Subject: [NT] Erez - Rog Ironfist

גם בטורניר כביכול סגור, אפשר לקיים דיון טקטי מעמיק
עם כמות רבה של משתתפים.

אבל לאור ניסיון העונה האחורנה,
גם כשמדובר במשחק רשמי, זה לא כל כך מעניין את הקהילה שלנו :(

בכל מקרה, לדעתי זה מאוד חשוב דווקא לשחק בטורניר הצעירות לפחות,
ואם יש מיני וורלד קאפ אז זה טוב כפליים
כיוון שרק ככה ,אני בכל אופן, אוכל לראות את היכולות הטקטיקיות האמיתיות של המאמן
אשר יהיה אמור להוביל אותנו בטורניר הבא :)


ולמרות שאין מדובר במסגרת רשמית,
זה יתן למאמן את המדד האמיתי לגבי כוחנו
(הערכה שלי, בשמיניה הפותחת של המיני ורלד קאפ ומעלה,
מעבר קל של שלב הבתים בצעירות, והגעה ל16 האחרונות)

אתה צודק בדיוק אולי 10 אנשים ראו את המשחק ואני מעגל כלפי מעלה

וסכום מטורף של 9 אנשים כבר הצביעו!!!
:)

לאור השאלה שעלתה בדיון הבחירות שלי אני מוכרח לשאול את אותה השאלה גם אותך:

האם יש לך אותי בצוות?
אני מניח שלא, אז אני מתמודד טוב יותר...

:)

עזבת אותנו
אז שנתמוך בך???















בטח

ארז

כפי שאתה כבר יודע אני מאוד מעריך את הרצון שלך לבצע תכנון ארוך טווח, המבוסס על ארגון יעיל ומחקר מעמיק. האם אתה יכול להדגים כיצד יישמת חשיבה ארגונית כזאת בקבוצה שלך? האם למשל ביצעת מחקר או ניתוח סטטיסטי כלשהו במהלך העונות שאתה במשחק כדי להבין את המשחק יותר לעומק? האם אתה יכול לתאר ניתוח כזה ואת המסקנות שלך ממנו? האם ביצעת איסוף נתונים לאורך זמן כדי לשפר את קבלת ההחלטות? כדי לזהות את היתרונות והחסרונות של כל טקטיקה? האם את הכלים שאתה מציע להחדיר לנבחרת יישמת כבר בקבוצה שלך? י

תודה

טוב, עברו מספר ימים מאז שהבחירות נפתחו ואני עושה סיכום ראשוני למצב מנקודת המבט שלי. הנושאים שאנסה להתמודד איתם יהיו: ניהול מערכת הבחירות, המתמודדים, התוכניות לנבחרת ושאר ירקות. אני שמח לספק לכל המתעניינים, העסקנים והמצביעים חומר למחשבה ולדיונים.


ניהול מערכת הבחירות
כמו בכל מערכת בחירות גם כאן בסוקר יש מספר עיניינים, החל במצעים של המתמודדים, פוליטיקות אישיות, התנהגות המועמדים ותומכיהם במערכת הבחירות ועוד. מאוד קשה להשאר מפוקס לדבוק רק בנושאים המהותיים אותם אתה רוצה להביא כמצע לבחירות, מבלי לערב נושאי אישיות וגם אני חוטא בנפילה הזו להתעסקות בנושאים האישיים, למרות שהכוונה היא להתעסק אך ורק בנבחרת ובתוכניות בשבילה. לכן, אני מבטיח לעצמי בפומבי לנסות ולהתעסק רק בנושאים המהותיים ולא להגרר לעקיצות ולנסיונות חשיפת הפגמים בי כאדם, שנעשים כבר מערכת בחירות שלישית ברציפות, גם אם תחת המסווה של דיון בהבנת המשחק או התוכניות לנבחרת.
את הנושא הזה אסכם בקריאה לכל מי שמעוניין לדעת מה בכוונתי לעשות לאחר שאבחר, זה לשאול ואנסה לתת את התשובות הכי מפורטות ועיניניות שאפשר.


