Subject: בחירות ישראל 2009

להסבר שלך על ליברמן אני מסכים בכל מאת האחוזים. מדיוק לגמרי.

האם החקירות מוצדקות, לא יודע,
גם אם לי הייתה בת הגיל 21 עם חברה או שתיים תחת ניהולה נראה לי הגיוני לגמרי
שיהיה לה בחשבון שלה כמה מליונים טובים

לך לא?
:)

אתה חייב ללמוד להשתמש במילה לדעתי, ורק אז אני אוכל להגיב ברצינות..

אחרי שהבעת נימה מזלזלת במדינה, בציבור הבוחרים ובדיון הזה, אתה בורח ממנו תחת אמתלא של תרבות דיון. הרצחת וגם ירשת? חלש מאוד. תרשום לעצמך ציון נכשל באזרחות.
:P

להבנתך, הבעתי נימה מזלזלת במדינה?
אפשר ציטוט? כי לא לזה התכוון המשורר.
הבעתי נימה מזלזלת בציבור הבוחרים? כנ"ל.
וכנ"ל גם לגבי הדיון.

כי פשוט עברתי שוב על כל מה שרשמתי, ולא ראיתי לזה זכר.
וזו לא תרבות דיון, כי תרבות הדיון נגזרת מהאישיות של השותפים בו, אם כי ההתנהגות ושינוי דפוסי חשיבה מסויימים ;)

תרשום לעצמך ציון נכשל בהבנת הנקרא :P

תחשוב על מה שאמרתי בעניין נתינת השטחים לפלסטינים

:)

אולי תמצא שגם בנושא הזה אני מדויק לגמרי

Q: "להבנתך, הבעתי נימה מזלזלת במדינה?"
A: Yes. "כך שאני מעדיף לנצל את יום הבחירות בלימוד חוזר למבחני סוף סימסטר"

Q: "הבעתי נימה מזלזלת בציבור הבוחרים?"
A: Yes. "אל תתחילו להציף אותי בהודעות פרטיות למה כדי לי להצביע לזה או להוא "
A: Yes. "הדרך היחידה שאני רואה כרגע לשינוי היא, שאני ארוץ לרשות הממשלה. אבל אני לא יכול, כי אני לא מקומבן לא עשיר ולא רמאי.. בעיה"

Q: הבעת נימה מזלזלת כללית
A: Yes. ניסוח ההודעות שלך לגבי הנבחרים וציבור הבוחרים, כל מי שינסה לשכנע אותך ושאר ירקות
כשבאים למקום מסויים שדן בנושא שמן הסתם חשוב לאנשים הרבים שמשתתפים בו, לא מפציצים בססמאות ילדותיות בסגנון 'זה לא מעניין אותי' ו'כולכם מתעסקים במשהו חסר תוחלת'. ואח"כ עוד כשנוזפים בך על התינוקיות הזו אתה מתרגז.

ההתנהגות המתריסה והילדותית שלך אולי היא סיבה מספיק טובה למה שלא כדאי שתצביע. בדיעבד צדקת, אל תצביע אם תהליכי קבלת ההחלטות שלך כאלו.

מוטי, אין בינינו חוסר הסכמה על הסכנות שבוויתורים לפלסטינאים אולי למעט על חוסר התוחלת שבזה. אבל המטרה שלי היא לא לרצות אותם או בכלל להתייחס לרצונותיהם. אותי מעניינת רק הדעה האירופית או המערבית ומערכת היחסים שלי איתה. את הצעדים שאני מוכן לעשות עבור הפלסטינאים אני עושה בגלל הקהילה הבינ"ל ולא בגלל אבו-מאזן או החמאס. רק צריך להבהיר את זה לאירופאים. משהו בסגנון: ' בואו נשב כולם יחד ונתדיין על עתיד שתי המדינות, אבל שיהיה ברור, לאורך כל זמן הדיונים או אחריהם, ברגע שישראל תותקף באבן או בגראד, תהיה תגובה אדירה ללא כל פרופורציה שנראית נכונה לכל משקיף חיצוני. אתם רוצים לדבר, בסדר אני מוכן. אתם רוצים להלחם, בסדר גם כן. הבחירה בידכם. ואז, אחרי כמה מכות לא פרופורציונליות, פי עשר חזקות מהמבצע האחרון בעזה, יהיה יותר ברור לכולם, איזה קו ישראל נוקטת.

