Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!

Subject: להחזיר את גלעד שליט

2008-12-13 00:46:13
עכשיו אין
אבל לדעתי יתחילו כאן ריבים שמאל וימין כמו בלא קשור לכלום

בנתיםם אין אז זה בסדר
2008-12-13 00:55:54
אז שיחפשו מקום אחר
2008-12-13 01:47:42
זה טוב לדבר על הנושא בשביל לעורר מודעות :)

גם ויכוח כל עוד לא נכנס לפסים אישיים זה טוב
2008-12-13 08:15:15
מכל הפוליטיקאים בימין ובשמאל ובחלל החיצון, היא היחידה שלא משלמת מס שפתיים

זה לא חוכמה להגיד שלא נוותר על שחרור החייל ונעשה הכל שיבוא הביתה
זה לא חוכמה להציע כל מיני דברים כחלק מתעמולת הבחירות - הרי אף אחד לא חושב שכל הפוליטיקאים המתלהמים מתכוונים לכל ההצהרות שלהם

החוכמה היא לבחון היטב את המצב, לדעת פרטים שחלק מאיתנו (כנראה כולנו) לא באמת יודעים, ולהחליט החלטות אמיתיות, לא הצהרות פופוליסטיות

אם תבחנו את מה שאתם כן יודעים, גם אז אני לא בטוח שאם ההחלטה היתה בידכם היתה לכם דרך ברורה לפעול כדי להחזיר את החייל. בכל זאת יש סיכונים ומחיר לכל דבר, אבל מי שלא באמת בתפקיד יותר קל לו לדבר
אני משוכנע שגם בלי הפוליטיקאים, אם הצבא היה מסוגל, היו מוציאים אותו מזמן. יש לי סיבות להאמין שככה גם היה עם רון ארד, ושהיו נסיונות להגיע אליו גם בלי יחסי ציבור

המחיר לשחרור גלעד שליט הוכפל פי כמה, אחרי החלפת הגופות עם חיזבאללה. מכל הפוליטיקאים, דוקא לגברת ציפי יש הכי הרבה ביצים להגיד לכולם להרגיע ולא להעלות את המחיר עוד יותר. כדי להבין את זה צריך בסך הכל לא להוציא את הדברים מהקשרם

אני אישית לא רואה עצמי מצביע קדימה אבל ממה שאני רואה, מבחינת רמת האמינות והכנות של פולטיקאים, האחרים פשוט נמצאים הרחק מאחוריה
2008-12-13 08:42:05
וואו איזה יופי. תקשיבו למה שאדם חכם אומר לכם
2008-12-13 10:28:34
עם כל הכבוד
להגיד שהמחיר גבוה מידי אבל להמשיך לשחרר אסירי פת"ח עם דם על הידיים, זאת צביעות
להגיד שאסור לדבר עם החמאס אבל להעביר להם כסף ומזון, זאת צביעות
2008-12-13 11:10:01
זאת לא צביעות. מבלי לעסוק בפילוסופיה על משמעות המילה צביעות, ובאיזה הקשר היא תופסת

מה שכן, אלה פעולות שנויות בהקשר של המחלוקת בתוכנו מבחינה אסטרטגית. לא הייתי מתחלף עם מקבלי ההחלטות שגם בעיני לא תמיד מוצאות חן. ממה שאני יודע מערכת השיקולים שלהם רחבה יותר וקשורה במידע והערכות מצב שלא תמיד אומרים לנו

הפעולות האלה הן בעלות חשיבות טקטית ואסטרטגית יותר רחבה, ואפילו כשיש חייל שבוי, האינטרס הכללי גובר על שיקולים רגשניים. לטענתי, דוקא בפעולות האחרונות יש יותר קידום של העניין הספציפי שלו, אבל אנחנו מדינה במחלוקת וייתכנו דעות אחרות

זה מה שנקרא "דברים שרואים מכאן לא רואים משם". זה מה שקורה כאשר אנשים שנחשבים ימניים קיצונים מגיעים לעמדות מפתח וצריכים לקחת אחריות כבדה על החלטותיהם. לא סתם הומצאה האמירה הידועה שרק הימין מסוגל לעשות שלום

זה עובד בכל הכיוונים, ימינה ושמאלה, אבל לא בא לי להרחיב את הנושא בויכוח אחר שאינו קשור לגלעד שליט
2008-12-13 14:07:51
יש דברים שלא אומרים!