המתמודדים האחרים
קודם כל אסכם את התייחסותי לנושא בזה שאגיד ש
May the best man win
ההתיחסות היחידה שאני מרשה לעצמי לעשות למועמדים האחרים היא חיובית, אבל חיובית אמיתית ולא קטילות במסווה של דיון כפי שחוזר ונשנה כלפי... ומי שצריך להתבייש יודע.
כמה מילים טובות: קינגביל-בן, מהכרות אישית שלצערי לא לוותה במספיק כאפות לראש החצפצוף שלו, אז מבחינתי הוא המתמודד הראשי על התפקיד, (חוץ ממני כמובן). בן הוא קודם כל בן אדם מדהים, נבון, מצחיק ומאמן לא רע בכלל. את חוסר וותק והרכישות הממוצעות שהוא עושה, בדיוק כמו רובנו במשחק - טוב לא כולם גל הסוחר, הוא מפצה בשימוש מקסימלי בשחקנים שלו, ישבן כפול בגודל מגרנט ויכולת למידה והסתגלות מדהימה. למרות הכיסוחים והיריבות הקשות מאוד בלאומית שלוש הוא הצליח לשרוד ואפילו להפתיע חלק מהוותיקות והמסוכנות שם. לדעתי הוא יכול לעשות המון עם החומר של הנבחרת. מועמד מהשורה הראשונה.
אדי - אחד המאמנים המוכשרים בישראל אם לא השני בטיבו אחרי שרון. מאמן מאוד מוכשר שיכול לעשות הרבה מבחינת הצלחה במשחקים עצמם.
מאמנים זרים - אני לא מכיר אותם אישית ויכול להיות אפילו שחלקם מאמנים לא רעים, אבל הדיון על יעילות והתאמת מאמנים זרים לקהילה הישראלית כבר נעשה המון פעמים בכל מערכות הבחירות הקודמות ולדעתי היא שלילית בנושא. גם כי המנטליות לא מתאימה וגם כי זה מנוגד לכל מה שאני באופן אישי חושב שצריך לעשות בנבחרת בעונה הבאה מבחינת מעורבות של הקהילה שלנו. מאמן זר לא יבין זאת ואותנו ולא יצליח.


התוכניות שלי לנבחרת
כמה דברים עלו פה, גם במצע שלי וגם משאלות שנשאלו. לא, אני לא מתכוון לשתף את הנבחרת בטורנירים סגורים. מעבר לעובדה שזה מגביל אותנו כמו בטורניר עד גיל 21, זה גם מאוד מחייב למסגרת מוגבלת ולכן אני בעד משחקים לשיפור הדרוג. לעומת זאת ומכוון שאני בעד שיתוף הקהילה בהחלטות הנבחרת, אני מתחייב לעשות מייד כשאבחר סקר בנושא ואם יהיה רוב להשתתפות בטורנירים זה מה שיקרה.
אני מתכוון לשתף מספר אנשים בעשייה השוטפת ואת כל הקהילה במתרחש. יהיו סקאוט(ים), אחראי טקטיקה, כתבים, מרגלים וכל תרומה מכל סוג תתקבל בברכה. כבר קיבלתי הצעות ובקשות מאנשים לתרום ולהשתתף אך מפאת חוקי סוקר אני נמנע מלהציע או להתחייב על כל תפקיד זה או אחר עד לאחר הבחירות. הייתי מאוד שמח אם אנשים כמו אדי או בן או אחרים - טופז (כן אתה!), נדב, שמעון, גילו ורחמנא לצלן גיל וכל האחרים ירתמו למשימה ויעזרו למען ישראל. כבר שאלו אותי באופן פרטי אם נושא התהילה והקרדיט לא יעצרו מישהו שירצה לעזור ולא יקבל קרדיט על תרומתו כי לא הוא המאמן. מי שיעזור או יתרום או ישתתף, יהיה חשוף עם תרומתו בדיוק כמוני לכלל הקהילה, וההצעה שלי היא לרכז מוחות ויכולות של כולנו ולא לחשוב איך מחלקים את עוגת השלל והתהילה שכנראה מניעות חלק מהאנשים. המטרה העיקרית היא קידום הנבחרת והצלחתה ולא תהילה אישית.
לגבי טקטיקה - אני חושב שצריך לנסות דברים חדשים ולהבין מה עובד שמקביל להנחלת מורשת >>כתובה<< למאמנים הבאים. לדוגמא, אני חושב שתנועת ההגנה של הנבחרת שלנו לא טובה. הנבחרת נעה בקו אחד ביציאה מהגנה שזה בסדר בשביל לתפוס נבדלים אבל רע מאוד נגד חדירות של חלוצים מהירים. לא עשינו מספיק סגירות טובות ברחבה בכמה וכמה משחקים ויש מקום לשיפור שם. הקישור שלנו לאורך מספר עונות חלש מאוד וזה לא נובע _רק_ מהמחסור בקשרים סבירים כמו ליברמן. ריכוז הקשרים והשימוש בהם היה לא מוצלח ולכן גם לא נבנו מספיק התקפות טובות.