Q: "להבנתך, הבעתי נימה מזלזלת במדינה?"
A: Yes. "כך שאני מעדיף לנצל את יום הבחירות בלימוד חוזר למבחני סוף סימסטר"
Wrong!
אני באמת מעדיף לנצל את יום הבחירות ללימודים, כי אין מישהו שראוי להצבעה שלי לדעתי. אין זילזול במדינה, המקסימום שאתה יכול להוציא מכאן זה זילזול מסויים (אולי) באנשים שמתיימרים לנהל אותה.

Q: "הבעתי נימה מזלזלת בציבור הבוחרים?"
A: Yes. "אל תתחילו להציף אותי בהודעות פרטיות למה כדי לי להצביע לזה או להוא "
Wrong!
אל תתחילו להציף מהסיבה הפשוטה, שאין לזה טעם, אני לא מתכוון להצביע, ודבר שני זה סתם יציף לי את התיבה.

A: Yes. "הדרך היחידה שאני רואה כרגע לשינוי היא, שאני ארוץ לרשות הממשלה. אבל אני לא יכול, כי אני לא מקומבן לא עשיר ולא רמאי.. בעיה"
Wrong!
אין קשר לציבור הבוחרים.

Q: הבעת נימה מזלזלת כללית
Wrong!
לא שאלתי על זה, אם כי, ואני אצטט:
"וכנ"ל גם לגבי הדיון."
A: Yes. ניסוח ההודעות שלך לגבי הנבחרים וציבור הבוחרים, כל מי שינסה לשכנע אותך ושאר ירקות
כשבאים למקום מסויים שדן בנושא שמן הסתם חשוב לאנשים הרבים שמשתתפים בו, לא מפציצים בססמאות ילדותיות בסגנון 'זה לא מעניין אותי' ו'כולכם מתעסקים במשהו חסר תוחלת'. ואח"כ עוד כשנוזפים בך על התינוקיות הזו אתה מתרגז.
Wrong!
הבנת הנקרא ידידי.. חייב לעבוד על זה. שלוש אפשרויות שאני רואה. אתה באמת לא מבין, או שאתה משחק אותה, או שסתם מתעלם.

ההתנהגות המתריסה והילדותית שלך אולי היא סיבה מספיק טובה למה שלא כדאי שתצביע. בדיעבד צדקת, אל תצביע אם תהליכי קבלת ההחלטות שלך כאלו.
שוב, אתה מעדיף ללכת למקומות אישיים, אני לא יודע למה לרוב אתה נגרר לשם, אם בצחוק ואם ברצינות, תמיד יש לך הצורך להראות לכולם כמה אתה בוגר/אחראי/חכם/מתחשב/תומך ומה שזה לא יהיה, בין אם בכוונה ובין אם לא. לא ברור לי. באמת...
ההתנהגות היא לא מתריסה ולא ילדותית, זוהי דעתי ואתה אמור לכבד אותה. אני חושב שכל בעלי זכות הבחירה לא צריכים להצביע, ואז עם 0% הצבעה, יבינו שצריך פה שינוי. ואני לא מוצא פגם בתהליכי קבלת החלטות שלי בנוגע לנושא הזה. אתה אפילו לא יודע מה תהליכי קבלת ההחלטות שלי בנוגע להכל כמעט. אז איך אתה שופט אותם?

