση αυτή μέσω της αλλαγής του νόμου-πλαισίου για την ανώτατη εκπαίδευση. Αν τελικώς προχωρήσει σε περιορισμό της φοιτητικής συμμετοχής στα εκλεκτορικά σώματα, το πιθανότερο είναι να ανοίξει δύο μέτωπα πολέμου: με τη ΔΑΠ, που είναι αντίθετη στη μείωση της συμμετοχής των φοιτητών, και με μεγάλη μερίδα καθηγητών, ανεξαρτήτως κομματικής προέλευσης, οι οποίοι αφενός δεν επιθυμούν συντηρητική στροφή στη λειτουργία των AEI και TEI και αφετέρου φαίνεται να διαμορφώνουν άποψη υπέρ της καθολικής ψηφοφορίας των φοιτητών για την επιλογή εκλεκτόρων, ώστε να επιλέγονται πρόσωπα και όχι μηχανισμοί.
ΔΗΜΗΤΡΑ ΚΡΟΥΣΤΑΛΛΗ
Το ΒΗΜΑ, 13/11/2005
(edited)
(edited)