Subject: ליגת העאלק

איזה שוויוניות

אם בית"ר היתה מקבלת עונש שוויוני על כל מעללי אוהדיה, יכול להיות שהם היו לומדים

וזה באמת לא משנה מה העבירה ומה בעיניך או בעייני מישהו אחר יותר חמור. חוק זה חוק, קלה כחמורה. הבעייה הגדולה היא הפרובוקציה

אה, סליחה, אסור לעשות לבית"ר פרובוקציה ולכבד את זכרו של רבין

מסכים
בית"ר ניזוקים יותר
אין להם יעקב שחר שיאיים לעזוב את הכדורגל
אין להם נמני שיאיים שכל מכבי ת"א תעזוב את הכדורגל
אין להם אוהדי הפועל ת"א שכמעט הורגים שחקן שלהם


כל הקבוצות פורצות לאצטדיון, במקרה של חיפה, יש אוהד שעדיין משותק
רק בית"ר חטפה
כולם מקללים ערבים, רק אצל בית"ר השופט שומע
זה פשוט, לבית"ר אין לובי!
שכחת שהליגה שלנו זה פח זבל?
דין מתיאוס לא כדין נמני

ואולי חשבת שבית"ר ניזוקים יותר כי הם עושים יותר?
אומנם צדק זה שם של כוכב בכדורגל הישראלי אבל עדיין אי מקום להשוואה בין ביתר לשאר הקבוצות...

דרך אגב כבר עכשיו ההתאחדות צריכה להודיע שקבוצה שאוהדים שלה יכנסו למגרש בסוף העונה מאיזה שהיא סיבה(אליפות/הישרדות בליגה) יורדו לה באופן אוטומטי 20 נקודות.

ההתאחדות הודיעה כבר
וזה 10 נקודות

לא ראיתי, ואם אני לא ראיתי אז גם הקבוצות ואוהדים יבכו שהם לא ידעו... :)

אני יודע שבפורומי מכבי חיפה כבר טרחו להודיע ובטח יקפיצו את הנושא לקראת משחק סיום העונה
אז אני רגוע

לגבי אוהדי הפועל
מצידי שיפרצו למגרש עם בובה של הבן של אובארוב, יזרקו חזיזים על עצמם ועל אבוקסיס
ואז יגידו שלא ידעו :)

אתה רק חושב שהם עושים יותר
אני רוצה ממך דוגמאות לכך שהקהל של בית"ר עושה יותר, ואני (אנסה) להראות לך שאתה טועה וכל הליגה בדיוק אותו דבר אם לא יותר גרועה
..ותודה רבה מתן, סופסוף מישהו שרואה מה שבאמת קורה פה

תאמין הלוואי שאתם תיקחו אליפות

הבבונים של ביתר הם חלאות הכדורגל
דוגמה: מכות לארי שמאי כל העולם חושב שצריך להביא לו מכות אבל רק אוהדי ביתר עושים את זה
הקבוצה היחידה עם ארגון מצחיק בשם הפמיליה(או מה שזה לא יהיה)
תסלח לי, רק בגלל המזרחים הבבונים האלה לא הייתי אוהד ביתר .

השד העדתי על הזין שלי

אני נתתי כמה דוגמאות שאין להן אח ורע בתולדות העאלקרגל בישראל ובטח לא בליגות הגבוהות

אבל יש לי שאלה
האם אתה ממליץ לאוהד של קבוצה אחרת שמשחקת נגד בית"ר לשבת בקהל של בית"ר עם צעיפים וכל התחפושת ולעודד את הקבוצה שלו? ואני מתכוון מבחינה בריאותית

אני למשל ממליץ לאוהדי היריבות לשבת בין אוהדי נתניה. רק בידור, אווירה קלה וקצת עקיצות יהיו שם
גם בפתח תקווה זה לא בעיה, כפר סבא בכלל לא. אני לא מדבר על הרצליה כי שם אין קהל בכלל

לפי מה שראיתי לפני שפרשתי מיציעי הכדורגל, יש קבוצות שלא נעים לשבת עם הקהל שלהם אבל בית"ר זה ליגה אחרת. זה כבר ברמה של טיפול משטרתי. לא מדבר על לשבת איתם בקהל, לא מדבר על להגיע לטדי ולצאת שלם ועם אוטו בסדר, אני מדבר גם על משחקי חוץ של בית"ר שלא נעים בהם לפגוש גם לפני המשחק את הפאנאטים האינדיאנים שהגיעו למלחמה

בוא נשווה שניה בין האוהדים, מכיוון שאין לי יכולת להיות בכל המשחקים של כל הקבוצות וללמוד על האוהדים בוא ניקח את החוויות הפרטיות שלי ושל המשפחה שלי לדוגמא.
באופן אישי אני הייתי בהמון משחקים של מכבי חיפה בתקופת חטיבת הביניים והתיכון, בין אם זה משחקי בית או חוץ.
אני יכול לספור ביד אחת את כמות הפעמים שאני או החברים שהייתי איתם היו מעורבים באלימות.

