Subject: פרשת נמני - בור מוסרי ללא תחתית

האמירה על קלפטון היא בכלל התשובה (הצינית) שלי לדתיים ועובדי אלילים אחרים. אני מבקש מראש סליחה מאוהדי מכבי תל אביב אם בכך שוב אני פוגע באלילם ואמונתם

הבחירה נעשתה לפני הרבה שנים, על ידי גרפיטי אלמוני וכלב זכר שחור
אני מקבל את הבחירה

טוב שלא באמת שאלו על פול וג'ון, כי יש גבול לכמה שכדאי לי לשבת ליד המחשב

אני חולק עליך בעניין קנופלר
הוא כן וירטואוז
הוא גאון גיטרה וגאון מוסיקלי

אנחנו ברי מזל שיוצא לנו לאהוב את הענקים האלה

מה חיה נהדרת בו?
מתנפל על ילדים קטנים ואוכל אותם. מה חיה נהדרת בזה?
פחחחחחחחחחחחח עליך

תגיד , מה אתה אוהב? :D

חתול עדיף

:D

צריך ממש לא להכיר כלבים כדי להגיד את זה

?האם היית אומר שבישראל אין תלמידים נהדרים כי הם מרביצים למורים

זה כמו שהייתי אומר שמי שאונס בחורות נבחר אחר כך לנשיא
או אולי כמו להגיד שאם מישהו נבחר לנשיא הגיע הזמן לחשוף את מעשי האונס שלו

כלב הוא חיה מדהימה. חבל שהיצור האנושי לפעמים משתמש בו לרעה

חתול זה כמו איש מכירות
זרוק אותו מהדלת, הוא יגיע מהחלון

הוא גם נוכל
כל אחד אצלנו שמתקרב למטבח, מיד החלאה מבקש ממנו אוכל
לא משנה כמה נתנו לו קודם, תמיד הוא מנסה לעקוץ את הבא בתור

חתולים הם פרילאנסרים וזה ראוי להערכה

אבל כלב זה נשמה

באמת לא צריך להכליל את כל הכלבים, אבל
הכלבים ששמענו עליהם השבוע בחדשות צריכים להיות נידונים למוות ביריה או בעינויים אחרים.
וגם אתה, אל תכליל את כל החתולים.

אני דיברתי על החתול שמסתובב אצלי בבית. זה שאני מוציא ויזה לקנות לו אוכל ואחר כך הוא עושה עקיצות גם לשכנים שמרחמים עליו

זה שהאיש משומקום מדבר קצת שטויות בנושא מוזיקה ומעדיף את הפורד או פיאט של עולם המוזיקה על פני מאיבאך או קוננינסווג, זו בעיה קטנה ואישית שלו, אבל אביעד11 באמת אל תקשקש על החיות, זה הרבה הרבה יותר גרוע מחוסר הטעם של האיש משומקום.
קודם כל גם כלבים וגם חתולים הם חיות מדהימות, שניהם. לכל אחד היתרונות והחסרונות ורק אנשים בורים וטיפשים לא יכולים לראות את היופי שיש בעולם החי. אבל שני הכלבים שנשכו את הילד/ה שבוע שעבר לא אשמים בכלום. במי שצריך לירות זה בבעלים שלהם ובמקרה הזה ד"א, גם בהורים של הילד שננשך.
בכלל כל החארטה הזה על אמסטפים ורווטווילרים ושאר כלבים "מסומנים", זו תוצאה ישירה של בעלי כלבים עם זין מאוד מאוד קטן שהפכו כלבים מקסימים לחיות מסוכנות. ד"א, בשבוע שעבר הכלבים היו סגורים בגינה פרטית והילד נכנס לשם להוציא כדור.
כלבים הם מדהימים וחתולים לא פחות וכך גם רוב החיות בטבע ובמסגרות אנושיות, אולי למעט תרנגולות ואוהד.
:P

עוד משהו אחרון, מצחיק התזמון של הדיון הזה, אתמול בלילה הצלתי גור חתולים בן 3 ימים שנפל ממחבוא שחתולה בנתה בתוך שיח בוגונוויליה בגובה 3 מטר. הוא כבר היה קר וכמעט מת אבל מזרק עם פורמולה של תינוקות, בקבוק מיים חמים ומגבת והיום בבוקר יש סימני חיים. הסיכויים להשרדות מלאה נמוכים אבל צריך לנסות.