לגבי שאר ירקות
קודם כל, כל מי שיבחר חייב לקחת את אוהד כעוזר אחרת לא יהיה לנו שקט. עדיף אוהד עסוק מאוהד משועמם. בנוסף, אם בן לא יבחר, ואני אישית מצביע בשבילו, אני מסכים שצוות ניהול נבחרת לא יהיה שלם בלעדיו. למה? כי השטיפת מוח שהוא עשה לנו כנראה עובדת :) כפרה עליהם
אני מזכיר שלמרות ההתעוררות המאוחרת של גיל בנושא פוסטים של מתמודדים בת'רדים של מתחרים שלהם גם אם לא מתחרים ישירים, המעשה הנחמד (יותר או פחות) כבר נעשה. הבה לא נגרור את זה הלאה, זה לא יגמר טוב!!! וכן זה איום!

ולסיום, המטרה העיקרית שלי היא לעשות שינוי מהותי בנבחרת. מספיק קדנציות התמודדנו ובהצלחה לא גבוהה עם מדינות אחרות. הצלחות מקריות פה ושם מול אכזבות חוזרות ונשנות של חוסר עליה לשלבים מתקדמים ודרוג יחסית נמוך. הגיע הזמן גם לעשות שינוי וגם להפוך את כל צורת החשיבה על הנבחרת מקבוצה שניה של מאמן טוב, למאמץ משותף של כל הקהילה. מי שרוצה לראות שינוי, רוח חדשה ואפילו אם רק בשביל להבין איפה טעינו, עונת הידידיות הקרובה ואני בתור מאמן הם הפתרון הנכון לעניין.

תודה על הסבלנות וההשקעה בקריאת הפוסט הארוך



מוטי, השאלה החשובה שלך תקבל תשובה מלאה עוד היום, אחרי שקצת אנוח אחרי הפוסט הארוך הזה שהכנתי עכשיו. סליחה ותודה
:)

השדרוג הבא של סוקר חייב להכיל מגבלה של מילים בפוסטים...
לא חושב שהתעוררתי מאוחר, את ם התעוררתם מוקדם מידי...
ועד שלא נתקלתי בהודעה של בן בדיון אחר, לא ראיתי צורך להקפיץ את החוקים.
לאור התמיכה שלך בבן, אולי תשקלו ריצה כצוות?

אני אשמח לעבוד עם בן בכל קונסטלציה או תפקיד שירצה

ארז , קודם כל אני רוצה להגיד שכל תגובה שלי היא תגובה מקצועית בלבד (אם חשבת אחרת ממה שהיה נראה לי בדיון הקודם) ואין לי כוונה לפגוע במתמודד כזה או אחר כי זה לא מעניין אותי , אני רק חושב על טובת הנבחרת בכל שאלה\הערה.