מתוך ארבעת הפעמים שזה קרה אתה רוצה לנחש כמה פעמים זה היה מול אוהדי ביתר? 3 מתוך 4 וכל הפעמים אלה גם היו בחיפה כי מעולם לא הלכתי למשחק בטדי כי אחרי המקרה השני שהבנתי שמדובר בגועל של הגועל של האוהדי בארץ. הפעם הרביעית דרך אגב למי שמתעניין היתה בשכונת התקווה.

בוא נסתכל על אבא שלי שעד גיל 40 היה אני מתאר לעצמי במשהו כמו 1000 משחקים בארץ, רובם של הפועל חדרה ועוד משהו כמו 100 משחקים ברחבי העולם במקומות שהוא עבד בהם(רובם ספרד/איטליה/גרמניה). כל מקרי האלימות הקשים היו נגדו היו עם אוהדי בית"ר. בין אם זה אבן שנזרקה לאוטובוס שלו ופגעה בחלון שלו והוא פונה לבית חולים עם חתך של 5 סנטימר ליד העין ובין אם הרביצו לו, לכל המשפחה שלו ולשאר האוהדים עם ברזלים שהאוהדים עקרו מהשדות ליד המגרש.


אז אם אתה רוצה לטמון את ראשך בחול ולחשוב שאתם בדיוק כמו שאר הליגה אתה מוזמן, אבל אל תגיד לי שאני רקחושב שזה ככה....

עשו את זה כבר
פעם יגאל שילון שיכנע אוהד מכבי חיפה להיכנס ליציע של בית"ר עם כל הציוד והלבוש
הציגו את זה אח"כ בפספוסים
הוא לא מת שם :)

בן, אני הייתי במשחקים נגד בית"ר והיה בסדר דווקא
דווקא במשחקי דרבי ומשחקים נגד מכבי ת"א יש יותר מכות

באמת לא כל כך משנה למי יש את האוהדים הכי גרועים או הכי אלימים.
הרי הבעיה נובעת בעיקר מתקציבים משטרתיים נמוכים שלא מאפשרים לטפל בבעיה כמו שצריך. אין מספיק בשביל לעקוב אחרי מסיתים ועבריינים ידועים בתחום הזה, אין מספיק בשביל להציב כוחות גדולים מספיק באיצטדיונים ואין מספיק בשביל לתבוע אותם אח"כ. אז שמים קצת כוחות בשביל לכסות את התחת, שלא יגידו שהמשטרה לא עושה משהו וכמובן תמיד זה לא מספיק.
הרי את האלימות וההתנהגות הגרועה של הקהל באנגליה הפסיקו רק בעזרת אכיפה מאסיבית, שכל אוהד, אפילו הכי מוטרף ידע שאם רק יצפצף, מייד יתפסו אותו ומייד יטפלו בו.
אבל לך תשכנע את המדינה ו/או המשטרה שצריכים להשקיע יותר בהשתלטות על אוהדים פרועים ולא בעבריני תנועה או טרור או סחר האנשים.
זה _רק_ עניין של כסף! ... ואולי טיפה הסברה ודוגמא אישית של כל אחד.

לא בטוח אם זה עניין של כסף
הרי המשטרה ממילא מקבלת מלא כסף
ועדיין יש התפרעויות

לדעתי זה עניין של בתי המשפט
אם זה בתי הדין לכדורגל שצריכים להוריד יותר נקודות
ואם זה בתי המשפט הרגילים שצריכים להבין שחזיז זה חומר חבלה ולא מעשה קונדס

אני מסכים איתך שבתי המשפט צריכים להחמיר בענישה, אבל גם שם יש בעיה כספית
המשטרה ממש לא מקבלת מלא כסף ואם היו מגדילים לה את התקציב, היו תוצאות הרבה יותר טובות.

בקרית אליעזר יש להם מצלמות על יציע גימל והשוטרים עומדים מול היציע עם מצלמות משלהם
פעם אחרונה שישבתי בגימל ומישהו זרק רימון עשן
היתה הסתערות מטורפת ותפסו אותו ישר