בקיצור, מה שאתה מקדם הוא דיקטטורה, רק חסר שתגיד שחובה גם להצביע למישהו מסויים וזהו.
חלק מהדמוקרטיה היא הזכות לא להצביע. לא מרגיש שייך למי שמתיימר לייצג אותנו, סה-טו. טוב לך או לא, באמת שאני רוצה שזה יזיז לי, אבל זה לא. ;)

ולא התייחסת בכלל לכל המגילה שכתבתי בניסיון להסביר לך את עמדתי, ולכן שום דבר בתשובה שלך לא רלוונטי. אז אני אחזור בשני משפטים:

א. לא משנה מה תעשה, ומה יגיד המערב בזמן חתימת ההסכם, ברגע שתכה תגובה אחת כואבת - שוב כל העולם יהיה נגדך

ב. אחרי שתתן את השטחים, היכולת שלך לתת מכות כואבות תהיה פחותה בהרבה והיכולת שלהם לגרום לך לשלם על מכות כאלה תהיה גבוהה בהרבה

כבר ברק ניסה את זה
אמנם לא במתכוון ובאמת רצה לתת לעראפת את כל מה שהוא ביקש מלבד זכות השיבה שבמקום זה הוא שם לו 6 מיליארד דולר כסף אמריקאי לפליטים
וכזכור לך ערפאת סירב ופתח באנטיפאדה השנייה
אחרי שלושה חודשים של גינויים פומביים כנגד ערפאת אפילו מהעולם הערבי
הגיעו הפיגועים הגדולים שלאחריהם הגיעו פעולות החיסול שלנו ולא עברו חודשים מעטים ודעת העולם שינתה כיוון בחזרה לגינויים חריפים למדינת ישראל
לא משנה מה תעשה תמיד העולם יגנה אותך
אתה מזכיר לי את הילד שאין לו חברים אז הוא נותן כסף וקונה ל"חברים" שלו במבה
תהיה מי שאתה ותעשה מה שטוב לך ובאותו זמן תשקיע במדיניות החוץ ואז אולי יהיה לך טוב חנופה לשם חנופה לא עושה טוב לאף אחד.
מדינת ישראל צריכה להיות חד משמעית בדיעותיה ובמטרותיה ותראה שהעולם בסופו של דבר ילמד לקבל את דעותינו

כל ילד ישראלי צריך לתת לו מספיק חומר כדי שיהיה מסוגל להגן על המדינה שלו בכבוד
אבל במקום זה בארץ לומדים על הנקבה, יופי "שלום עכשיו"

הפלשתינאים אשמים כמעט בכל מה שקרה פה הסיבה היחידה שאין להם מדינה כי הם לא רוצים אחת
אבל הם כל כך בטוחים בצדקתם שמאוד קל להם לשכנע בצדקתם

לעומת זאת הישראלים מרגישים אשמים ומעמדה כזאת קשה לנצח בויכוח

ארז איזו לגיטימציה קיבלת ???
אחרי כל הויתורים?
גם אחרי הנסיגה מלבנון ברק הבטיח שכל הפרה של ההסכם תהיה פעולת תגמול מיידית
חבל שחטפו לנו חיילים והעולם שתק וגם אנחנו

ברק לפי דעתי לא למד כלום הוא עדיין אותו בן אדם ריכוזי שלא מסוגל לחבק אף אחד סביבו לא יודע על מה אתה מדבר שהוא הפנים לקחים

ברור לי שאתה כבר די אבוד מבחינת פוליטיקה
אני יודע שאתה טועה, לא כל הפולטיקאים מושחתים ומשקרים תדיר

אם זה מה שמפריע לך תבחר מפדל ואל תוציא את עצמך מהבחירות
המושחתות של תנועה לרוב קשורה בדרך ההצבעה שלה
כלומר בזמנו בליכוד הסיכוי לשחיתות היה גבוה בגלל מרכז הליכוד

כל המפלגות הגדולות משתמשות
בשיטה דומה כרגע של מתפקדים שזו שיטה בעייתית אבל פחות מושחתת מהשיטות האחרות
כי מלבד העבודה וקדימה (איך זה קרה????) אין גופים גדולים שיכולים להשפיע על תוצאות הבחירות ולכן אין את מי לקנות ואין למי להיות חייבים
קדימה והעבודה- כפרים ערביים ובדואים ההסתדרות ואני בטוח שיש עוד כמה שלא חשבתי עליהם

