Subject: »דיון חורבן הבית והשואה.

אוהד
אני מכבד את זכותם, לא את מנהגיהם, ובודאי לא תגובותיהם
מי ששולח אלי פקחים דרוזים כדי לפקח על שמירת השבת שלי, לא מכבד את זכותי ולא מכבד את מנהגי

מי שלא מכבד את זכותי, מנצל את הליברליות האידאולוגית שלי, נגדי. משתמש בדמוקרטיה שהוא אינו מאמין בה - לרעתי, ובמסים שאני משלם - לטובתו

אני מכבד את השבת בדרכי. הם לא מכבדים את דרכי

אנחנו נכנסים לויכוח עתיק, מדינה דמוקרטית או יהודית דמוקרטית
אני לא רוצה להגיע לשם...


מתי שלחו אליך פקחים לראות אם שמרת את השבת
זה חשוב כדי להבין את המקרה בכללותו

לא שלחו אלי פקחים כי אין לי עסק שמוכר בשבת

אבל טול קורה מבין עיניך. בכל המרכזים המסחריים הפתוחים בשבת מועסקים עובדים ערבים או ישראלים נוצרים

אני אישית שמח ומברך על ההזדמנות לשתף בני מיעוטים בכלכלה (ותכלס - הם נותנים שרות יותר טוב) אבל הייתי מעדיף שזה יגיע בצורה טבעית, ולא בעקבות אכיפה של מיעוט על הרוב

מה שאתה אומר היא בעיה לא פשוטה
אני כיהודי לא הייתי שמח אם היה מותר להעסיק אותי בשבת
כי אז למעסיק הייתה זכות מלאה לדרוש, לא פחות גרוע אם אין לו זכות לדרוש אבל יש לו ציפיה
בסופו של דבר אני הייתי אנוס לעבוד בשבת כנגד רצוני

כל העולם הסכים עם היהודים שיום מנוחה זה חשוב
אז למה שרק אתה תהנה ממנו ?
למה שלפועל הפשוט לא תינתן את אותה הזדמנות שווה ?

ברור לך שכיום פועל פשוט לא יכול להגיד לא למעביד במספר תחומים, מתי לבוא לעבוד ומתי לא זה חלק מהם
ברגע שמחייבים יום מנוחה למעסיק אין מה לעשות, הוא מחוייב לתת יום מנוחה
רק שתדע רוב הארגונים האדומים מסכימים עם הדעה של הדתיים, יש רק ארגונים שרוצים להעביר את יום המנוחה ליום אחר

לאבא שלי לא היתה זכות בחירה
הוא היה עובד שבתות בעבודה שלו
זה או זה או להיות מובטל בגיל 50
אז כן, אני שמח ש"מכריחים" לא לעבוד בשבת
הייתי שמח יותר אם היו נותנים לבחור את יום החופש
ואז חילונים יוכלו לבחור יום אחר שנוח להם

בחברה בה הדתיים מתנגדים לשעון קיץ כי זה לא בא להם טוב עם התפילות שלהם
אני לא מאמין שזכויות העובד מול המעביד עומדות לנגד עיניהם

זה באמת אחד הדברים המפגרים
ואל תגיד דתיים, תגיד חרדים

אני אגיד דתיים
כי זה לא רק חרדים

מפד"ל תמכו בזה?

שעון קיץ זאת סוגיה כואבת למשק ללא ספק

אחד לא נוגד את השני
הם לא רוצים לקום מוקדם וחבל, אני חושב שהממשלות הרבה פעמים הולכות נגד הדתיים ומקדימים את שעון הקיץ על חשבון הדתיים
וזה שלכולם מגיע יום חופשי לא נוגד את התורה והולך ביחד עם התורה
אז מה מפריע לך שדווקא זה יום שבת ?
מפריע לך שאלוהים הגדיר את היום הזה
זאת כבר סתם קטנוניות בשביל להיות קטנוני :O
תשמור על יום השבת מסיבותיך ובכלליך אני אשמור על השבת בחוסר עבודה ומעש אדם אחר יטייל העיקר שלכולם תהיה את האפשרות לא לעבוד ביום זה

מה זה לא רוצים לקום מוקדם?
שכחת מתי
זה חודש אלול, תקופת הסליחות
"ועיניתם את נפשותיכם"
אז תקומו מוקדם, זה גם סוג של עינוי

בכלל, שרנסקי בזמנו טען טיעון יפה
אמר שיש הגדרה ביהדות לחורף וקיץ
הזמן שבו מחליפים בין ברכות הגשם וברכות הטל - סוכות ופסח
כמובן שלא התייחסו לו...

כן סליחות זה ללא ספק עינוי

לא הבנת
התכוונתי לעובדה שהם צריכים לקום מוקדם בבוקר

אוהד
הענין של שעון קיץ הוא מעבר לנוחיות. לי אישית היה יותר נוח בלי שעון קיץ כי אז היינו בסוקר וגם בהאטריק בשעות של המשחק המקורי בערך חצי שנה. אז לשיטתך הממשלה הולכת עם השעון קיץ גם על חשבוני

ההבדל הוא שאני מקבל עלי את החוקים ולא מכופף אותם לפי נוחיותי או ההעדפות המיניות/הדתיות/הפוליטיות שלי

אני גם לא זורק אבנים על "טנק חב"ד" שמסתובב וצורח ברמקולים ברחוב שלי, או הופך את השולחן (ו/או מפוצץ את הגלגלים) של אנשי נחמן המגמגם שאורבים לי בכל פינת בילוי חילונית, חוסמים את המדרכה ביציאה מהמרינה, ותופסים חניות כפולות לטובת המופע ההזוי שלהם

לא מתאים לך להיות שלילי או לא ברור, תיבחר לכנסת ותשנה את שעון הקיץ לנוחויותך
כרגע יש יותר חברי כנסת חילוניים מדתיים, ההחלטה היא לחלוטין של הכנסת ואם אתה או כל אחד אחר רוצה לשנות את שעון הקיץ שירגיש חופשי להיבחר לכנסת

יש הרבה חוקים שהחרדים מרגישים שאתה כופה את עצמך עליהם...

אתה שוכח את הקאצ'
יש יותר ח"כים חילונים מחרדים
אבל החרדים הם לשון המאזניים בכל ממשלה, אז הם מצליחים לשכנע לטובתם