Subject: Трениране на БГ младежи.

В случая с играча на mom4eto са прави, че явно играча има потенциал.
Реално аз не бих ползвал защитник 18/18 ако няма добри вторични.
А Бонков е звяр и като талант и като план на развитие.

на 22 е точно затова поисках съвет как да го тренирам, тренирам трите умения да почна и петте ли ?
но тогава както каза kiksan40 какво правим с младежите, няма как да имаме звезни играчи докато сме 10 човека - трябва да се жертва нещо

Веднъж когато колелото се завърти става лесно. Наистина проблемите тук са два. Първо трябва да подбираш винаги играчи които съвпадат на тренировъчния ти план за да не се получи драстично разминаване в уменията им. Аз затова наблягам на по-малките. Когато купувам гледам да са максимум в началото на 18 за да мога да ги нагодя така както искам. И Котков и Бонков съм ги започнал от нулата и малко по малко се оформиха... тук ще пусна малко повече ,там ще позабавя и става... хем не вредиш на големите,хем оформяш малките...
Основния проблем обаче ,както казахте е че U21 страда донякъде... казвам донякъде,защото подобен тип играчи са идеални за ползване като дефанзивни халфове. И все пак наистина е нужно отбора да разполага с поне 6-7 по-развити на основни умения играчи ,ако държим на нещо повече.
Мое мнение е ,че лицето на нацията трябва да е NT отбора и тренировъчния план трябва да е насочен към създаването на супер играчи точно за представителния тим... мое мнение...

Ако започнеш сега с петте умения в началото на следващия сезон ще е макснат на защита ,а в края на скорост. Ще е на 23 или започващ 24 години... ще трябва да го продадеш за да не спъваш другите. Кой ще го купи? Някой чужденец да му запълва защитата за няколко сезона напред. Ще му пуска отвреме-навреме нещо и може би ще стане добър защитник да речем с 13 техника и с по 12 пас и разиграване... Замисли се сега ако примерно същия този играч го продадеш на 24 но с по 16 скорост и защита,за сметка на това с по 11-12 на другите... знаеш колко човека ще се впуснат да го купуват? Всеки трениращ мидове,всеки трениращ дефове...всички ще го искат... и ти гарантирам ,че тоя тип играч ще струва с няколко милиона повече от оня макснатия...

Аз бих бил пристрастен и ще се въздържа от коментар. Каквото и да кажа, ще е субективно.

Ти точно е хубаво да изкажеш мнение, защото именно ти водиш младежите и можеш да кажеш нещо по въпроса. За това би било хубаво да сер изказваш именно по теми , касаещи пряко У21.

Тук не съм много съгласен - ти му казваш как да спечели повече, а не как да е по-полезен :) Казвам го пак с пример Лингуров - можеше да е перфектен деф с много вторични, но.. си остана с 16 защита. е , за къв ми беше така , пусках го деф халф, ама подаването му не беше нужното за халф, но пък ако беше макснат(или поне 17 ) на защита с котков дали нямаше да са як тандем?! :)) НАдявам се ме разбираш правилно къде клоня и какво имам предвид, а и всички де, не само ти :)))

аз съм съгласен с легиона аз отдавна го говоря че има разлика дали се тренира за мъжете или за младежите ....
има играчи който да се тренират за мъжете задължително за мен това са играчите със супер талант и супер силни те пак ще помогнат на младежите като деф хаофове или нещо друго но колкото по рано станат класни и развити толкова по дълго ще играят при мъжете за всяка линия аз лично тренирам дефове на вторични и мразя когато взема макснат деф на скорост или защита имам 3ма в момента ...
10 играча няма как да се тренират максимално за това от известно време тренирам и 2-3 за пари и правя компромиси с тях
за това и трябва да се отделя внимание на масовост за да не запада и у21 отбора но там е трудно да се мерим с големите отбори факт

Мениджъра трябва да може да прецени до къде може да стигне играча и за какъв да го тренира. А относно печалбата...това беше само пример,че дори и да реши да го продава ,подобен играч първо би струвал доста повече и второ - всеки който го купи би го тренирал на 100% ,а този макснатия едно че ще е по-ефтин и второ - тия които биха го взели да го тренират ще са в пъти по-малко...

Така е, аз примера с Лингуров го дадох.. ами мисля, че е ясно защо. Имаше още 2-3 такива играча, които всяка седмица влизах в базата и се молех да са вдигнали.. да, да, ама... не :))) Та това е. Аз примерно в момента понеже натискам играчи на скорост и имам един дето е 15/13/13, така че скоро ще му търся някой да го тренира на техника/голов, когато му вдигна 16 скорост. На 23 е и ми е ясно че остане ли повече при мен ще замине. Та така... все пак е хубаво националните треньори да говоря конкретно за дадени играчи с цел какво е нужно , ако така се чудим за даден играч. Този няма да го вземам аз, ясно е , но дано го подхване някой да го развива

Радвам се, че се заформи толкова добра дискусия! Нищо не ни пречи по-често да обсъждаме и да си помагаме. Аз например откровено имам нужда от помощ и съвети как да тренирам по най-правилният начин играчите си, нищо че от толкова години играя и никога не съм зарязвал играта. :-) Та е крайно време да премина на следващото ниво и да започна да вадя завършени играчи. Сега ще потърся професионална помощ от milanelo и след това ще се вземе решение кой/кои играчи да продам.