בסופו של דבר לעולם לא יקרה שאף אחד לא יצביע ולכן המסר שלך לעולם לא יעבור וכרגע אתה שורף קול ונותן אותו לאנשים שבכלל לא בדיעות שלך

אני מבין שאתה מרגיש פגוע אחרי ההתנתקות גם אני מרגיש פגוע (בטוח שלא ברומת שלך) אבל זו לא סיבה לא להצביע

דמוקרטיה היא צורת השלטון הכי גרועה שיש מלבד כל אלה שכבר נוסו


הכל תולי בציבור אם אתה מצביע למפלגה שלפי דעתך מייצגת את השינוי את תגרום לשינוי
כמו שקרה בליכוד אחרי מפלת 12 המנדטים הבינו שאם לא ישנו פאזה ויעיפו את מרכז הליכוד לכל הרוחות המצב לא ישתפר

ולא רק שעשו את זה
3 מתוך ארבעת הפרלמנטריים המצטיינים בכנסת הנוכחית באו מתנועת הליכוד ולהזכירך הליכוד רק עם 12 מנדטים

די כבר עם התעמולת בחירות הזו
לא רק אתה
בערך כל מי שכתב שצריך להצביע למה שהוא מצביע


כל הפוליטיקאים דוחים
כל המפלגות דוחות
כולם משוחתים מצחי הנגבי ועד למרציאנו וביבי
כולם אינטרסנטים שלא עושים כלום כמו שצריך
(האמת שהכי גרועים אלו הח"כים הערבים אבל בקטנה)

אם זה מה שמפריע לך תבחר מפדל ואל תוציא את עצמך מהבחירות


זה מה שהייתי עושה פעם.. זה גם חסר תוחלת, הם לא עשו שום דבר שאני זוכר עם המנדטים שהיו להם, תמיד ישבו רגל פה רגל שם וחשבו שלעולם חוסן, ככה לא עובדים, סליחה.

אה, ואין לזה קשר להתנתקות, אם כי זה ממש העצים את התחושה שמשתמשים בדמוקרטיה מתי שנוח ובדיקטטורה מתי שנוח, אז תודה רבה, לי לא נוח ;)

זה לא נכון !!!!
לא כולם משוחתים מסואבים ואינטרסנטים!!!!

אין דיון אמיתי בגלל שטויות כאלה כי אין לי שום דרך להפריח את מה שאתה כותב
הרי ברור שאם אני אכתוב לך שיש חברי כנסת שישנים במשרד שלהם במקום לקחת מלון על חשבון המדינה
התשובה שלך תהיה הם עושים את זה בשביל התקשורת

אום אני אכתוב לך שיש חברי כנסת שמחוקקים חוקים ועושים את העבודה שלהם אתה תכתוב זה מתוך אינטרסים כמו בזמנו עם הסיגריות או המעילים הזוהרים

תפסיק עם הסיסמא המפגרת הזאת כולם משחתים
תצביע למפלגה שנתפסת בעינך להכי פחות מושחתת

למרות שלפי דעתי אתה סתם נתפס לקטנות
כמה פולטקאים אתה מכיר בשמות ?

בערך 80
זאת אומרת שאת רובם אתה לא מכיר?
משמע בוא נגיד 50 אתה מכיר בגלל שהם מפורסמים נשארו 30 שהם נתפסים בעינך כמושחתים ??
זה ממש לא כולם ובדרך הזאת אף אחד לא ינסה כי אין שום סיבה אתה רק רואה צחי הנגבי מרציאנו ברק נתניהו פרץ וחצי ממפלגת קדימה
כל השאר אם לא דבק בהם דופי אז תן להם את הכבוד להאמין שאין בהם

קשקש
80 זה הרוב מתוך 120
אם אני מכיר 80 אז אני מכיר את הרוב
חחחח

אני מצביע למפלגה ולא לחבר כנסת
מה שאומר שאם במפלגה מסויימת יש מושחתים אני מצביע למושחתים