Subject: זהו את הכדורגלן

אגב צלב קרס
צלב קרס הפוך (בעצם, ככה הוא במקור) מופיע אצלם ההינדים כסמל לשלום

ככה שאותו סימן יכול לקבל כל מיני משמעויות לתרבויות שונות
אצלנו מגיל אפס מלמדים שצלב קרס=נאציזם=רע

נו, אז לא הגיע הזמן להשתחרר מהרתיעה הפרימיטיבית הזו? מה גם, שיש פה סוג של הצתדקות מעושה בלהכריח את כל חברי הקבוצה להתפלל איתו... מעניין אם איזו שיקסה בלונדה דנית עסיסית הייתה נמרחת עליו בפאב אחרי המשחק, הוא לא היה נכנס איתה למיטה בגלל שיש לה צלב קטן תלוי כל שרשרת זהב באמצע החזה שלה
?
:)

בדיוק, כמו שהמוסיקה של וגנר, (שחי ומת לפני עליית הנאציזם לשלטון) הפך עבורנו לסמל של הנאציזם, כי הנאצים אמצו את המוסיקה שלו

וכן, אני יודע שגם בלי להיות נאצי הוא כנראה היה אנטישמי, אבל כאלה היו הרבה ואף אחד לא מוחרם כמו וגנר

הבחורה הנוצריה עם הצלב שמפתה גבר יהודי
יש סיפור יפה על זה

האדונית והרוכל של ש"י עגנון, מכיר?

ואני לא חושב שמישהו היה שם בלי לרצות
שיכנוע נמרץ, זה לא שראשי הנבחרת אמרו להם

הגיע הזמן. אז מה? זה לא תמיד עניין של החלטה ראציונלית פשוטה.

לפני הרבה שנים הייתי בטיול בחו"ל עם אשתי ובתי הגדולה שהייתה אז תינוקת, כמשפחה תרמילאית צעירה, וישנו באכסנייה בחור כלשהו באיסלנד. בבוקר, כשקמנו גיליתי צלב קרס חרוט קטן על משקוף הדלת. אני לא בטוח אפילו שהוא נחרט באותו הלילה, אולי פשוט לא שמתי לב אליו קודם. הוא היה קטן ולא בולט, אבל נהיה לי כל כך רע מזה.

לא פחדתי, לא הייתי מבוהל, לא ברחתי משם, ולא התפללתי לאף אחד. אבל הרגשתי עמוק עמוק שמישהו מזכיר לנו שזה לא הבית שלנו, שאנחנו לא רצויים כאן, וזה גרם לי לחוסר אונים לא ראציונלי, אז הגיע הזמן להיפטר גם ממנו, אבל לא הצלחתי

:(

כאחד שגר בכמה וכמה מדינות אחרות ונתקל בצלבי קרס למכביר אני יכול להגיד לך שהרבה פעמים הם נחרטים בלי שום קשר לנאצים או שנאה ליהודים, אלא כסממן נגד הממסד או עוני או כל דבר אחר. אני לא מוריד מהקונוטציה של הצלב קרס, אבל לא תמיד זה קשור אלינו.
חוץ מזה, יש באמת תגובה כמעט אינסטינקטיבית ליהודים ו/או ישראלים בעולם שמתבטאת בצלב קרס מתוך התגובה האנושית הכי בסיסית של מגע עם השונה או הלא מוכר. פעם ישבתי עם חברים של חברים בגרמניה שארחו אותי מאוד יפה בסלון שלהם והתעניינו בארץ ובפיתוח שלה בלי שום אנטגוניזם או שנאה אבל אמרו לי באופן די מובן מאליו שהיהודים שולטים בבנקים ובתקשורת העולמית, ואני מדבר על שני אינטלקטואלים במשרות בכירות בערייה של עיר גדולה, לא איזה שני סקין-הדס משכונה עניה.

מה שקצת הפריע לי בסיפור על אושרי הוא החלחלה האינסטינקטיבית למראה הצלב שמסמל להרבה אנשים סתם אמונה ולא שום דבר אחר. יש המון נוצרים אמריקאים שמעריצים את היהודים ואני מכיר כמה וכמה, שבשבילם הצלב זה משהו אחד ואהבת ישראל ויהודים זה במקביל.
(edited)

קצת מזכיר לי את הנטייה האחרונה של היהודים להאשים את עצמם בהכל בלי לדרוש מהסביבה שום דבר

מה הבעיה בצלב של הנצרות?

אוו... עכשיו יהיה מעניין
:)

קראת את מה שמוטי רשם?

צלב קרס זה הסמל של הנאצים.

צלב של הנצרות של הצלב של ישו.
(edited)

ד"א, אנחנו קצת מקלקלים למוטי את הת'רד עם השיחה הזו. השיחה לא שייכת ל'זהה את הכדורגלן'... בואו נצא מכאן ונשאיר את המשחק

אני מכיר מצויין כמה אוהבי יהודים, שהם סתם פרוטסטנטים, או אמריקנים אוונגליסטים. אני אפילו נפגש עם אחד כזה הערב.

יש לנו אפילו זוג חברים שהתארחו אצלנו ואנחנו התארחנו אצלם כמה פעמים. כשהיכרנו אותם, הייתה מלחמת לבנון הראשונה, וכל התקשורת בעולם הייתה נגד ישראל. אני לא אשכח את המשפט שאמר לי אותו בחור ביום שבו פגשתי בו לראשונה בחיי:

"אנחנו יודעים שאתם צודקים במה שאתם עושים, אבל בבקשה, תסבירו לנו למה, כדי שנוכל להסביר גם לאחרים..."

כשאני עמוק עמוק עם עצמי, אני יודע שלמרות שזה נורא נחמד לדעת שאוהבים אותנו ורוצים כל כך בשלומנו, בסופו של דבר זה קנאות דתית, ואין הבדל גדול מדי בין לאהוב מישהו רק בגלל שהוא יהודי, או לשנוא אותו רק בגלל שהוא יהודי.

:(

בדיחה שאולי אתה מכיר:
יהודי פוגש חבר שלו ומופתע לגלות שהוא קורא את העיתון של הנאצים
-מה פתאום אתה קורא את העיתון הזה?
-נמאס לי לקרוא את העיתונים שלנו, העיתון הזה טוב יותר. אני מעדיף חדשות טובות
בעיתון שלנו מספרים על זה שחולה, ההוא שמת, הקהילה הזאת שבבעיות
בעיתון של הנאצים מספרים על זה שהיהודים שולטים על כל הכסף, היהודים מחזיקים את העולם בידיים שלהם
:)


ולעניין
מה לעשות, צלב מזכיר מהר מאוד להרבה אנשים את הצד האפל של הנצרות
מסעות הצלב והאינקוויזיציה

אבל אני מקבל בשמחה את דברי ארז על חזרה לנושא.

אז תסבירו לי איך זה שעדיין לא הגיעו 5 תשובות נכונות על שאלה כל כך קלה? י

;)

לי הוא מזכיר דברים טובים.