לגבי טקטיקה - אני חושב שצריך לנסות דברים חדשים ולהבין מה עובד שמקביל להנחלת מורשת >>כתובה<< למאמנים הבאים. לדוגמא, אני חושב שתנועת ההגנה של הנבחרת שלנו לא טובה. הנבחרת נעה בקו אחד ביציאה מהגנה שזה בסדר בשביל לתפוס נבדלים אבל רע מאוד נגד חדירות של חלוצים מהירים. לא עשינו מספיק סגירות טובות ברחבה בכמה וכמה משחקים ויש מקום לשיפור שם. הקישור שלנו לאורך מספר עונות חלש מאוד וזה לא נובע _רק_ מהמחסור בקשרים סבירים כמו ליברמן. ריכוז הקשרים והשימוש בהם היה לא מוצלח ולכן גם לא נבנו מספיק התקפות טובות.


בכנות , אני לא יודע כמה משחקי נבחרות ומשחקים ברמות הגבוהות אתה ראית שאתה מבין בכלל מה זו תנועת הגנה לא טובה או סגירות לא טובות ברחבה , אני פשוט לא חושב שאתה מבין מול אילו שחקנים ומאמנים אתה משחק , תתפלא כמה קשרים עם פ''מ ומסירה ברמות מג'יקל לפחות יצליחו למצוא את החורים בהגנה שלך גם אם תשחק עם 5 קווי הגנה וגם אם המאמן היריב לא ישנה מערך ואתה תבוא הכי מוכן שאתה יכול , ושוב , זה רק מראה לי חוסר הבנה וחוסר הערכה מוחלט מול מי אתה עומד (אלא אם תשחק מול אל סלבדור וחברים , אז ברור שזה לא בדיוק יהיה מבחן)י
ותנסה לשחק במשחקים האלו עם קשרים ורי גוד עם מסירה ורי גוד , ותגיד לי איך נראה הקישור. (שוב , לא מול אל סלבדור)י אם אתה אומר שהקישור שלנו היה חלש מספר עונות לא כי לא היו קשרים , תנסה , כי הקשר הכי טובה שלנו אחרי נוח נראה פעם ככה , למשל במשחקים בקמפיין הקודם (וזה בלי לדבר בכלל על רמת החלוצים והבלמים שהיתה אז). ואת הקמפיין הזה התחלנו עם קשר שני ליד נוח שיש לו אקסלנט מסירה ואקסלנט פ''מ , רק סיימנו אותו עם קשרים שהגיעו לרמות המסירה הכי גבוהות , בלי לנקוב בשמות ולמה הם הגיעו לזה.

מצחיק , אתה פשוט שוכח שיש עוד נבחרת מנגד , וגם לה יש מאמן , וברוב המקרים לא מדובר בפולני מליגה ז' , מדובר במאמנים הטובים שיש במשחק , מאמנים שמשנים מערכים , מאמנים שמבינים את המשחק ברמה הגבוהה ביותר , וברוב המקרים גם מדובר בשחקנים שמה לעשות "קצת" יותר טובים משלנו כרגע.

החוכמה היא לא לבוא אחרי מעשה ואחרי שהנבחרת הזו כבר בנויה בצורה הכי טובה שהיתה יכולה להיות , ולדבר על העבר כשברור שההווה והעתיד נראים מעולה עם ההתפתחות של השחקנים ולהגיד שבעבר עשינו ככה וככה ושיחקנו ככה וככה והיו חורים והקישור לא שיחק טוב וכ''ו , אם אתה לא מבין את ההערות שכתבתי לפני כן עדיף שלא תדבר בצורה הזו , ובכלל , אם אתה רוצה להגיד לנו שתשחק בצורה מסוימת , שונה , סבבה , בהצלחה , אבל אל תדבר על דברים מהעבר אם אין לך את הידע ואתה לא יודע על מה אתה מדבר.

שוב:
ארז , קודם כל אני רוצה להגיד שכל תגובה שלי היא תגובה מקצועית בלבד (אם חשבת אחרת ממה שהיה נראה לי בדיון הקודם) ואין לי כוונה לפגוע במתמודד כזה או אחר כי זה לא מעניין אותי , אני רק חושב על טובת הנבחרת בכל שאלה\הערה.