Благодаря на всички!

От години националният ни отбор изостава на вторични от другите топ нации. Нека погледнем ситуацията сега - защитник номер 1 и 2 са при Легиона, мениджър трениращ халфве. Голяма част от другите топ са при Викторов, преди няколко сезона 80% от защитниците, които се ползваха в националния бяха от неговия отбор, за което евала. Те тренират играчи до 29-30г и то не за спорта само, на тази възраст продължават да трупат вторични, които дигат нивото на националния. С малки изключения другите ни топ защитници се продават на възраст между 23 и 28г. Не може да не ви е ясно защо. Като тренираш защита само на основни и имаш топ талант, то този топ талант е ясно че ще максне на основни на около 23-24г, после ви става излишен, защото другите ви трейнита имат нужда от основни и трябва да го продадете. За да тренирате пълноценно защитник, то той трябва да има вторични, тия вторични не се правят накуп за 2-3 сезона като максне на основни, защото тогава най-младите ви трейнита защитници изобщо няма да тренират основни. Това е един затворен кръг, от който никога не излизате. Трябва да гоните максване на скорост и защита към 27г като разнобразявате постоянно тренировките с вторични, с по-малък процент, но редовно. Да, така по-младите ви трейнита ще имат по-малко скорост и защита на 21г, но в дългосрочен план наистина ще произвеждате топ национални защитници с вторични, изградени изцяло от вас. Не може трениращите мид да трябва да произведът бъдещите топ национали халфове и да се разчита на тях и да завършат защитниците, които както вече Легиона каза, с максната скорост и защита колкото и да ги тренираме при нас ще губят около 40% от тренировките.

Та така... все пак е хубаво националните треньори да говоря конкретно за дадени играчи с цел какво е нужно , ако така се чудим за даден играч.

99% от мениджърите, които ги съветвам за тренировките на младежките им национали, не се съобразяват със съветите ми.


Например защитник 13/13, дори да е с високи други скилове, в най-добрия случай може да бъде бек. А за централен защитник ми трябва 14/15 защита поне. Не казвам, че младежите не трябва да имат вторични, но ако скиловете им не изпълняват горните ми изисквания, сме обречени на неуспех.
При халфовете има леко подобрение, а и там мисля, че е малко по-лесно да се тренират равномерно скиловете на играчите, ако естествено са подбрани добре при закупуването им.
С някои леки изключения нападателите се помпят в повечето слуаи на 1 или 2 скила. За мое огромно съжаление това не включа скорост. А аз предпочитам, ако ще е неравномерен нападател да има повече скорост по-малко техника и в най-лошия случай още по-малко голов нюх. Като ми се изтупкат, както в последно време играчи с много техника или пък такива с много голов нюх и много малко скорост и техника и направо си знам в нападение как ще сме (ще се мъчим).
(edited)

Не съм съгласен за мен е погрешно нападател да се тренира на скорост и да изтърва всичко головия си е голов и е важен за вкарването . Според мен равномерно трениране с лек превес на техника и скорост е ок. Най вече защото ако нападател може да се максне на 3 скила трябва до 27 да е скороста но ако няма шанс за троен макс предпочитам макс техника за нападатели няма да говоря
За дефовете не случайно техниката може да се тренира с деф указани поне нея може да се дига до 21г честно казано предпочитам деф 13 13 с вторична от колкото 15 деф и без грам такива
Преса без вторични няма файда

Аз говоря за отбора ни до 21г. За всички е най-добре равномерните скилове и в това спор няма. За това, казах, когато не могат да са равномерни кое предпочитам да е повече.
Отново казвам, че съм пристрастен заради младежкия национален отбор и определено, ако имаме например много защитници с хубави вторични, но никой няма повече от 13 скорост и 13 защита, трудно ще се класираме даже на Световно.
А, ако става въпрос за гледане на мачове, много ясно, че ще е по-интересно и динамично с вторичните. Няма всяка топка да се чисти безогледно и да се гонят безумни криви пасове.

Dobri Srebrov, възраст: 23

отбор: AC Milan 1899, страна: Bulgaria
стойност: 1 519 500 лв.
заплата: 15 800 лв.
прекрасно [11] форма
изключително [12] тактическа дисциплина
височина: 183 cm, тегло: 75.4 kg, BMI: 22.51
предупреждения:

добро [7] издръжливост трагично [0] пазене
магическо [15] бързина адекватно [6] защита
невероятно [13] техника слабо [4] разиграване
много добро [9] подаване невероятно [13] голов нюх

Понеже коментирахме темата и за това искам да ви попитам - този очевидно няма как в момента да го максвам на голов и техника. Въпроса е дали сега да го продавам или да изчакам да вдигне 16 скорост? И разбира се има ли някой желаещ, който да иска да го вземе за голов и техника?