Subject: החלה הפעולה בעזה!!!

3 בנות שלו מתו
השאר הגיעו לבית החולים תל השומר

טופז, אני מכיר את זה כמוך, מהיום שנולדתי
טוהר הנשק הזה הוא משהו בעייתי, לא יודע מי החליט עליו
אבל הוא בעייתי
כשזה מגיע לטרוריסט שיורה עליי או על אנשים שלי או לגבי משפחה שצמודה אליו ושייכת לעמו
לי אין ממש מה לחשוב כאן

אתה צודק, לחייל בשטח באמת אין מה לחשוב, כי הוא יחטוף כדור אם יתחיל להתעסק בסוגיות כאלו באמצע קרב
אבל לנו שיושבים בבית עדיין צריך להיות אכפת, ולא להגיד שזה בסדר כי "זה מה שקורה במלחמות"י
צריך לשבת ולחשוב טוב טוב אם זאת באמת הדרך שאנו רוצים ללכת בה?י
אני חושב שאין כאן תשובה אחת. זאת דילמה מוסרית קשה ביותר, שלא אני ולא אתה מסוגלים לקבוע מה נכון ומה לא נכון
אני גם לא מבקש שהחיילים שלנו יפסיקו להגן עלינו ויתנו לטרוריסטים לנצח, ממש לא
אלא פשוט שנקדיש דקה ביום גם לחשוב על הצד השני במקום רק על הצד שלנו, כדי שלא נגיע לרמות השנאה העיוורת שיש להם,

וחלק גדול מדי לצערי של העם שלנו כבר נגוע בה בצורה סופנית, לפחות לפי התגובות שראיתי באתרי האינטרנט שלנו, ואפילו זה לפעמים מחליק גם אצל חברים טובים שלי ועם כמה שלא נעים להגיד גם אצלי
(edited)

לא מספיק להיות צודק. לא מספיק להיות צודק

אחת היתרונות שנותנים לנו כח הוא הפתיחות שלנו
הפתיחות מתבטאת בראייה רחבה, איכפתיות, סקרנות, ויכולת להבין מראש תוצאות של אירועים ומעשים

הבדל אחד לדוגמה הוא היחס שלנו לחיילים ולחיי אדם. חייל אחד בשבי מטלטל אותנו כל הזמן, ובצד השני מגדלים מתאבדים שמאמינים בזבל שמאכילים אותם ומוכנים למות כשהמנהיגים שלהם מסתתרים תחת חלוקים של אחיות בבית חולים

כשאנחנו נצמדים ל"צדק" וזה נשאר הטיעון הכמעט בלעדי שלנו לכל נושא, יש סכנה של ליקוי באטימות, ירידה לשטחיות, עיוורון אסטרטגי. אף אחד כאן לא חושב שנישאר במצב של לחימה בעזה לתקופה ארוכה, גיוס מילואים, ופגיעה רצינית בכלכלה. יום אחד זה ייפסק ונצטרך לחזור למציאות

כבר עכשיו מתהפכים עלינו בכל העולם, ויש חשש רציני שהכלכלה שלנו תיפגע הרבה יותר כתוצאה של תעמולה מוצלחת נגדנו במערב אירופה ובארה"ב. האמינו לי שאני יודע היטב במה המדובר. חבל שקורים מקרים כאלה כי זה לא חוכמה לנצח במלחמה נגד כנופיות פחדניות בזמן שהם מקרקסים אותנו בזירה של דעת הקהל

אני בין תומכי ההתקפה, ורציתי גם שיגיע השלב הקרקעי. אין מצב להתפשר על כל אפשרות של יכולת הברחות כי מדינה עם שדה תעופה יחיד מופצץ (עוד עשרים קילומטר וזהו) ובלי קשרי יבשה זה בעייה אסטרטגית קשה. אבל באותה מידה חשובה התבונה האסטרטגית

במכבי נתניה של שנות השבעים היו אומרים, "לא משנה כמה גולים יבקיעו נגדנו העיקר שנבקיע יותר". אבל המלחמה כאן זה לא כדורגל. היא מתנהלת על יותר משדה אחד
(edited)

אל תחשוב יותר מידי על הצד השני, כי הצד שלך סובל כבר מספיק זמן והעולם יפה מאוד עוצם עיניים, כמו תמיד
העיקר שאתה יודע את האמת שלנו
שאנחנו לא פוגעים במתכוון באזרחים אלא מחפשים את גורמי הטרור

רק תזכורת, גם בסיכולים הממוקדים, החיסולים, גם אז, כשהמחבל חוסל בצורה כירורגית (יחד עם חבריו והנהג שלו) העולם צעק עלינו

ההסברה הישראלית ישנה בעמידה כבר כל כך הרבה זמן וציפי ליבני לא הביאה את הישועה

טופז כן בצד השני קורים דברים נוראיים לא צריך להדליק את
cnn
פתוח ליות מידי זמן כדי לראות את זה אבל האנושיות שלנו היא לא נקודת החוזק אל תתבלבלו
פה בדיוק טמונה החולשה שלנו