חלאס עם הבולשיט הרומנטי של עולם החי הנפלא.

אני מת על כלבים ומגדל שניים אצלי בסלון, הם מעולם לא נשכו מישהו ואני לא מאמין שהם ינשכו, אבל זה בגלל שהאחת היא כלבה אוהבת אדם: חצי גולדן רטריבר חצי לברדור, וכלב שהנאמנות היא עבורו היעד בחיים: כלב רועים סקוטי.

זה גם נכון שיש הרבה בעלי כלבים שהופכים אותם למסוכנים בכוונה או בגלל חוסר הבנה, אבל יש גם כלבים עם נטייה תוקפנית מולדת.
כן, כן. כלבים לא נחמדים. יש דבר כזה

היה לי שכן עם אמסטף, שטופח ונאהב לתפארת מדינת ישראל, מעולם לא חונך לתקוף, ובכל זאת מדי פעם היה מפצח גולגולת של חתול מזדמן, למזלנו זה לא הגיע לתקיפת ילדים, אבל לפי דעתי, זה היה רק עניין של זמן, כי ראו עליו שהוא נהנה מהעניין.

כלבים הם טורפים בעיקרון. משפחת הזאבים. אצל חלק זה מפותח יותר, אצל חלק פחות, אבל חבורה של כלבים שמסתובבת יחד בלילה יכולה להיות אחד הדברים היותר מסוכנים.

בקיצור אתה יכול לגדל כלבים נהדרים כמו לברדור או סטר אירי בכלל בלי חשש, אבל אם אתה מגדל רוטווילר, פיטבול, אמסטף או אפילו פינצ'ר, קח בחשבון שזה יכול להיגמר בנשיכה. כמובן, נשיכה של פינצ'ר לא גורמת את אותו נזק שתגרום נשיכה של פיטבול, אבל העיקרון דומה.

אתה יכול לחנך רוטוויילר להיות כלב נפלא, ואני מכיר כאלה, אבל תמיד נמצא החשש בלב, שפתאום הוא יחטוף קריזה, כי הוא החליט שמישהו ניסה לעצבן אותו, ואז זה ייגמר בביס על מי שבסביבה, ולפעמים מתברר שהיעד זה הפנים של הילד של השכן.

אז תגיד שעצבנו אותו - לא רלוונטי. ילד לא תמיד יודע שהוא מעצבן את הכלב, וכלב שמסוגל לתקוף רק בגלל שמשהו עצבן אותו, הוא במידה מסוימת כמו נער, שמסוגל לדקור רק בגלל שמישהו עצבן אותו

אני חולק על דעתך
תוקפונות אצל גזעים מסויימים כלפי חיות אחרות או אנשים היא תוצאה של גנטיקה (בערך 25%) וחינוך (בערך 75%). כלבים "תוקפניים" כלפי חתולים ו/או אנשים מקבלים את כל האותות והסימנים מהבעלים שלהם ולומדים אותם במהלך חייהם. 'כלב' מי שמרשה לכלב שלו "לפצח גולגולות חתולים" ושמירה על טריטוריה היא משהו שאסור להאשים בו כלב.

לא צריך לערבב בין אהבה לעולם החי וחינוך חיות מחמד, אבל בטח שבטח לא צריך להשתמש כלפי מי שכן אוהב את עולם החי בהאשמות על רומנטיזציה או ערוב הגבולות, בלי לדעת שאולי יש חינוך ונסיון מאחורי הדברים.

[רציתי להגיד משהו על ישראלים שמבינים תמיד בכל נושא שבעולם יותר טוב מכל אחד אחר, אבל זה היה שווה ערך ליציאה נגד חוסר היכולת להבחין וההאשמות על רומנטיזציה]

בכל מקרה, כל מה שנאמר על ידי קודם הוא שגם כלבים וגם חתולים הם חיות נהדרות והחיכוחים שנוצרים בין שלושת המינים נובעים אך ורק מטיפשותו של האדם ולא הטבע של החיות.