פשוט מאוד ונקודה.

בכל מקרה אחוז המתגייסים יורד וכבר צהל נהיה על בסיס התנדבותי בלבד
וכן אני מעדיף לשמוע פולטקאי שאומר מה הדרך שלו לשחרר את גלעד שליט מאשר פולטיקאי שעוד לפני שנכנס לתפקיד מוותר עליו

אדם בא לרופא עם בעיה ברגל והרופא אמר לו תשמע בשביל שתמשיך לחיות צריך להוריד לך את הרגל
החולה התעקש ואמר שהוא מעדיף שימות רק שלא יורידו לו את הרגל והרופא שהבין שאין טעם להתווכח התעקש על הרגל, לחולה שלום.

אני רוצה לראות את גלעד שליט בבית ולא לשמוע מנהיגה אימפוטנטית, שהוכיחה את זה לאורך כל הקהונה שלה
תחת שני ראשי ממשלה, עד כמה היא חסרת יכולת לעמוד בפני אתגרים לאורך כל הקהונה שלה לא עשתה דבר אחד משמעותי

חיי חייל צהל חשובים בהרבה מחיי התושבים הפלשתינאים ועד שנקבל את גלעד שליט אני מצפה מהממשלה לעשות הכל בשביל להוכיח שלא שווה לחטוף חיילים

עכשיו אחרי שחמאס חזק ומאושר כבר יש דיבור על חטיפת חייל שני
(edited)
2008-12-13 16:16:48
יש דברים שלא אומרים. נכון
השאלה מה

נחזיר לך סיפור על הסיפור

טכנאי מכונות כביסה הגיע לתקן מכונה. ראה את הילד של בעל הבית (בן 9) ושאל אם לאבא יש כסף. הילד אמר, בטח, יש לו המון המון כסף, אתמול ראיתי אותו סופר בוחטות. הילד הזה הייתי אני, ואחר כך אבא שלי הסביר לי שבגללי הוא שילם ביוקר

היום אני כבר לא בן עשר. למדתי כמה דברים על משא ומתן

אם היה קל להביא אותו, היו מביאים
אם כולנו צועקים "בכל מחיר להביא אותו", המחיר גדל. זה סוג הדברים שלא אומרים

בכל מקרה מבחינתי מנהיג זה לא זה שמשתחצן ומלקק. מי שאומר את האמת
יש שני ראשי ממשלה לשעבר שמתמודדים מול האישה שאתה קורה לה אימפוטנטית, לפני שהיתה לה הזדמנות לעשות משהו

בוא תבדוק את הרקורד שלהם
מי הפסיד במלחמה הזעירה של מנהרת הכותל
מי פינה את חברון
מי נבהל מהקלטת הלוהטת
מי פלט מסמכים סודיים לקידום אינטרסים פוליטיים
מי ישב באופוזיציה אבל ניסה לנכס לעצמו קרדיט על ההפצצה בסוריה והדליף לעולם שישראל מעורבת
מי הקפיטליסט שהפריט את הקרנות, ואחרי שהתאיידו משחק אותה סוציאליסט
מי ליקק לרב עובדיה וליחשש בשיטת הפרד ומשול שהשמאל לא יהודים
מי הבטיח לש"ס כל מה שהם רוצים אבל שלא יעזרו לגברת ציפורה להקים ממשלה
מי החביא סיגר שבער לו בכיס
מי משנה תוצאות בחירות כי לא באו לו טוב

!זה מנהיג
!זה לא אימפוטנט
!הוא כבר הוכיח את עצמו
2008-12-13 16:21:08
אני חושב שאני אוהב אותך
:)
2008-12-13 16:25:27
סיפור יפה:)

מעולם לא אמרתי להביא אותו בכל מחיר אבל להיות מבינים לעובדה שהוא לא אצלנו וממש לא עושים מספיק בשביל לחלץ אותו זה כבר משהו אחר

אני מצפה ממנה שבכל שנות הכהונה שלה תעשה משהו מלבד לשתוק ואם אתה כבר מדבר על טוהר מידות
מה עכשיו היא פתאום נזכרת להגיד לאולמרט להתפטר ? עכשיו שזה כבר לא משנה כלום?
איפה היא הייתה במשך שנה?
אני אגיד לך איפה התחבאה בכונכיה שלה מפחדת להגיד משהו שיגרום לעימות