האנתיפדה התחילה בישראל סוריה ומצריים בסוריה ומצריים היא נגמרה אחרי 3 ימים אצלנו היא עדיין מרימה את ראשה המכוער
אני לא יודע אם שכחת אבל אנחנו מתמודדים נגד סוחרי גופות ואיברים

אם הממשלה לא הייתה כזאת פחדנית כבר היינו תוקפים מזמן והיו הרבה פחות הרוגים ופגועים בשני הצדדים
אבל יש לנו פולטיקאים שלא חושבים ולכן חיכינו עד שחמאס יהיה מבוצר ולכן האבידות הן רבות

טופז אנחנו מנהלים את המלחמות שלנו באופן הכי מוסרי בעולם
אין מדינה שמודיעה לאנשים שהיא מתכננת להפגיז את הבית שלהם ותצאו מהבית כדי שלא תיפגעו
במלחמה יש הרוגים לא מעורבים אבל אין מלחמה שפוגעת רק בחיילים או במפגעים והגיע הזמן שתפסיקו להרגיש אשמים על זה

כל ההבדל בהסברה שלנו להסברה של העזתים שהם מוכנים לשקר ובכל העולם ואנחנו את האמת בקושי מסוגלים להגיד
או יותר גרוע מסכימים עם הצד השני... ובכך מחלישים את היוכלת שלנו להגן על פעולות צהל

את מלחמת לבנון הפסדנו בין היתר בגלל שלא העיזו לעשות מה שעושים היום, חיפוי רע של מטוסים
הרבה פעמים לא הפציצו מקומות מסויימים בגלל פחד פגיעה באזרחים אני יותר משמח שלמדו את הלקח ועכשיו מפציצים בכל פעם שהחיילים מבקשים
כי הם שם למטה ואחרי שתגיע לזירת לחימה אתה תבין כמה קשה להבין מאיפה יורים
אתה חושב על משחק מחשב רק שזה בכלל לא דומה לזה החברה שם רוב הזמן על הבטן מפחדים לקבל כדור ויש להם פעם בלהרים את הראש לראות מאיפה יורים עליהם

אולי במקום לשבת פה ולרדת או לבקר אחד את השני, תתרמו קצת איפה שבאמת חשוב וזה במישור ההסברה הבינ"ל. תפסיקו עם הססמאות בחירות שלכם ותעזרו בדיונים עם שונאי ישראל, דעתנים וסתם סקרנים.

ואם יש למישהו ספקות לגבי היכולות שלו באנגלית שיבקש עזרה.

אין לי זמן יש לי בגרות בספרות עוד 8 ימים
בהפסקות אני בא לפה אני לא מסוגל להתמודד עם מה שנכתב על המלחמה זה צורך הרבה יותר מידי זמן

Spoken like a true Likudnik... 'Let someone else do the work for us!'

אני מלא רחמים, סימפטיה והזדהות.
אל תשכח לדרוש את 10 הנקודות אקסטרה שלך בבחינה

מתן וגם אוהד

גם אם הייתי מסכים עם כל הטיעונים שלכם, התוצאה של המלחמה היא לא מה שקורה בשדה הקרב, אלא מה המצב לאחר מכן

אני מקווה לתיקו
כלומר להפסיק את המלחמה רק בתנאים שמתאיים לנו. אחרת באמת לא היה טעם להתחיל
במערכה השניה, הכוללת יותר, אנחנו צריכים להיות יותר חכמים בהרבה ולראות את הנולד

בינתיים - אם אנחנו לא נותנים לעיתונאים זרים לסקר, הם כועסים עלינו. אם היינו נותנים להם לסקר הם גם היו פוגעים בבטחון שדה ואולי גורמים לנו אבדות
בכל מקרה, הפלסטינאים משחקים אותה בגדול, עם התמונות, ההפגנות, ההרס, עזרת האו"ם, וכמובן השקרים. הם בכלל לא סופרים אותנו וזה מאד אפקטיבי

ראיתי בביביסי את חנאן עשראווי, אחרי קצין שלנו שהיה מעולה והסביר נהדר את העמדה שלנו, הסיבות שלנו, הבעיות והכל. כששאלו אותה לתגובה היא אמרה "אני לא מגיבה לדברים של התוקפנים האלה. הם בכלל הפרו את הפסקת האש והם הורגים ילדים ונשים ואזרחים חפים מפשע". לא הגיבה על מגנים אנושיים, יריות ממסגדים וכלום. המראיינים גם כשהם מנסים להיות אובייקטיבים, נגררים לתעמולה הזאת ומיד נסחפים בתיאורי זוועה

נוצרה תמונה של חוסר לגיטימציה לקיומה של ישראל, לעומת לגיטימציה ו"הבנה" למעשים של החמאס
המלחמה האמיתית נמצאת שם, ובעזה אנחנו צריכים לתקוע כמה שפחות גולים עצמיים

כמו שאמרתי, הייתי מסתפק בינתיים בתיקו

תיקו לפי הגדרתך מתאים גם לי וגם כנראה לממשלה
רק שכנראה שלממשלה, שחרור שליט הוא לא אחד מהתנאים