ואני טוען, שאין קשר בין ההכרה שלא צריך "להאשים את הכלב" לבין ההכרה במידת המסוכנות שלו
.
אני לא מאשים את הכלב בשמירה על טריטוריה. זאת לא אשמתו - זה טבעו. ועדיין הטבע הזה יוצר מצבים מסוכנים, שלהתעלם מהם זה לעשות רומנטיזציה ואידיאליזציה. אני לא מאשים אותך בגלל שאתה אוהב את עולם החי, אבל אל תעשה מעולם החי "אבי נמני", ששום דבר רע לא יכול לדבוק בו (חזרתי לנושא הת'רד) :). י

יש בעולם החי דברים שמהווים סוג של סכנה, וזה שאי אפשר להאשים אותם בכך, אינו רלוונטי לכלום. לא דרשתי לחסל רוטוויילרים, או לשים בצינוק אמסטפים. כל מה שאמרתי זה שצריך לזכור תמיד שיש בהם סיכון מסוים, וכמו שיש ליברלים שיטענו שכל פושע הוא ילד שהוזנח או עבר התעללות מהוריו, או מהחברה, והם אולי אפילו צודקים, כך אפשר תמיד למצוא הצדקות להתנהגות לא סבירה של חיות, אבל ההצדקות אינן פותרות את הבעייה.

א. הן לא יכולות להסביר הכל (רק 75% לפי מה שאתה טוען). י
ב. לא כל נזק שנגרם בחינוך נובע מטעויות של הבעלים, הוא יכול היה להיגרם מיחס של האמא או האחים הגורים, כלומר מתהליכים שהם חלק מהטבע הנפלא
ג. לא כל נזק שנגרם בעבר הוא הפיך, ואהבה גדולה והתנהגות מושלמת של הבעלים, לא תמיד מצליחות לתקן נזקי עבר
ד. הכי חשוב - צריך להיות מודע לכך שתיתכן סכנה בגזעים מסוימים, שלא הכל בשליטה, ולהגיד שכל עולם החי נפלא ולא מסוכן, זה להתחפש לבת יענה

כך קורה שלמרות שאני די מסכים עם הרבה דברים שאמרת, ההכללות המוגזמות שלך מקוממות. כך למשל המשפט המסכם שלך:

"והחיכוכים ... נובעים אך ורק מטיפשותו של האדם ולא הטבע של החיות"

כשאתה נוקט בהכללה כזאת, הרי די במקרה אחד חריג, כדי למוטט את כל התיאוריה שלך

:)

אתה טועה.
לא רק הבעלים אשמים, אלא גם הכלבים.
כלבים כאלה מסוגים כאלה צריך לגרש מגבולות המדינה, ומי שלא יגורש לחסל ביריות או בגז.
(edited)

אל תבלבל את המח
כלבים מסוגים מסוכנים צריך לחסל ומהר.

ארז
אני לא מבין גדול בכלבים, רק במה שיש לי והיא נחמדה ביותר
ואני מקבל את הידע שלך כעניין גמור ומוחלט עד שיוכח אחרת

בעניין חוסר הטעם, הרשה לי לחלוק על דעתך המלומדת המושפעת מטעמך שלך
אני במקרה לא מעדיף פורד או פיאט , אבל בהחלט אין לי כל עניין במייבאך או קופסה על גלגלים אחרת מעוצבת ככל שתהיה ומשוכללת ככל שבכלל אפשרי

אני מביא בחשבון את החשד האוטומטי שנופל על כל שרוף/שרוט ביטלס על בנאליות ושבלוניות, אבל זה חשד בכשרים, ובעצמו לוקה בשטחיות. זה שאני כותב בעיקר עליהם בפורום (בכלל בשרשור על נימני), לא אומר ששמתי על האוזנים מירקופון חד כיווני

?מצד שני מי יכול לקבוע מהו מאיבאך בתוך הים העשיר כל כך של המוסיקה

ואגב, בכלל לא כתבתי על מוסיקה. קטונתי, למרות שאני מאד אוהב

כתבתי על יחסי הגומלין בין מוסיקאים והבאתי דוגמאות חיוביות של אנשים עם אינטליגנציה רגשית גבוהה - שגם הם אוהבים מגוון גדול של זרמים מוסיקלים