הרבה ממה שרשמת לא נכון
2008-12-13 16:38:12
היא לא יכולה ולא חייבת לדווח לך על כל מה שהיא עשתה. אבל זה לא בדיוק התפקיד שלה. בחלק שלה לדעתי היא עשתה הרבה

כבר כתבתי, שמכל אלה שמדברים, גם הם לא הביאו את גלעד שליט הביתה
וגם אני מאמין שאם היתה דרך לחלץ אותו מבצעית זה כבר היה קורה

עכשיו נשארנו עם דיבורים. משא ומתן לא מנהלים בצורה פופוליסטית, ומי שעושה את זה, לא חושב על האינטרס של גלעד, ולכן הוא אינו זוכה ממני לנקודות. שיביא. נראה

אין קשר בין מה שכתבת לבן טוהר מידות. לכל היותר זאת טעות טקטית במישור הקומבינות בפוליטיקה המגעילה של מדינת ישראל. משום מה אני מעריך יותר אנשים שלא יודעים לשחות בביצה הזאת, מאשר אלה שנראים חלקלקים ומבריקים ולא ממי מעיין צלולים

?כתבתי 10 שאלות. האם לא קרו דברים כאלה? האם במקרה הם קרו לבן אדם אחד
?כמה אתה נותן לי מתוך 10
2008-12-13 16:41:31
בטח אוהד צודק... בגלל שהיא אישה, היא פחדה להתבטא ועכשיו היועצים שלה אומרים לה שלקראת הבחירות היא חייבת להגיד דברים... זה הליין הרשמי שלימדו אותך לשיר אוהד או שהמצאת את זה בעצמך בתור סקסיסט ושוביניסט? בתור שרת החוץ ליבני כיבדה את המשמעת הקואליציונית שביבי כל כך אוהב (כשמצייתים לו) ולא התבטאה בצורה שתפגע בממשלה שהיא חלק ממנה. אבל עכשיו היא גם מתמודדת וגם לא תלויה באולמרט אז היא יכולה להגיד את אשר על ליבה. אבל ממהרים ותיקי הסיאוב והלכלוך לזרוק עליה רפש ולהאשים אותה במה שהם מכירים כל כך טוב ומתרגלים יום יום.

והסיפורים על ה"מנהיג" שלך אוהד...זה רק על קצה המזלג, קצה הקרחון יותר נכון... 90% עוד נמצא מתחת לפני השטח
2008-12-13 20:22:28
אי אפשר לזיין לי בשכל על פוליטיקה אחרת ולהישאר בממשלה עם כל המושחתים

עזוב זה לא עניין שהיא אישה עצוב מאוד שהמוח שלך לוקח את כל הסיפור לעובדה שהיא אישה
וחבל מאוד שאתה מביע כזה חוסר אמון בנשים שאתה יוצא להגנתה בגלל שהיא אישה אני מצפה מגבר נאור שלא הרגע הגיע ממשטר איסלמי קיצוני להתנהג בהתאם

אני נגד משמעת סיעתית לרוב, בטוח שבמקרה שלה, היא הייתה באחת הממשלות שתפקדו ברמה הנמוכה ביותר
עם השחיתות הרבה ביותר ובתקופה שלה אין שום דבר שאפשר לזכוף לזכותה בהישגים מדיניים

גם שהיא ניסתה להגיד שהיא הביאה את מסמך בוש צחקו עליה המחנה של שרון שהיא מזיינת בשכל


יש לי בעיה להגיב למרבית ממה שכתבת מכיוון שאין לי מושג מה הלך בזמנו
אם אתה רוצה אני יכול להגיב לחלקים שאני כן מכיר
2008-12-13 20:24:25
ברור שאין לה ביצים להפר משמעת סיעתית
גם בזמן ההתנתקות היא לא רצתה
אה בעצם, זה אולי בגלל שהיא הסכימה? אולי גם הפעם?

הנה הישג של לבני
הסכם הפסקת האש שסיים את מלחמת לבנון
אחלה הסכם, משהו!
2008-12-13 20:25:42
לאיש משומקום ותוך חזרה לנושא
ת'כלס אתה צודק
אסור להגיד שנעשה הכל כי אז הצד השני ידרוש יותר
אז למה להגיד את ההיפוך?
מה זה תרם לה בדיוק?
שתבלום ת'פה וזהו!