שרון, קודם כל לדעתי יש ניגוד אינטרסים(אולי לא מבחינה חוקית- יבדק) שאתה מתמודד על תפקיד מאמן נבחרת אחרת
ומעורב (התגובות מערבות אותך) במערכת הבחירות הזו.

דעתו(וגם ביקורת לגיטימית) של ארז או כל אחד אחר לגבי תנועת ההגנה או כל דבר אחר
היא דעתו האישית, זוהי משנתו ואם יש לו משהו טוב יותר להציע, יהיה ניתן לראות
אם יביא דוגמאות ממשחקיו או במשחקי הנבחרת במידה ויבחר.
אבל נימה של זלזול(המקצועי) שלך בהבנתם של מאמנים אחרים בקהילה, אינה במקום
גם אם הם ראו הרבה פחות משחקים וטקטיקות ממך.(אין לי ספק)ג
אני דווקא זוכר שארז היה בין היחידים שצפה והגיב על משחקי הנבחרת.
אני גם לא חושב שאף אחד מהתמודדים "שוכח" מול מי הוא הולך להתמודד, שחקנים ומאמנים.

אני חושב שראוי שתפנה את הבמה במערכת הבחירות הזו
וקצת תבלע את האגו, ואל תגיב (גם לא מקצועית) אם המועמדים חושבים שיוכלו להצליח יותר ממך.

נראה לי שפספסת את זה:


ארז , קודם כל אני רוצה להגיד שכל תגובה שלי היא תגובה מקצועית בלבד (אם חשבת אחרת ממה שהיה נראה לי בדיון הקודם) ואין לי כוונה לפגוע במתמודד כזה או אחר כי זה לא מעניין אותי , אני רק חושב על טובת הנבחרת בכל שאלה\הערה.


ובכלל לא היתה כוונה לזלזל במאמנים אחרים בקהילה , הכוונה היתה שלפני שמדברים על דברים מהעבר שעשו קודמים שלך לתפקיד צריכים להבין על מה מדברים או לא לדבר כלל. (יותר נכון עדיף שלא לדבר כלל , כמו שבמציאות מאמנים אחרים לא מדברים על מאמנים שקדמו להם בתפקיד , מן קוד אתי כזה שגם אני בבחירות הקודמות שלי לא הזכרתי בכלל מאמנים שקדמו לי גם כשדברים מסוימים שהם עשו מקצועית לא נראו לי)


אני לא אגיב יותר , ואני מצפה שגם המתמודדים לא ידברו על העבר אלא על העתיד ועל מה שהם מתכננים.
(edited)

לא פיספסתי, למרות שמאוד קשה לי עם ההודעות הארוכות שלכם היום, בכל זאת אני בעבודה...

אף אחד לא טען שיש לך אינטרסים אחרים פרט להצלחת הנבחרת ואתה לא צריך להתנצל על כלום.
אני רק חושב שחלק מהדברים שאמרת , ואתה לא המאמן הוותיק שחושב כך, אתם פוגעים בשוויון הזכויות בקהילה
גם למאמנים שיש להם שחקנים אקסלנט בלבד(כפי שלך היו בתחילת הדרך כמאמן הנבחרת) יש זכות לרצות ולהאמין
שהם מסוגלים למשהו טוב יותר(ועל כך הם יבחנו אם יבחרו), אני לא ראיתי משהו פוגע באופן אישי בהודעות של ארז.
נקודה חשובה נוספת היא העבודה שאנחנו לפני קמפיין ידידות וזו דווקא כן הזדמנות להכשיר
מישהו פחות מנוסה/ותיק אבל עם אג'נדה אחרת.

---

ארז זה מיותר

אני לא יודע אם שאלו או לא:

במשחקים החשובים של ישראל נגד הקבוצות היותר טובות תעלה במטרה להוציא תיקו או ניצחון הגנתי בפוקום או התקפי?