לצערי בדר אחד אתה צודק תקענו יותר מידי גולים עצמיים מיותרים
אני ברגע שהמשיכו את המבצע הקרקעי הייתי בטוח שאנחנו הולכים לקראת השתלטות על ציר פילדלפי ואולי אפילו הורדה של חמאס מהשלטון, זה לא קרה וכמו שזה נראה זה גם נראה, זה לא היה חלק ממה שכיוונו אליו בקבינט
אז אם כל המטרה הייתה לחדש את ההרתעה של צהל למה נשארנו שם כל כך הרבה זמן????
למה הכנסנו כל כך הרבה גולים עצמיים מבחינה מדינית הרי כבר מספר ימים שאנחנו לא משנים דבר וחצי דבר שם

נכנסנו לשם בלי הגדרה של יעדים שאותם הגדרנו מראש הרבה בגלל פולטיקאים פחדנים שפחדו לדבר על מה הם רוצים ומצפים
אם מראש היינו אומרים מה מטרות המבצע יותר קל להסביר בקהילה הבין לאומית כולל לחייב את חמאס להסכים למתווה שישראל רוצה
כך ללחץ הבין לאומי הייתה אפשרות לשים את הלחץ במקום הנכון, חמאס

אם כבר לא נתנו לצוותים מהעולם להיכנס, אני חושב שצדקו פה, למה לא שיבשו את השידורים של הלווין מעזה???

מדינה של אפסים!!

עלובים

ההנהגה נטולת הביצים של ישראל שוב נופלת שדודה בפני המניפולציות של חמס.

בשלב ראשון - חמס יורה לאחר הפסקת האש ושומר על מצג של חוסר כניעה. אחרי כמה שעות של ירי טילים הוא מחליט על הפסקת אש מתוך החלטה שלו ולא בעקבות דרישת ישראל. אולמרט מדבר בשני קולות, אומר שהפסקת האש שבירה ונגיב באופן חריף על כל הפרה, ותוך שהוא מדבר טילים נופלים על ישראל, וישראל מגיבה באופן אנמי ולא מרתיע. בכך מבסס החמס פעם נוספת לעיני העולם את הנורמה, שהחמס יורה וישראל מתאפקת, וזה בסדר. החמס כבר יודע - הוא יוכל להמשיך לטפטף טילים וקסאמים בלי תגובה ראויה , וישראל לא השיגה את המטרה של שקט מוחלט.

בשלב השני, לאחר ששיקם את כבודו בעיני עמו, החמס מודיע על הפסקת אש. המצרים הבטיחו לו שצה"ל יוציא את כוחותיו אם תישמר הפסקת האש תוך שבוע. מה מפריע לחמס לחכות שבוע, לתת לצה"ל לצאת, ואז להמשיך לטפטף את טיליו? י

אז בואו ונראה מהם היעדים שישראל השיגה:

הרתעה - עובדה שלא ממש. לא כזאת שתמנע מהם לשגר פה ושם איזה קסאם או גראד, ולשמור אי שקט על אש קטנה. עובדה שגראדים על אשדוד ואשקלון לא מצליחים לשבור את הפסקת האש הזאת, ואת זה להזכירכם, החמס לא העיז לעשות לפני המבצע.

מניעת הברחות? - ממש לא. גרמניה עם צי של צוללות, והאום עם כוחות פזורים בכל לבנון לא מנעו את התעצמות החיזבאללה. אין שום סיבה להניח שהסדרים כלשהם יוכלו למנוע הברחות לעזה. המצרים לא שולטים בסיני, אלא שבטים בדואים, שעושים מה שהם רוצים, ומה שכדאי להם כלכלית. חיילים מצרים נוהגים לקחת שוחד על כל דבר אחר, ואין סיבה שהם לא ישתפו פעולה תמורת מחיר הגון גם עם הברחות נשק . ואפילו אם ינסו - בלי לגלח קילומטרים מכל צד של ציר פילדלפי, אין סיכוי לעצור את ההברחות . כרגע המרחק בין הבתים בצד המצרי לבתים בצד הפלשתיני הוא כ 100 מ' ולחפור בין ובתוך בתים, זה ממש לא משימה מסובכת.

פגיעה בכוחו של החמס? חלקית למדי. יש פגיעה בכוח המדיני, אבל לא בכוח הצבאי, ובכל מקרה, לא מדובר בפגיעה שלא ניתן להשתקם ממנה

חיסול שלטון החמס? החמס קיבל עוד כמה תומכים, אולי גם איזה רופא מתל השומר תומך עכשיו בחמס.

גלעד שליט? אם זה לא היה כל כך עצוב, זה היה מצחיק

שוב הזרג המדיני מביא לנו אותה בהפוכה.
נמאס

מסכים עם הכל
רק שכותבים חמאס :)

http://www.facebook.com/home.php?#/video/video.php?v=60743650165&ref=nf

כל מילה נוספת מיותרת
(edited)